В закрепленной голосовалке (одной из) есть список с результатами. Не могу ссылку дать с телефона
Спасибо большое, нашла. Но разве они все немецкие? 🤔
о боже, зачем вам немецкие?
они ж днищще
по крайней мере TR и прости гспди Scalable Capital
Вчера узнал , что у Фридома есть немец юрлицо и у них 25 тыс клиентов. Но комиссии жто ппц
Раз в месяц/квартал что-то покупать на пенсию можно и в своем банке, если он не совсем остает по услугам. Поэтому, можно сначала посмотреть там. А так многие советы тут скорее для тех, кто очень шарит в финансах и хочет попытаться обыграть рынок заумными инструментами, делая по 100500 операций в день, со всех возможных платформ ).
Не со всех возможных, а с 2-3 макс 8)
Ну поэтому я и написала конкретно, что мне типа на "пенсию копить" долгосрочными инвестициями. 😁
а сколько до пенсии то?
если на пенсию через месяц, то придется поднапрячься и обыграть рынок
Не меньше 25 лет до пенсии.
Здравствуйте! То, что Вам написали (про комиссии, выходы только на немецкие площадки и т.п.) нужно только тем, кто торгует акциями или кому нужны производные финансовые инструменты. Вам, насколько я поняла, нужно просто пассивное консервативное инвестирование в ETF. Для этого подойдёт почти любой брокер, даже Comdirect или ING. Вы просто ищите бесплатные ETF с низким TER у них и устанавливаете Sparplan, который будет покупать Вам ETF определенного числа (от 1 раза в квартал до 4 раз в месяц). Налогами не облагается 801€ в год для Singles или 1602€ для замужних/женатых (то есть надо эти деньги сначала заработать, продав акции. На «бумажную» прибыль это не распространяется, она не облагается налогом). Если есть ещё вопросы, спрашивайте :)
Спасибо вам большое за такой подробный ответ! Да, мне что-то попроще надо, я не планирую спекулировать) Просто стратегия из серии "купил и держишь долго". Не могли бы вы пояснить, а почему акциями через простого немецкого брокера торговать не получится? Акции в Германии приравниваются к деривативам, типа "только для квалифицированных инвесторов"? Или я вас неправильно поняла?
Получится, конечно :) с Вашей стратегией торговать не нужно, просто купите хорошие и держите, если хотите именно акции. У брокеров в банках нужно платить ещё достаточно высокий provision при покупке и продаже акций, поэтому торговать ими лучше у небанковских брокеров. Просто нужно понять одно: неквалифицированные инвесторы редко обыгрывают рынок в долгосрочной перспективе, поэтому в случае с долгосрочными инвестициями и нежеланием следить за рынком каждый день ETF выглядят очень даже привлекательно :)
По правилам РФ я вполне квал, но не сдавал. По европейским нет, им денег дохера надо
Спасибо! Тогда сформулирую изначальный вопрос немного по-другому: хочу в долгосрочную немного простых инструментов (акции, облигации, ETFs) покупать, чтобы на пенсии немножко чего-то иметь (понятно, что гарантий никто не даёт). Например, по схеме: каждый месяц-два кусочек зарплаты на это направлять. При условии того, что я живу в Германии и хочу как можно меньше телодвижений в налоговой части совершать, какого брокера мне бы посоветовали уважаемые участники чата?
Или с немецкими брокерами все настолько плохо, что лучше уж у того же IB открыть счёт и самостоятельно с налогами развлекаться?
ответили ж уже
Все вышесказанное мной сохраняется. Ваше право, конечно, открыть счёт у IB, но я абсолютно не вижу в этом смысла, если Вы собираетесь покупать акции, облигации и ETF раз в месяц. Если не хотите открывать у банковского брокера, можно открыть у Trade Republic. Не знаю, чем он тут не нравится, на площадке Lang&Schwarz не такой уж и маленький выбор акций. Там Sparplan в акции тоже бесплатный, не только в ETF.
Простите, я вижу только ответ TR или SC. Вы этот ответ имеете в виду?
Спасибо огромное за ваши подробные объяснения и терпение! 💐💐💐
Не за что :) я несколько лет работала репетитором. Мне кажется, я могу объяснять до бесконечности 😂
актуальное сравнение и брокеров и банков в ДЕ https://www.finanztip.de/wertpapierdepot/
О выборе брокера в Германии, налоговой декларации итп с немецкой спецификой. Автор - быв сотрудник E&Y и понимает толк в налоговом структурировании. Теперь видимо тоже в Германии живет. https://andrejlebedev.livejournal.com/1015.html
https://andrejlebedev.livejournal.com/525.html - статья по теме (Как купить ETF резиденту ЕС)
как понял - немецкий юрлица брокеры-банки, сами налог расчитают, а все что вне германии нужно самому. Нужно очень внимательно смотреть где зарегистрирован определенный ETF (чаще всего для ЕС это Ирландия или Люксембург), и смотреть по соглашению о двойном налоообложение, какая у этой страны будет ставка для Германии в рамках ЕС. Глубоко вопрос не изучал, но фонды в Ирландии вроде бы норм - они не облагают налогом у себя, и нужно будет все в Германии платить, а с Люксембургом есть какая-то засада. А в целом если ты не продавал и не фиксировал прибыль, то большая часть etf будут аккумулирующими, поэтому нужно будет расчитывать по итогам года небольшой паушаль на виртуальную прибыль/убыток https://www.finanztip.de/indexfonds-etf/investmentsteuerreformgesetz/
Сравнение молодых дерзких и супер дешевых:
https://de.extraetf.com/news/etf-news/smartbroker-verwaltet-bereits-mehr-als-eine-milliarde-euro
Сравнение всех основных игроков:
https://de.extraetf.com/etf-broker
Перечислю два, которые позволяют торговать всеми доступными резиденту ЕС ETF.
1) SmartBroker: без абонентской платы, хранение € на счету платно только при превышении 15% суммы всех активов, ввод-вывод денег бесплатно, плата за сделку 0€ (gettex) / 1€ / 4€ / ..., выход на кучу бирж. 45000 aktiven Depots. AUM > 1Md€.
На веб приложение SmartBroker - с эстетической точки зрения - конечно без слёз не взглянешь. Trade Republic прям из принципа не делает десктоп/web версию: будь модным, торгуй с мобилы, выгружай отчёты с мобилы в облако и потом на пк читай.
2) Scalable Capital (Важно! Их Broker подразделение, а не Robo-advisor!): вообще никаких абонентных плат, ввод-вывод бесплатно, один бесплатный накопительный план, а при абонентке 2.99€/мес - вся торговля и все накопительные планы бесплатно (слоган: Flatrate Broker: Traden im Netflix-Style). Позволяет торговать только через https://gettex.de/, но вроде как по законодательству в рабочие часы цены там привязаны к Xetra (muss der ausgeführte Kurs und der Spread mindestens auf dem Niveau der Referenzbörse liegen). AUM 2Md€.
#брокер
надергал из заметки в еверноут... сам с дивана, потому что не пользуюсь немецкими брокерами
👍 Маленькое уточнение: в 2021 нет Vorabpauschale (того маленького налога) на аккумулирующие ETF :)
ого, что убрали?
а как теперь облагают аккумулирующие и вообще?
Да, на этот год только пока
Никак, вроде. Надо поискать побольше инфы, я только краем уха слышала
У sc можно покупать и через gettex и через xetra, правда со слегка разными условиями https://de.scalable.capital/trading-kosten
да, я не ручаюсь за актуальность сведений, это мои старые заметки
если выбирать между TR и SC, наверное я бы взял последнее
Steuer-Knaller: Für Erträge aus 2021 entfällt die Vorabpauschale
Die Deutsche Bundesbank hat für die Berechnung der Vorabpauschale erstmals einen negativen Basiszins veröffentlicht. Weil die Pauschale damit entfällt, bleiben laufende Erträge aus thesaurierenden Fonds, die 2021 erzielt werden, im kommenden Jahr komplett steuerfrei.
Да, вот нашла. Все так :)
ну то есть никуда правило не делось, просто изза негативной ставки - плюс на ноль - дает ноль
Да, я поэтому и написала, что только этот год так. Что будет дальше - надо смотреть
+
+ Вау, так подробно! Спасибо!
эко тебя пррвало, как будто на больной мозоль наступили))
ну я изучал для себя вопрос...в блокнотик записывал
