Образование и преступность: Лондон, Москва и мировые вызовы

Возможно если ребенок не уважает учителя, то проблема в учителе :)

У вас есть дети школьного возраста, которые учились в России и тут?
Вы очень далеки от реальности. Воздержитесь :)

Даже, допустим, если дети есть, вы выборку по паре школ тут и там делать собрались? В хорошей советской школе наверняка должны были рассказывать про репрезентативность выборки

У моего мужа есть. В Москве постоянно слышали от одноклассников и учителей шуточки относительно вероисповедания, например. В Британии у них такой проблемы нет.

Вы цепляетесь. Речь о том, что плюсы и минусы есть везде. Не надо обожествлять «заграницу»

Во-первых, на личности лучше всё-таки не переходить. А во-вторых) я не обожествлял "заграницу", хотя для многих в этом чатике UK уже дом, а Россия - заграница. Именно с этих позиций я тут пишу. И поинт был в том, что если уже тут и жить планируется здесь, то российское школьное образования на мой взгляд имеет смысл оставить в России, а строить жизнь и будущее ребёнка в UK. А дальше уже понеслось)

Да никто не знает, кто и где будет жить через 5 лет.
Свежепонаехавшие планировали срочный отъезд? Нет, конечно. Но случилось.
По поводу перехода на личности не поняла. Это вы стали упорно советовать человеку разорвать отношения с Россией.

Я ваш пост выше ко мне имел в виду) Накануне меня несколько удивило, когда прочитал что ребёнка заставляют учить две программы, и сдавать экзамены в России только для какой-то опеки, которая к UK отношения не имеет. Если бы там было сказано, что ребёнок планирует получать вышку в России, то и вопросов бы не было.

И почему-то дальше дискуссия поехала про то, где образование лучше.

Ещё раз напишу, видимо сообщения быстро уходят.

Поинт был в том, что если уже переехали и будущее тут, то нужно выбирать в какой системе дальше получать образование, а не пытаться на двух стульях / двух зайцев - или как там правильнее по смыслу.

Согласен, если уехал лучше о России забыть. Зачем гемор лишний.. тут вы правы.

Во-первых, что значит наплевать на опеку? Это как раз типичное советское отношение к закону. Вы зачем такое советуете??
И потом, девочка может захотеть вернуться. Это ее жизнь и лишать ее возможности очень глупо.
Пожалуйста, не идеализируйте запад. Тут многое очень хорошо. Но и плохого - дичь.

Страшно ребёнка везти в Россию?)))

В Великобританию

Мне тоже. А что делать тем, кто частную не сможет позволить. Те, кто переезжает под 40, + ипотеку надо брать. Все, ребенок вырастет неучем, без высшего образования и без хорошей зп? Просто в России не важно, какой вуз закончил, можно вылезти в люди и зарабатывать хорошо. А тут, я так поняла не так? Только после частной школы можно поступить в хороший универ и потом иметь хорошую зарплату?

Вот и нам под 40, по сути жизнь с нуля начинаем. Ребенку 10 лет, впечатлительная, отпор дать не сможет. Будем жить не в Лондоне, надеемся, что в небольших городках потеплее обстановка в обществе

Все нормально будет, не переживайте. Сильно сомневаюсь, что тут прям все учат детей в частных школах. Много ли людей, кто может себе позволить по 20-25 тыс. фунтов в год платить за частную. А если еще и не один ребенок в семье.
У нас куча детей друзей и знакомых учатся в госшколах в Лондоне уже много лет, и все в порядке у них. Мы сами поступаем в госшколу, в 6Form, последние два класса перед вузом. Несколько школ, куда мы подавались, прислали нам в качестве тестов прошлогодние задания на экзамены GCSE (типа наших ОГЭ) по математике и английскому. Очень там все достойно, в том смысле, что далеко не так просто и элементарно, как тут некоторые пишут. В тесте по математике даже был ряд заданий уже как бы из высшей математики, чего в московской школе мой ребенок, естественно, не проходил, так что были затруднения. Так что все нормально там с уровнем образования. Конечно, есть школы-аутсайдеры, но в такие просто не надо ходить:) Потому что полно школ с высокими рейтингами, все это элементарно смотрится на locrating, например.
Так что не переживайте заранее:)

Не берите близко к сердцу, что вы в этом чате читаете. Подавляющее большинство британских детей и детей иммигрантов учатся в гос.школах, и у них всё ок. Счастливые и всесторонне развитые дети.

😉

И нам под 40. Ребёнок в гос школе, всё хорошо :)

🌸

Все прекрасно в гос школе. Бегут утром на уроки и обожают учителей. Школа начальная пока. Посмотрим, что будет дальше.

🤩

Старший сын ходит здесь в 11й класс, младшая в year 1
Оба идут в школу с удовольствием. Целые программы по инклюзивности у каждого, у младшей даже учителя русскоговорящего нашли для нее!
Школы государственные, бесплатные

Я слышала в UK сантехники и электрики на все золота и очень хорошо зарабатывают)

У меня, как и у многих пунктик высшего образования. Меня так воспитывали, вопрос НЕ получения образования даже не стоял, и в моей голове даже мысли не возникало, чтоб я не пошла в ВУЗ. Моя мама все сделала, чтобы я получила образование. И теперь, конечно, того же и ребенку своему захочешь, не меньше, не хуже чтобы было.

пытагога, простите

препод, там вся кафедра была мерзотная. меня заставили переписывать курсовой, помню, за ночь.
в наказание за то, что его у меня списала вся группа :)

А что Вам должны были экстерном дать диплом?

вы сами подумайте, возможна в UK ситуация, когда группа списала у сокурсника курсовой, никого не наказали (всем поставили 4-5 в зависимости от общего уровня оценок), кроме него - заставив переписывать его с нуля, угрожая завалить?

вся ситуация - прекрасна, я считаю и многое дает для жизни :)

У меня знакомую, просто без разговоров очистили из института

так до отчисления и слова не сказали? давайте признаем, что проблема взяточничества в российских ВУЗах есть, а уж тема "покупки" диссертаций так вообще для некоторых повод для гордости.

в РФ отменяют "болонскую систему" - конвертировать диплом будет сильно сложнее. зачем там учиться, если идти в науку там сейчас смысла нет совсем?

А кто придумал взятки? Откаты? Все как и во всем мире в Англии есть. Плавали знаем

никто не придумал - в России коррупция это часть государственной системы, она есть от низу до верха, никакого даже близко сравнения с UK, уж поверьте от человека, который в теме :)

Это точно, только под другим соусом. В любом крупном и мелком бизнесе есть… так мягко его называют ‘wining & dining’, чтобы контракт подписать или билеты на матчи, ну или официальной строчкой ‘supplier income’ например… больше мороки, а так все то же…

"все так же" - это вот прямо интересно послушать :)


сколько, интересно, платят ближайшие к вам рестораны в качестве взяток проверяющим органам? :)

PS. или сколько стоит тут диссертацию себе сделать под ключ? :)

Мне тоже интересно 🤷‍♀️

в России можно купить, к примеру, выписки с вашего банковского счета, историю ваших передвижений, детализацию звонков и все не вставая со стула занедорого.

если тут тоже коррупция вовсю - то почему такие услуги не доступны? :)

Ну может где-то в дарк вебе и доступны, хотя если бы, то во всяких там расследованиях про коррупцию были бы и эти данные. Обычно везде канва - сливы и пробивы из России, и открытые данные отсюда.

Знаете, здесь такое количество бюрократии в некоторых областях. Например, в области получения разрешений на строительство и других смежных областях. Реально платишь и много, только не тем, кто решает эти вопросы, а условно в ‘черную дыру’. В некоторых ситуациях есть вообще открытый и наглый рекет. Так что не нужно мне втюхивать российскую коррупцию. Тут своей хватает, просто видимо еще не сталкивались.

ну я вот хочу за взятку права местные получить, расскажите, как это сделать?
как сделать в России я могу написать, дать ссылки и рекомендации.

ну и сравним уровень коррупции, благо вопрос получения местных прав касается всех :)

Рестораны не платят ничего., потому что всеуде решено на уровне хозяев ещё до сдачи в аренду. В Англии все пабы принадлежат крупным пивным компаниям. А вся недвижимость в центре Лондона, паре - тройке лордов

Неправда насчет всех пабов в Англии. Остались еще частные.

Они доступны, места надо знать 😁 и я про ЮК и любые другие данные. Все продается и покупается в нужных местах

я написал, где они доступны в РФ - а где доступны в UK? :)

Free house., да они есть. В лучшем случае 1 процент, но они погоды в статистике не делают. И всегда битком набиты

Как будто что-то плохое!

А чем вы лучше их?

А тем, что у меня амбиции, цель в жизни и не безразлично образование моего ребенка, да и мировоззрение и образование и общий уровень немного другие. А так особенно ничем - 2 руки и 2 ноги 🤣

Московский лицей, физмат, булинга было дайбоже. Пиво, сигаретки, юбка по …. Вы из мира розовых пони?))

Речь идет о начальной школе - вдумайтесь… детям по 6-8 лет..

Не могу вдуматься, могу только своими глазами посмотреть - у меня ребёнок в начальных классах паблик скул. Домашние задания дают, умножение знает, дети дружные, при школе есть психолог, по пятницам плавание, в родительском чате максимальная взаимоподдержка. Что мы делаем не так?))

ну так надо в нормальных районах жить. у нас нет булинга, рядом тоже. наоборот, все слишком френдли и хвалят за каждый чих

И у нас нет, ребенку помогали во всем освоиться

Я за вас рада! Вам видимо повезло 👍

Скажите, а какой район у вас? На будущее иметь в виду)

sands end, fulham

я не встретила еще ни одного родителя из разных школ, у кого здесь буллинг. русские, украинцы, все учатся в разных местах, кто в религиозных школах, кто в обычных

Это не вопрос повезло - как минимум четверо детей моих друзей ходят в школы и всё у них нормально в начальных классах. Скорее вы зачем-то сгущаете краски. Для чего?)

Аплодирую

Вот это я понимаю - в точку. Есть конечно аристократы и средний класс, но социалов и кокни море 🌊🤪

блин охота на хай стрит теперь с банкой пива да косячком травы!

>нельзя называть образование плохим

https://t.me/londonrf/113895 - тем временем вы же сами: "российское образование сильнее"
То есть плохим нельзя, а сильным и слабым можно?

Да, подтверждаю свои слова ! Сильнее тем, что дают кучу ненужных предметов! Как нам кажется… но потом жизнь привносит тебе работу со здравоохранением, подсознание включается и вспоминается таблица Менделеева, а при планировании - геометрическая прогрессия , а при дизайне и ремонте - геометрия, черчение.
В Англии система другая, направлена на ребенка, что ему больше «прет» так сказать, а детки маленькие , они ж спорт да рисовать любят, поэтому много артистов, спортсменов, художников…

Так постойте, ключевой вопрос: почему образование нельзя называть плохим, а слабым - можно?

Увы, не вспоминается.
Как вспомню толпу антиваксеров и их "изменением генов" от вакцинации, так вздрогну

Ну и рукоприкладство, особенно со стороны учителя, это вообще за гранью

Конечно же важно, какого "политического режима" образование. В тоталитарном государстве в принципе невозможно сильное образование по огромному спектру дисциплин (= все гуманитарные науки). Да, физика и математика были традиционно на высоте в советское время, ибо ракеты и авианосцы, но это всё посыпалось довольно быстро, и уже совсем иначе всё. Когда мой брат заканчивал физический факультет МГУ в конце 90х, там преподавали дряхлые дедушки, праетически все, кто мог, уехал в западные университрты или ушёл в бизнес. В любом случае, в современном мире четкое разлеление на гуманитарные и естественные науки уже не работает, поэтому даже при желании вряд ли возможно восстановить такую бинарную модель. Тоталитарное государство пресекает всё то, что является краеугольным камнем современного образовательного процесса: дискуссию, критический анализ, свободу слова. Всемогущество и вседозволенность государства, выражающиеся в институализированном насилии, преследовании инакомыслящих, коррупции, проникает, как раковая опухоль, во всё сферы общественной жизни и, конечно же, в образование в первую очередь. Уроки о важном, доносы, страх. Ну а так - да, и в такой атмосфере может тоже что-то очень достойное вырасти, российская история даёт нам невероятное количество примеров прорастания через асфальт, только это не благодаря, а вопреки, ценой огромных жертв и травм.

Браво 🙌🏻

Готов под каждым словом подписаться👍

Шикарнее и не скажешь 👏

Мне кажется, эта дискуссия стара, как мир совок.
В тоталитарной системе были и Кнорозов и Углов.
Другой вопрос, какой ценой и что их могло быть больше..

Идеально все разложили. 👍

Как точно Вы сформулировали суть проблемы!

Сочувствую вашему опыту, с таким не сталкивалась. Не слышала, чтобы в наше нынешнее время это было "нормой".

В сильных вузах взятки катеорически осуждаются, у студентов и в мыслях не было кому-то что-то предложить. И у меня отвращение к любым нечестным методам

Интересно, насколько в британских вузах распространена практика, что преподавателю нужно платить за оценку даже если знаешь на 5? :) причем все всё знают и все в доле )

Ну вот и вам хочется сказать: https://t.me/londonrf/114044

у нас это было нормой, взятки в моем ВУЗе платят и сейчас, благо я лично знаю тех, кто их берет :)

вы же сравниваете образование в целом, а не конкретные вузы?
у меня был лучший ВУЗ в городе, школа обычная.

могу еще рассказать как диссертации покупали, отдельная тема.

Но вообще конечно да, в сильных вузах в России просто пилят деньги схемами помасштабнее, чем взятки с бедных студентов. :)

++++++++++++++

Где я говорю с воздыханием? Я, кстати, не из Москвы, и сама сейчас в Британии.
Я нигде не говорила ничего плохого про британское образование, кроме того, что упомянула сетование одной семейной пары на то, что дети в восемь лет не знают таблицу умножения в отдельно взятой в школе, причем указала город и тип школы. Далее я похвалила учебные пособия, и ознакомилась с присланной статистикой по уровню общей грамотности.

Я против крайностей и отрицания тех или иных сильных сторон.
Спор абсолютно бессмысленный, все смешалось. Уже и череп межнарников кто-то предлагал линейкой измерять, чтобы свести беседу в абсурд

Я и предлагал (сарказм был заметен, надеюсь), после того, как национальный состав и происхождение на много поколений назад были проанализированы взглядом на фамилии участников команд. :)

Прямо по больному. Мой сын хоть и в гимназию ходил, но учителя были некоторые - это нечто. Ор - в порядке вещей, как тут можно материал усвоить, я уж не говорю про психику ребёнка. Я когда ходила документы забирать из школы, сидела в коридоре, ждала окончание урока, то слышала из классов этот ужасный ор.

Как бакалавр компьютерных наук с британским дипломом, тоже самое могу сказать про британское образование. В России хоть пинали более сильно

надеюсь, вас хотя бы не учили по методичкам из прошлого века)

Я бы не сказал что они сильно учили, кроме пары предметов :)

😂 шутники..))

Да, тоже удивилась) а вообще надо бы посмотреть какое там самое некриминальное место и съездить посмотреть хоть как это выглядит) прямо даже любопытно

Есть отделбный сайт с календарем. Strikecalendar

Спасибо