Подводный камень - проверить, работает ли sumup с ювелиркой.
И еще, ювелирка ведь не означает драгметаллы и камни?
Вроде работает, почему нет?
Я работаю с серебром и сапфирами в основном.
Изделия стоят до 200€ в среднем
серебро - драгметалл. Сапфир - драгоценный камень. Я бы уточнил порядок регулирования.
Это все же не золото и бриллианты, но наверняка чтобы купить килограмм сырья или мешок камней нужны какие-то бумажки. После того как купили сырьё - есть ли какая-то отчётность по нему?
Ну и еще как подтверждать качество продукции. Её же надо в пробирную палату отправлять для получения клейма. Какая процедура в Германии - я х.з.
Это все так, но не совсем имеет отношение к порядку оплаты. Sumup глубоко по барабану, за что конкретно взимается оплата, которую они процессят.
Но вопрос же не только про sumup был, но и про бумажки
Сорри, если так.
Я поняла, что человек именно в кассовых/карточных операциях ищет уверенности )
В Германии слава богу не регулируются пробы, как в России/британии
Буду благодарен если кто-то поможет разобраться с тем, нужно ли мне для отчетности что-то кроме подтверждения оплаты по SumUp (там можно выгрузить все чеки)
У меня другой процессор платежей. Но сути это не меняет. Достаточно в учет заносить данные с копий чеков или закрытие дня. Я их храню на всякий случай, хотя практической пользы в этом нет, как вы правильно указали, все данные хранятся у процессора, они же их и в ФА передают по требованию.
Спасибо большое!
То есть вы принимаете платежи через терминал и в целом больше делать ничего не нужно, так как данные хранятся у провайдера. я правильно вас понял?
Да. Только в учет заносить и налоги уплачивать 😅
Спасибо огромное!
Вообще по закону все счета надо хранить 10 лет.
Ну, так их и хранят. Только не я. Кроме того, у меня всегда остается электронная копия, которая сканируется в бух программу. Но и это не обязательно.
А как вы думаете, в крупных организациях документы хранятся в сейфе или в подвале? Они отдаются в специальные хранилища. Или физические, или электронные.
180 поддонов документации хранятся прямо сейчас на складе, на котором я недавно был. Это приблизительно 6 сорокатонных грузовиков счетов, протоколов, документов учёта курсов первой помощи и прочей макулатуры.
Ну, это же их добрая воля 😁 хранить у себя на складе, а не покупать этот сервис.
твои?
Потому что не оправдывает себя срок хранения и стоимость цифровой обработки. Через пару лет все решится само собой))
В смысле, хранить все равно надо, и вот это количество копится на одном торговом складе за 10 лет. Понятно, что место у себя на складе дешевле, чем в стороннем сервисе.
Да, скорей бы уже. 🙂
Да. Просто изначальный вопрос был о том, что нужно самому хранить. Поэтому уточнила для автора, что можно и не самому 😎
Да, со следующего года в сфере B2B вводят уже исключительно электронные счета. Переход на новую систему запланирован до 2027 года.
Сначала только те у кого от 800.000 клиентов.
https://www.e-rechnung-bund.de/ubertragungskanale/peppol/
что такое электронные счета? я не понял... это типа инвойсы которые понимают программы? Типа чтобы руками не заводить в getsorted ?
Это своего рода картинка или ПДФ, а за ней спрятан файл. И только этот файл является носителем информации и соответственно оригиналом счета - не распечатка счета и не картинка.
Я понимаю что у вас с getsorted, но не только туда- в сущности налоговая получает один источник информации по всем счетам в порядке их написания - вживую.
ну такое... я же (как и многие другие ) учет веду по факту поступления денег, а не выставления счета ...
Это их не интересует. Они будут получать данные сразу.
Это попытка облегчить отчетность
слежку, отчетность все равно будут заставлять вести )
Ну вы уже толкали теорию - не кормить Steuerberater..))) не флудим😉
Или увеличить контроль😉 Смотря с какой стороны посмотреть.
Там нечего увеличить. Там просто всё.
Суммы, налог, дата оказания услуги, дата написания счета. Там просто все уже дано в готовом виде.
Если нормальным языком сформулировать, скорее всего это данные в формате XML
Это вам нормально 😉, а я без понятия.
Ну мы в германии, скорее всего это XML и будет 😁
Это система по ЕС..или даже EWR.. там по ссылке выше расписано
Я о том, что XML формат данных это головная боль, в backend сидят старые системы. Они не дают нам нормальный JSON. И приходится с этим всем разбираться.
Но я не увен, что это что-то объяснило 😂
Момент.
ну так эти еще 10 лет должны храниться
и потом , что мешает их сканировать , там же только некоторые должны храниться на бумажных носителях
Ещё раз - отсканировать их не оправдывается, некоторые только год хранения нужно, некоторые 2, и ещё порция 3 года, потом 4. И так далее.
В смысле оправдывает не оправдывает, отсканировал и сохранил , бумажный вариант выкинул , сейчас такой обьем памяти , можно вечно хранить , бумажную версию хранить только то что нужно по закону ,
Ну не оправдывает себя это дело на один год. Некоторым проще чтоб оно простояло и выкинуть. А новое уже входит как ПДФ 🤷♀ зачем заморачиваться? ))
Дело в том кто сканирование делать будет - ацуби? Да дёшево. А если кого-то нанимать - разоришься
Я не в курсе, а уже можно все счета хранить без оригиналов? Пару лет назад я читал, что ещё было нельзя.
Не только что можно, а через пару лет это нужно будет делать всем предприятиям :) (уходить от бумаг)
Нужно будет хранить без оригиналов?
Оригиналы будут в твоей Buchhaltungssoftware
Да. E-invoice станет оригиналом.
Чтобы на проверку не высылать 4 сорокатонных грузовика 😁
Что, и имейлы наконец признают равнозначными бумажным письмам? 😱
Тут я не знаю 🤔
Нельзя.
Речь о том что является оригиналом. Например счёт от Telekom полученный через майл или сгруженный онлайн - он оригинал именно в этой форме - пдф. Распечатать - означает дубликат. Поступил ПДФ - хранить ПДФ
Никогда. Пока не будет защиты. Как только нажимаешь "weiterleiten"- его же можно изменить до неузнаваемости
Но если фирма-перевозчик, например, каждую неделю шлёт бумажный счёт почтой, то его нужно хранить в бумажном виде?
Потому что насколько я знаю, "решение на всякий случай хранить все пусть они там подавятся" принимается именно из-за неуверенности в том, что именно можно и что нельзя.
По идее да. Или читайте условия хранения цифровой информации. Дигитализировать оригинал можно, никто не запрещает. Там просто условия хранения и восстановления/распечатки должны быть соблюдены.
Речь о тех - кто получил ПДФ, распечатал его и хранит.
Кстати , когда будут переходить на электронную версию документов , то это будет не ПДФ
Да защита уже ж есть, но кто её будет использовать-то 😅
Я уже написала выше🙈 день или Два назад
Я не все читаю
Нет , бумажный носитель - это те , кто до сих пор не умеет сканировать 😁😁😁
У меня есть клиенты без смартфона и даже без факса(((
Ну вот как они будут переходить на Е- инвойс ? 😁
Не знаю. Но им некоторые вещи тоже разрешили отчитываться на бумаге 🤷♀
В тителе уже 100 лет как встроен ключ шифрования, позволяющий подписать любой документ и переслать его почтой.
Это вроде общеевропейский стандарт, который все принять нормально не могут.
Те же эстонцы с балтийскими странами так делают. Весь эстонский E-residency на этой идее завязан.
Шифровать саму почту - этого в массе, конечно, никто делать и требовать не будет. Там слишком много надстроек над открытыми стандартами.
Для меня это ... тяжело для понимания))
при слове факс у меня начинает дёргаться глаз
Да там не надо ничего понимать: сунули свой титель в ридер, ввели пинкод, в программе переташили файл, нажали ОК и на выходе зашифрованный вашей подписью документ.
Дальше его можно пересылать по электронной почте и он считается официальным документом.
Это тоже самое что я бы по бухгалтерски написала , и никто б не понял 🤣🤣🤣
Это компании с двух- и трехзначным оборотом в миллиардах евро. 🙂
А мне нравится))
У них вообще должны быть уже Е- инвойсы с таким оборотом , там наверное и печатать некогда , вытащил из программы и по мылу отправил
Их стопятьсот миллионов субподрядчиков шлют счета каждый по-своему. 😔 Некоторых получается продавить на Gutschriftverfahren, но далеко не всех.
Наша собственная программа сразу при написании высылает клиенту счёт как пдф майлом или в облако..года полтора как..
Потому мы и узнали, что есть люди без факса и мейлов - им печатаем "вручную" и по почте..
Эти люди что-ли выходят наружу, чтобы просмотреть какая сейчас погода? 😁🙈
Это страшный зверь..они Только на улице .. угадайте профессию
Зверь - Tier, есть электро самокаты Tier, они только на улице 🤔
лесники?
Почти, и они тоже..
Охотники? Эвакуаторы? Проститутки?
пчеловоды?
Deutsche Bauer
хорошо что не Deutsche bahner
Так у него у трактора наверняка WLAN/интернет есть. Пусть себе туда Drucker поставит 😁
зачем дрюкер?
а платят они наличными вам?
Чтобы без почты
Да, часто
и не лень им ногами приходить время тратить?
Они это люди способные заплатить наличными 90.000 за солнечные батареи например..
Они на тракторе!
Работники банка их обычно боятся...они им ещё и должны оказываются 😂
Но при этом не иметь бухгалтера и не уметь пользоваться сканером
Нет. Главное включить дурака
в Германии вроде запретили расчеты больше 6к наличными...
Где это написано ?
Вроде или запретили ? 😁
Отмывание денег: ЕС принял решение об ограничении суммы наличных в 10 000 евро
https://www.handelsblatt.com/finanzen/banken-versicherungen/geldwaesche-eu-beschliesst-bargeldobergrenze-von-10000-euro-02/100008123.html
После 10к вроде же нужно просто показать откуда они взялись, но можно
С 2027, частично с 2029 года.
in Deutschland umstritten, weil es eines der wenigen EU-Länder ist, wo es noch keine Obergrenze gibt. Hier müssen Käufer sich bislang nur ausweisen, wenn sie mehr als 10.000 Euro in bar bezahlen wollen
Это из верхнего артикля
Кстати эти даты, не знаю случайно или нет, сходятся с датами, когда предприятиям нужно будет переходить с "бумажек" на "дигитальные бумажки"
Вот сразу видно, что вы далеки от IT. Рассматривайте email как транспорт, внутри может быть все защищено. И даже подписано (PGP), и даже зашифровано (Protonmail). Просто для признания «документом» нужна стандартизация, её должен кто-то разработать.
PS: думаете pdf защищены? Их можно редактировать, если что ;)
Никогда не говори никогда(с).
Вы же понимаете что для этого нужно одновременно перевести всех на такой стандарт - тогда это будет допустимо и законно. А пока этого нет🤷♀
Я вообще ничего не думаю. Я знаю что есть профи, вся ненужная мне информация входит в одно ухо и сразу же испаряется. ))
Это тоже привычка - работать с тем что есть.
Берешь обувную коробку с чеками и обрабатываешь.
Но на электронные счета (инвойсы) переведут же? Вместо бумажных. Где разница-то 🤷♂️
Но стандартизация возможна только на уровне open source или государственных технологий.
Шифрование почты никогда не станет гос-стандартом по ряду причин: это с одной стороны сложно делать, а с другой - противоречит желанию госов следить за чужими сообщениями.
Электронная почта - чуть ли не единственный популярный способ передачи данных, который абсолютно не зашифрован. Данные с почти любого сервера (кроме protonmail, одного ганноверского стартапа и м.б. пары других компаний) бери и читай
Нет никаких профи. Есть люди кто понимает, и люди кто «издает» законы. Иногда между ними пропасть.
Шифрование - не помеха читать сообщения «госам» наши сообщения. Но эта тема не для этого чата.
И, почта может быть зашифрована, Proton отличный пример. Но стандартизация и определенные ограничения (неудобные) понадобятся.
У)) И теперь представьте мой шок, когда я узнала тот человек из описания выше(со статусом и госэкзаменном, но без знаний для декларации) - будет работать в...не помню как это называется, но они пишут черновики законов и постановлений.
А ведь мог бы в EY , концерны обрабатывать..
Сейчас молодежь пишет про такое ёмко: жиза. И пожимайкина ставит 🤷♂️
Шифрование - вполне себе помеха. Если дальше рассуждать в таком направлении, то можно очень быстро начать противоречить законам физики.
Некоторые способы шифрования устарели, содержат ошибки или изначально слабые и их как раз поэтому не торопятся менять. Или же компании оставляют бэкдоры. Или есть вредоносные программы чтобы красть ключи для расшифровки (атаки на bitlocker в windows по этому принципу построены, например). Или же спецслужбы сами создают типа секретный мессенджер, пиарят его среди криминала и потом держат всех под колпаком (это реальная история!)
Но это все как раз трюки, чтобы срезать углы. Нормально зашифрованные данные нужно 1000 лет расшифровывать без пароля. Ну или ждать, когда квантовые компьютеры появятся.
Proton mail не защищен и не зашифрован. Недавно был скандал что все расшифровали и отдали переписку полиции. Вы жертва маркетинга.
Чушь же, нет?
а есть где почитать?
Если не зашифрован, то зачем расшифровывали тогда? Или тут речь о том, что ключи есть у сервиса?
https://restoreprivacy.com/protonmail-discloses-user-data-leading-to-arrest-in-spain/
Речь о том что все это маркетинг. И протонмейл не опенсорс. А на словах мы все GDPR а на деле пароли в базе храним открытым текстом.
https://restoreprivacy.com/protonmail-discloses-user-data-leading-to-arrest-in-spain/
Я в статье вообще не увидел ничего, где сказано про расшифровку сообщений. В рамках запросов госорганов protonmail выдал айпи адрес и почему-то recovery email. Благодаря этой информации органы сделали дополнительные запросы в другие компании и сдеанонили активиста. Тут разве шла речь про сами сообщения?
Так а прогноз погоды постоянно врёт, показвает одно , а на самом деле там на улице другое 🤣
Конечно, чушь. Когда спецслужбы получают ключи или бэкдор.
Ключи можно получить только с помощью паяльника. Все остальное - теория заговора.
Сложно назвать практику «расшаривания» ключей для органов теорией. Но можно и так назвать, суть не меняется.
вы программист?
Скорее веб-разработчик. Но приходилось и системные утилиты писать. Простейшие, например которая дешифрует (забытый) пароль от sftp/ftp клиента. Крче, матчасть меня не нужно еще раз отправлять изучать ;)
При том что я не математик (два курса Высшей математики не в счёт).
идите учить матчасть. веб разработчик вы наш
Другого я и не ожидал. И да, фамильярность, неучтивость и прочее сопутствующее - это не те навыки, которые помогают выжить в сообществе (даже онлайн), скорее наоборот. Удачи в освоении коммуникативных навыков!
я когда то приманивал лошадь овсом, можно сейчас по риманить теслу батарейкой?
Дигитализировать бумажные версии очень даже рекомендуется. Потому что через энное количество лет, они обычно становятся нечитаемы. Некоторые чеки, например, уже через год трудно прочесть.
Вы кому это рассказываете 🙈😂
Я просто дополняю Вашу информацию. Мож кому полезно будет. А кто Вы есть и чем занимаетесь, я без понятия.
)) Steuerfachangestellte/Lohnsachbearbeiterin
Ну здорово. Значит Ваши знания здесь многим могут быть полезны.
Уже даже были очень полезными 😁