Questions and Answers from chat €€€ Germany 🇺🇦 - Page 103

попробую в третий раз)

кто-нибудь сталкивался с vivid(.)mоney или openbаnk(.)de? выглядит заманчиво, но не покидает ощущение, что есть подвох

Вот я скажем не резидент России и поэтому не обязан регистрировать иностранный счёт, но когда я буду переводить с него деньги в Россию, возможно у меня про него там спросят.

Может у кого то есть опыт пересылки/перевозки относительно большой суммы в РФ и вы можете сказать я типа делал так и все было ок

Я с дивана. Но сам бы позвонил в валютный контроль банка, на счёт которого будет перевод. Спросил бы, нужны ли документы на перевод такой-то то суммы, показывающие происхождение денег. Если да, то какие. Заодно уточнил бы порядок действий. А потом бы сюда скинул инфу, ибо тоже интересно)

👍🏽

Ну и просто вести одному нельзя столько денег, если только делить между людьми. Да и самолеты сейчас не очень летают :) если срочно надо, вряд ли вариант

Речь о том чтобы задекларировать на таможне. В этом случае нет ограничений на сумму. Не срочно нужно, просто хотелось бы перевезти

А тогда ОК, согласна :)

Почему нельзя?

без декларирования имелось ввиду я думаю, без декларирования можно до 10к везти

+1

Подразумевались законные методы. То есть в случае перевозки самолётом обязательное декларирование :)

валютного контроля нет для физиков, как бы
банк делает это за тебя

если получатель ип/юрик, то проходишь валютный контроль как обычно

Я так понял что законодательство по валютному контролю распространяется на физических лиц в том числе

Или речь о контроле в банке?

Я так понимаю помимо банковского контроля есть законы РФ. В частности о валютном регулировании.

Вот они меня больше всего пугают. Было как то разъяснение от налоговой что перевод с незарегистрированного счета - это незаконная валютная операция. Но хз. Я вроде не должен его регистрировать как не резидент России. С 2019 или 18 года были поправки что если не живёшь в России больше не надо регистрировать

Предложу странное но ты можешь попробовать написать в налоговую вопрос через nalog.ru

у меня оказался довольно позитивный опыт

👍🏾

бинарные опционы и прибыль? Разве это не взаимоисключающие слова? )))

Поверьте, далеко не всегда😉

если ты владелец такой кухни)

в банк другой страны depotübertrag может и не сработать. внутри германии - обязан.

конечно, при условии того, что все позиции в новом банке доступны.

Ну вот и интересно, начинать или ждать несколько лет ещё. :)

ну тут каждый сам для себя решает 🤷‍♂️

всегда остаётся вариант тут продать, перевести денег и там купить. да, займет несколько дней, да, потеряешь чуток на разнице, но твои деньги тут никто гвоздями к банку не прибьёт навечно.

Кайф, спасибо!

Lol. А теперь представь, что ты в 2010 и задаешь этот вопрос. А потом посмотри на графики индексов sp500, dax, и особенно nasdaq. 8) конечно стоит подождать несколько лет, зачем эти непонятки. (не является инвестиционной рекомендацией. Результаты прошлых периодов не гарантированы в будущем)

Да-да, всё логично, я тоже так рассуждал, просто напугали меня, что не смогу нормально перевезти эти акции, и посадят меня в итоге (утрирую). Так что решил уточнить. Спасибо за совет.

А имеет смысл, с точки зрения налогообложения оставлять тут счёт у брокера немецкого со всеми ценными бумагами, если переезжаешь в другую страну ? Какие налоги придётся платить на прибыль и дивиденды если перестанешь быть налоговым резидентом германии?

понятия не имею.

А что, бывает так что недоступны? Это для каких ,например, случаев?

конечно. это для тех случаев, когда акции не торгуются на бирже, с которой сотрудничает трейдер. или вот, например, в трейдрепаблик доступны етфы только от ishares.

И что происходит при этом с такими неторгуемыми инструментами?

в смысле? они просто недоступны для покупки.

Я имею в виду при переводе из другого банка. Что с переводом таких инструментов произойдет?

ничего. переносится только то, что в новом трейдере есть.

Который нельзя называть

И которого не существует

Чат где можно невозбранно говорить куда собеседнику засунуть себе компакт-диск.... Не иначе ИТ чат?

в Серьезных Экспатах

Неправда. Все можно говорить кроме матов и наездов на других людей.

У тебя есть проблема в логических рассуждениях. Вот здесь "Но с любым из этих брокеров, как я понял, надо будет декларировать налоги"

или вопрос не про то, как ныкать доход от ФА?

тогда вообще непонятно какие проблемы. в чате постоянно обсуждалось многократно

я давал ссылку на внешний блог с хорошей статьей

Ну, tldr – "забей и открой счёт у немецкого брокера"?

наверное да

Спасибо!

Так, а есть мануалы по ныканию дохода?

было тут у одного человека, но его выпилили

есть. но за это банят.

Пользуюсь Flatex. DKB - не брокер, с ним было неудобно.

да, я на немецком гуглил

и там всякие дорвеи были в топе

Я вроде нашел, что подарить могут 200к в течение 10 лет, но непонятно, за раз или по чуть-чуть

200к рублей ?

За 10лет 200кевро наверно

400к от родителей за 10 лет

Битков

когда родители кибер-коммунисты

родили рептилоида

Кибер анархисты тогда уж

Кибео коммунисты отдали бы 400к вместе с ребенком в staat

right

ок, ну узнаю - расскажу вам

гугл расскажет быстрее

Денежные подарки от родителей детям не облагаются налогом - если до 400 тыс евро за 10 лет
https://www.ksta.de/wirtschaft/geldgeschenke-an-kinder-geld-schenken-und-steuern-sparen-1644566
https://www.smart-rechner.de/schenkungssteuer/rechner.php - калькулятор

Report gifts to the tax office
According to ErbStG, gifts must be reported to the responsible tax office within three months. To register, both the recipient and the donor (inheritance of the testator) are required. Just the knowledge that due to tax exemptions no taxes are payable, is not enough to renounce to a registration of the amount or the value. However, if the gift is notarised or court-certified, both parties may assume that the gift has already been registered by official channels. In this case, the tax office decides whether the recipient has to file a separate tax return or not.
When registering for a donation, you must specify who gives what to whom and why. In addition to the details of all personal data, it must also be clearly stated in which relationship both persons relate to each other and whether there was a specific reason for the gift being given. The family relationship is important above all to be able to determine the tax code and the allowances. These allowances are also shown in the tax assessment.

Наследование
https://www.ksta.de/wirtschaft/-sparen-erbschaftssteuer-schenken-steuer-erbschaft-erbe-erben-1346302

Дарение

http://www.tagesgeld.info/ratgeber/schenkung-von-geld/
*
Налог вы платите только с дохода и только с доходов ( 7 видов) которые перечислены в законе. ( 7 Einkunftsarten) Помогать вам может кто угодно и дарить. В зависимости от суммы и степени родства вы заплатите налог на дарение ( Schenkungssteuer) А вот если вы эти деньги начнёте вкладывать и они " начнут работать" и приносить доход, с этого дохода вы заплатите налог .
*
Подарки от родителей детям / наследство попадают под отдельную, особую категорию и принадлежат супругу, которому дарились.
*
Если кто-то помнит вопрос, поднятый недавно в этом чате по поводу декларирования более-менее крупных сумм, которые были отправлены родственниками с родины сюда. Был некий спор на тему "надо ли включать это в декларацию". Я утверждал, что мой штойрбератор мне сказал, что "это не надо включать и ваще это не надо декларировать, в штойрэрклерунгу это не относится". Так вот что на это сказал финанцамт: штойрбератор оказался прав (а я уже было его жуликом хотел назвать), то есть подарок от ближайших родственников не надо включать в штойрэрклерунг, что 48к (в моем случае после продажи квартиры) - это мелочь, декларация подарка будет нужна, когда он в районе 300к, НО лучше оформить это уведомлением в вольной форме, как приложение к штойрэрклерунгу, так как это в будущем может всплыть и будет уже сложнее объяснить происхождение денег.
*
Все что меньше Freibetrag (в вашем случае 400.000) в налоговую ничего подавать не надо. Подаётся отчётность только в случае превышения. Все те доказательства (снятие денег вашими родителями со счета, и декларирование на таможне) для вас более чем достаточно и это только в том случае если в банке спросят , но я думаю навряд ли они это будут делать.
*
это написано в параграфе 30 Erbschaftsteuergesetz: jeder der Erbschaftsteuer unterliegende Erwerb (§ 1) ist vom Erwerber, bei einer Zweckzuwendung vom Beschwerten binnen einer Frist von drei Monaten nach erlangter Kenntnis von dem Anfall oder von dem Eintritt der Verpflichtung dem für die Verwaltung der Erbschaftsteuer zuständigen Finanzamt schriftlich anzuzeigen. То есть только те суммы с которых должен будет уплачиваться налог должны подаваться.
*
Нотариально заверять не надо, достаточно обычного письма "дорогой сыночек/дочка. дарю тебе столько-то тысяч, твоя мама/твой папа" и копии паспорта дарителя. В течение месяца после получения подарка копию письма и паспорта отослать в финанцамт по месту жительства с сопроводительным письмом "Дорогой финанцамт, я получил/а подарок от родителей в размере таком-то, что не превышает Freibeirag, так что обломитесь насчет налога"

из блокнотика

осам, спасибо
я хреново гуглил как-то

Хочется быть святее Папы Римского?

Сорри, не понял вопрос.

А зачем самого себя закладывать раньше времени?

А через какую программу?

А, в этом смысле. Ну, я как-то считал это само собой разумеющимся. Я уверен что все равно спросят. И возможно даже будут более придирчиво рассматривать.

Напрямую на elster.de

Ты вот прям счас предлагаешь сознательно нарушить закон и внести не весь доход в налоговую? Рилли?

А что, есть уже прецеденты, когда за страну исхода спрашивали?

Да, я от нескольких человек слышал. Даже документы соответствующие просили.

у меня не просили. но я переехал 1 февраля

во-1, не делать этого - нарушение закона.

во-2, у большинства из приехавших доход на родине был ниже, чем тут. в этом случае финанцамт вернёт часть заплаченных в германии налогов, т.к. доход на родине, конечно, не облагается налогом, но влияет на общую ставку налога в германии.

Напрямую это конечно челендж :) все через программу делают и там есть соответствующий вопрос

К всех спросят, кроме если забудут либо не обратят внимание, так что все верно делаешь

а также, чтобы не было вопросов при перечислении собственных средств из родины

какая разница, спрашивали или нет? это какое-то днище так делать, в любом случае, как любое другое нарушение закона

вообще то программа со следующего года перестанет поддерживаться

Какая?

только сайт только хардкор. еlster formular

Ссылочку можно? :)

чего?

На сайте моего провайдера такой информации не нашла

да

Я наоборот был приятно удивлен насколько там все удобно. Единственный минус что на немецком. Собственно, все кроме этого пункта без проблем заполнил на 4-х человек.

https://www.elster.de/eportal/infoseite/aktuelles

Das bedeutet:

Steueranmeldungen für das Jahr 2020 (abzugeben im Jahr 2020)
Steuererklärungen (z. B. die Einkommensteuererklärung) für das Jahr 2020 (abzugeben ab 2021)

können nicht mehr in ElsterFormular erstellt werden.

Да. Я читала, что они свою личную программу улучшили. Но у меня есть подозрение, что внешние делают это лучше и больше хинтов показывают

Так это же про какую-то программу Elsterformular

Возможно их же, и они ее прекращают поддерживать

а ты про какую программу тогда?

Да любую, steuergo, smartsteuer, steuersparerklaerung you name it

а, ну это платный софт поддерживающийся сторонними фирмами

Elsterformular от финанцамт напрямую был

Да, но я считаю они своих денег стоят. 20 евро за кучу подсказок и помощь в заполнении.

Поняла

Когда я начинала от них еще не было никакой программы, поэтому как начала в одной, так и довольна ими :)

визо?

У меня steuersparerklaerung

там есть помощник по заполнению EUR? группировка расходов по категориям итп?

EÜR? Да, в новой форме, где надо не просто расходы, а вот это все по категориям доходов и расходов и тд

Не заполнял там но тут https://www.toytowngermany.com/wiki/ELSTER видел вот: 'Any income you had prior to moving to Germany, or after moving away from Germany, fill in gross total into line 98 (for 2012: line 99) of Mantelbogen ESt 1A only!' Может поможет.

Мне eще steuergo предлагал указать доходы за вычетом расходов с ссылками на статьи, т.е. не чистый гросс.

вроде надо в WA-Est

Точно, это оно, спасибо!

А это устаревшая инфа, как раз то что меня сбивало с толку.

Сорри, точно, проверил в отчете другое.

С меня затребовали. Буквально пару месяцев назад

а давно ли был переезд?

и подавал ли ты на возврат за тот год?

в 19-ом, да, подавал ибо обязан

В смысле взять в Германии кредит на объект не в Германии?

Кредит. Не ипотека.

Если сумма не большая почему не взять просто кредит?

До 50к кажется дают без вопросов, только проценты большие, 2-3 где-то или даже больше, давно не смотрела

Есть кредит на родине. Его закрыть деньгами, взятыми в кредит в Германии.
Профит посчитать)

Взять под 3, закрыть тот, что на 10. Вопрос только, как такую сумму перевести без вопросов. Вероятно, это видится как самая большая проблема.

ну так в чём проблема? берёшь кредит тут, относишь деньги туда.

+1 тоже не поняла вопроса

будет договор кредита и будет ясно что это не доход. Банковским переводом отправить на родину

есть такая услуга- перекредитование. Когда банк новый переводит деньги на кредитный счет в первый банк. Услуга такая.

вряд ли они будут заниматься nonEU кредитами, проще потребительский взять

не взять в новом, отнести в старый.
А что бы новый сам закрыл. Обычно, тогда проценты меньше ставят и условия лучше.

Я не уверена что такое работает между странами, тем более когда страны очень разные например Германия и вне еу страна

есть такое подозрение.
В принципе,
спрашиваю тут, закрывал кто-то свой старый кредит новыми деньгами и если да - потреб деньгами или услугой.

я потреб брал на свободные нужды

мне как блюкарточнику под 6% предлагали

спасибо за информацию

я бы в каком-нибудь check24 попробовал выбрать цель кредита "перекредитование" и их бератор свяжется за доп информацией

per annum

Спасибо

Нет. Налог не пересчитывают.
Когда вы работаете 5-3, тот кто работает или зарабатывает больше на 3 классе, у него база без налога 20к, округляя для простоты. У того, кто не работает дохода нет. Теперь которой вышел работать, перешли на 4-4, у обоих по 10к теперь базы и они оба платят налог. При подаче декларации берется общий доход, считается сумма, вычитается налог, что заплатили до этого и есть результат, кто кому должен

Не совсем так, его не нужно доплачивать как таковой, просто у вас на двоих больше дохода, и будет больше налога.