Telegram groups catalog TgQuestions

Questions and Answers from chat €€€ Germany 🇺🇦 - Page 117

€€€ Germany 🇺🇦

€€€ Germany 🇺🇦

@germanyfinchat_ru
[Russian Speaking] 🇩🇪 Чат о банках, инвестициях, ETF, бизнесе, покупке недвижимости, налогах и связанных темах

Чат для фрилансеров https://t.me/Freiberufler_werden
25.12.2020 18:45 Show in chat

единую ставку 25%+5.5 ввели как раз тогда

25.12.2020 18:41 Show in chat

https://www.youtube.com/watch?v=wBYSO_XXwDA

25.12.2020 17:01 Show in chat

Перечитал ещё раз новость, в принципе там не всё так страшно. Если к примеру год торговал фьючерсами и сделал миллион в плюс/900к в минус, то ничего не поменялось – налоги платить только со 100к. Что реально поменялось – это теперь стало нельзя вычитать к примеру лосс по фьючерсам из профита по стокам (свыше 10к), т.е. хэджить стоки фьючерсами теперь невыгодно, но это уже совсем другая история – в статье всё преподносят так как будто теперь вообще никакие лоссы с любой сделки на деривативах нельзя вычесть – это не совсем корректно.

По-моему в примерах написано, что это не так. Но надо бы оригинал закона почитать
Лоссы можно списать, но не более 10к в год. Если это так, то в 1й год заплатишь налог с 1млн-10тыс.
Да, ну примеры написаны теми же кто и весь остальной пост писал :)
а как вообще по стокам считается? если я за 3 месяца года поднял 10К, за следующие 3 спустил 20К, потом опять поднял 10К, то как они считать будут? где почитать? все равно прибыль с 20К заплатить хоть и убыток в 20К был? по сути ж портфель в 0 за год
Ну там не только 1 ссылка. Можно погуглить по теме
А вот хотелось бы послушать опытных коллег с немецким брокером, если они держат акции в течении года и получают на нее виртуальную прибыль (рост капы, без продажи). Что делает их брокер по итогам года? Потому что если уж налог на прирост капитала, то тогда уж на все?
THE CALCULATION OF THE CAPITAL GAIN
If your client has acquired shares in a company several times and sells some of them, the principle of "first in, first out" applies when determining the capital gain . This means that the shares bought first are also considered sold first.

The capital gain is determined as follows:

Selling price

./. Purchase price

./. Disposal costs

= Capital gain / capital loss

Only the price gains actually made are of importance to you . Fictitious profits, such as a price increase without a sale, have no tax effect.

Losses from the sale of stocks can be offset against profits from stock deals and are therefore not lost. Offsetting against dividend income or other capital income is therefore not possible.
https://www.steuerazubi.de/besteuerung-von-kursgewinnen
FIFO юзай, короч 😂
25.12.2020 11:54 Show in chat

Снова насчёт Amazon Visa - это нормально, что videoIdent был пройден при регистрации около недели назад, а до сих пор в аккаунте Legitimation ausstehend?

А, простите за, возможно, глупый вопрос - какие бенефиты в обладании оной?..
24.12.2020 22:25 Show in chat

Кто пользуется или что думает про eToro?

Немало денег за вывод средств берут
А трейдеры реальные или есть подозрение что доходность рисуют?
Ну вот в России одно время их главой представительства был чел с которым мы вместе работали. Причем он до этого в блогах их кухней обзывал, а потом ему все показали мол, в Израиль свозили, написал, что изменил мнение в лучшую сторону итп. В моем понимании эта штука либо для людей с небольшим счетом, когда нет денег на маржинальные требования нормальных деривативов на регулируемых биржах, вместо этого CFD гоняешь (там тоже есть свои риски), либо ты подключаешь автоследование к интересному тебе управляющему.
Насчет акций и етф не знаю как они там все проводят. Просто этот человек ведет счет на еторо и у него есть копировальщики, вижу в чате периодически удивления по поводу комиссий за вывод немаленьких
Я какое то (давнее) время назад играл в FxTrend, и он потом схлопнулся, и что-то оно очень сильно навеяло
Не слышал о таком, но думаю депозит сливался весело и быстро?
ПАММ-счета, доверительное управление, были ещё аналоги типа ммсис и пантеон-финанс
Лучшие люди города 😂
23.12.2020 22:31 Show in chat

Очередной вопрос касательно Amazon Visa: баланс нужно вручную пополнять или средства списываются автоматически с привязанного банковского счёта?

Автоматически с привязанного счёта. Но вроде можно и ручками.
главное при регистрации поставить галочку о списании 100% ежемес. долга
Да, я уже поставил 100%, при регистрации пропустил это, так что звонил в банк.
Не понимаю только до конца фишку с лимитом. Допустим лимит в 1500 евро и я баланс вручную не пополняю. Могу я потратить более 1500 в месяц?
50 на 50. Если даст, то со штрафом. Но скорее всего нет.
Нет
Ага, то есть в случае, если предполагаемые затраты превышают лимит, нужно перекидывать средства на карту вручную. Если затраты в пределах лимита, то средства списываются автоматом и без процентов. Это верно?
Кому вопрос? Полагаю, что лимит есть лимит. Не будет хватать, просто в операции откажет и никакой лирики.
Но это надо амазон дедов спрашивать, @algrav
Насколько я могу судить в ДЕ либо овердрафт на дебитовке, либо кредитка с лимитом
Ок. У меня на карте к примеру 0. Ежемесячное списание долга выставлено на 100%. Будет ли банк брать проценты с суммы потраченной с карты?
Просто пытаюсь понять надо ли заморачиваться на ручное пополнение баланса карты или достаточно привязанного счета
Какой-то набор взаимоисключающих параграфов. Я ничего не понял.
У меня полет недолгий с картой этой. Списывают все сами, но я и лимита пока не достигал даже близко
Сорри, может туплю чуть, но вот к примеру если вручную на карту ничего не кидать, то баланс получается отрицательный, так? К примеру если на счету сейчас 0 евро и в месяц скажем сделать покупок через карту на 1000 евро. В конце месяца я так понимаю, эти 1000 евро спишут с банковского счёта. А проценты возьмут в этом случае или нет? Или чтобы не сняли проценты нужно эти условные 1000 евро вручную на баланс вначале месяца перевести?
Пока ты не превысишь лимит проценты не снимут (если стоит 100%). А вот если превысишь - то хз. Самому на карту ничего переводить не надо
+ о, спасибо, как раз, то что пытался понять 🙂
Можешь рассматривать это примерно так:
- по умолчанию на карте 0 евро
- ты можешь снимать до 1500 евро, эта сумма идёт в минус
- в конце месяч. периода с тебя снимают всё что ушло в минус
- вы квиты
- если ты потратишь больше 1500 евро, скажем у тебя на счету "-2000евро", я там вроде это уже трактуется как кредит на 500 евро на 12 мес. но точно не помню
если сможет снять эти 100% со счёта, то нет.
нет
достаточно
нет, процентов не будет. нет, денег не надо переводить. примерно 15-20 числа каждого месяца (к примеру, декабря) у тебя снимают то, что ты натратил с 4-5 числа предыдущего месяца (ноября) до 3-4 числа текущего месяца (декабря). процентов при этом нет, заранее денег переводить не надо.
+ понятно, спасибо
23.12.2020 17:43 Show in chat

Т.е. если у меня есть акции ETF, то я должен платить каждый год проценты с "приращения"? 😬

Вообще-то да 8)
Если они аккумулирующие. Т.е. Не выплачивают дивы
Но для резов ЕС другие противопоказаны, заботой о нашей безопасности
Ок, спасибо. Покопаю инфу на сайте брокера. Но жесть. Я думал что только, когда переведёшь в фиат платишь
А если я ещё до переезда в Германию в прошлом году в Польше вложил в фонды(bfg, schroder) и не задекларировал как "прибыль" здесь? Какой-то штраф будет?
Если покупка была в прошлом году, а переезд в этом, то при чем тут налоги Германии?
Нет, переезд был в прошлом году и прям перед переездом сделал инвестиции.
Как бы потактичнее выразиться... Слишком много неясных моментов 8)
Спасибо, пойду тогда к налоговому консультанту в следующем году 🤓
Можно было и в этом за прошлый, за переезд можно скостить налоговую базу и вообще, чаще лучше подавать декларацию и не дарить деньги государству
А я и подвал декларацию. Я просто не подозревал что туда надо вносить ещё и "прибыль", которая не переведена в деньги. 🤷🏻‍♂️
Ну можно было поинтересоваться, чо.
Незнание не освобождает от ответственности же
А я не пытаюсь избежать ответственности 😀
Просто это выглядит как-то нелогично, поэтому даже предположить не мог. Но раз нарушил - значит нарушил 😒
может и не нарушил. что это за фонды вообще, поиск выдает unit-trust, страхование итп. это же не биржевой ETF_
Если конкретно, то вот эти два. Я до сегодняшнего дня, возможно, в силу своей финансовой неграмотности предполагал что для них те же законы что и для etf.
Это ж ничего не обьясняет. Купил через брокера или это на страховрм полисе?
Думал названий будет достаточно, сорри. Это на страховом полисе в польской страховой pzu. А банк выступает как посредник.
Если доход по этому полису - разница стоимости всех фондов между концом 2018 и концом 2019 не превысит 801 евро (если есть жена, то 1602 евро) - то налога не будет, при этом в эту паушальную сумму входят все остальные доходы от капиталовложений (% на банковских депозитах, доход от фондовых рынков итп).
Спасибо огромное! Разница действительно меньше 801 евро!
А так как это все таки в рамках ЕС, а не офшорное страхование, лучше с бератором конечно обсудить. Есть четкий набор критериев (небольшой), которые дают возможность не налогооблагать (фиктивные) доходы в течение накопительной стадии страхового договора. Подсказоньки надо смотреть § 20 Abs. 1 Nr. 6 EStG. Детально я не разбирался, тк не попадаю под них.
ну и потом это у тебя скорее всего не настоящие бумаги на счету, а так называемые mirrored funds, они и отслеживают реальный актив не сказать чтобы очень аккуратно, плюс спреды страховой/УК дают о себе знать. Хотя есть страховые, которые бьют себя пяткой в грудь и говорят, что они в юнитах чистые настоящие фонды отслеживают.
👍🏻 ну хоть штрафа за 2019 отчётность не грозит и на том спасибо
я это не утверждал, но по крайней мере штрафа за неуплату положенного не должно быть
Да я тоже вспомнил про 801 евро и успокоился 😌
То есть лучше аккумулирующие для резидентов?
Was?
Как в итоге для резидентов ЕС - лучше на твой взгляд выплачивающие дивы или нет?
У резидентов просто нет никакой альтернативы, кроме ucits
Ясно, мне тут на днях сосед рассказывал, что он как раз выбрал с выплатой
Ucits, а не аккум. Просто аккум большинство.
Так то да, с дивами я тоже видел, но весь налоговый смысл не получать фактич выплат на счет теряется
Товарищ как раз видел плюс в выплате, как минимум из-за 801€, которыы как раз без налогов.
а рост цены самого ETF? в моем понимании Investmentsteuergesetz 2018 - это касается любого типа ETF (accumulating, distributing), облагаться будут и выплаты и рост капитализации
в моем понимании на вычет ты можешь претендовать при выплате только
Звучит как фантастика. А как облагать неликвидные активы? Финанцамт на глаз будет говорить сколько стоит?
https://www.finanztip.de/indexfonds-etf/investmentsteuerreformgesetz/
И в аккумулирующих етф не надо платить налог на дивиденды. Надо платить лишь мизерную vorabpauschale.. в статье есть эти примеры и там всё понятно
ну слава богу, а то бераторы все напутали небось 8
Steuer-Beispiel 2.2: Thesaurierender ETF mit hohem Gewinn

Wert der Fondsanteile am 01.01.2020:  10.000 EUR
Wert der Fondsanteile am 31.12.2020:  11.000 EUR
Ausschüttungen: 0 EUR
Kursentwicklung: 1.000 EUR
Gesamtergebnis: 1.000 EUR
 Basisertrag = 10.000€ x 0,07% x 0,7 = 4,90€ Vorabpauschale = 4,90€ - 0€ = 4,90€ Besteuerung der Ausschüttung = 0€ x (100% - 30%) x 26,375% = 0€ Besteuerung der Vorabpauschale = 4,90€ x (100% - 30%) x 26,375% = 0,90€ Steuerlast insg. = 0€ + 0,90€ = 0,90€
Verkauf zum 31.12.2020 zu 11.000 EUR
 Steuer beim Verkauf = (11.000€ - 10.000€ - 4,90€) x 0,7 x 0,26375 = 183,72€ Gesamtsteuer = 183,72€ + 0,90€ = 184,62€
Рост на 10%, steuerlast insg. 0.09%
+ чёт за 5 лет ни разу не платил налог с непроданных етф.
может брокер рассчитывал?
как? у меня как было Н штук - так и осталось, со счёта ничего не списывали.
По этой логике, все etf активы которые ушли вниз, тоже финанцамту показывать и высчитывать?!
23.12.2020 14:55 Show in chat

Откуда 40%?

Тот же withholding tax 26. 375
Просто без бреда немецкого
23.12.2020 14:22 Show in chat

если доход получен от торговли в штатах, то ещё накидывают?

23.12.2020 14:22 Show in chat

а налог флэт рейт 26% ведь в Германии, так?

23.12.2020 14:20 Show in chat

а как потом деньги с фирмы выводить? надо будет их себе выплачивать в виде дивидендов и платить с них уже все 40%?

Выдавать своей фирме займы под конские проценты и с них 26% процентов налог платить как прирост капитала. Но для этого надо иметь капитал 🤑
23.12.2020 11:03 Show in chat

это вообще было что то вроде вопроса, а не утверждение ))

поставлю там знак вопроса
23.12.2020 10:59 Show in chat

а всякие ИП под такое нельзя замутить?

думаю что нет
потому что ИП всегда предполагает физлицо, и физлицо должно жить по месту регистрации
ну или хотя бы получить эту регистрацию
юрлицо нужно, причем смотреть что этому юрлицу разрешено будет с точки зрения торговли на рынках
с паспортом не европейской страны думаю задача усложняется (РФ, РБ, думаю с Украиной лояльнее - но не в курсе)
23.12.2020 10:59 Show in chat

да, но если брокер в России, а соглашения об обмене информации нет, то в Германии о тебе никто не узнает?

23.12.2020 10:58 Show in chat

так понимаю под “брокеры зарубужом” имеется в виду сокрытие налогов?

я без понятия, что они имеют в виду. написал же, декларацию все равно тут подавать
КИК может помочь решить эту проблему, но это не для нас рядовых инвесторов
Они написали о том что нужно иметь компанию в этих других нормальных юрисдикциях ;)) просто брокер не поможет
тогда что значит избежать уплаты фикс.налога в течение года? я не слышал, что по этому классу налогов существуют авансовые платжеи
может быть немецкие брокеры что-то подобное списывают?
ну компания должна полностью по другому законодательству платить... кстати это тоже еще вопрос.. в германии же есть закон об офшорах...
необязательно делать в офшоре - Бельгия, Швейцария, Люксембург, Словакия, Турция - все имеют 0% на Capital Gains
https://taxfoundation.org/capital-gains-taxes-in-europe/
Совершенно верно... тех кого мало, и кого никто не будет жалеть...
В этом плане мне нравится Словакия - рядом, ментально близко (делает загадочное лицо и подмигивает), 0%
Вот и уезжают немцы в Швейцарию :) Сегодня статья в DW вышла
да, но там свои приколы есть, и менталитет конечно специфический. И я там себя ощущаю как в коробке какой-то запертый среди гор-долин, хотя красиво конечно очень.
резиденту Германии можно там счет открыть для торговли?
Фирму сделать, и счет на фирму открыть. Если так только. Как физлицо не обманешь систему 8)
В швейцарии есть wealth tax
22.12.2020 20:49 Show in chat

А есть ли (немецкие) платформы где предлагают инвестиционные проекты? Типа seedrz но с предполагаемым доходом или ifunded но не только про недвигу?

+1
Plus1.de plusone.org или как правильно гуглить?
22.12.2020 18:50 Show in chat

<сарказм>Какой банк посоветуете, нужна дебетовка, кредитка, жира, кэшбеки и бонусы?</сарказм>

https://finanzen.check24.de/accounts/kreditkarte/result.html?sortType=DEFAULT&withoutGiro=false&annualFee=FREE&cardSystem=VISA&gclid=&hideTeaser=1&b2bId=50&cpid=ch24_f_hp_dti&productIds=
Друзья. На всякий случай помечаю, что это был сарказм
Да блин... :)
Слишком тонко?
20.12.2020 16:00 Show in chat

Подожду. Спасибо.

19.12.2020 08:36 Show in chat

Ребята подскажите пожалуйста, можно ли амазон карту пополнить самому на ту сумму которую ты на ней потратил. Чтобы не ждать следующего месяца, когда они сами эту сумму спишут

Да, была при открытии инструкция как переводить на неё деньги
При открытии счета?
Ага
Спасибо большое, сейчас поищу
Guthabeneinzahlung | Amazon | Landesbank Berlin
https://amazon-info.lbb.de/aenderungen/guthabeneinzahlung/
18.12.2020 10:48 Show in chat

интересно, на пс5 тоже не купить в сторе теперь? там же вроде норм работало все