Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 109

Что вы хотите услышать подробнее ? Подробнее некуда 😁

дальше страховка не покупается а вы идёте в страховую компанию и сообщаете о своем планируемом доходе, семейном положении итп. они делают расчет страховки и заключается контракт на страхование

А как? Если ты будешь платить пенсионные по максимальной ставке. Какие вопросы могут быть?

А кто будет платить часть работодателя?

Сам же платишь ее

Это не совсем так работает. Платишь обе части по половинной ставке условно говоря

Был бы нанят - платил бы столько же + ещё столько же платил бы работодатель

Мы же говорим про самозанятого. А не в штате. Что прям сходу много клиентов не будет

В мед. страховой же получается обе части самому платить. Может я про пенсионные еще не знаю нюансы?

Это попадает под определение ложной самозанятости. «Правильно оформить» - это нарушение немецкого законодательства.

я знаю о фирмах-прокладках, которые помогают этот момент избежать (они, конечно, берут свою комиссию), но глубоко в эту сторону не копала, например, remote.com

Есть вариант - найти фирму-прослойку и работать через неё. Ещё вариант- искать других клиентов и как бы на разных работать. Третий вариант - написать в финанцамт, договориться, сколько ей будет позволено работать с этим конкретным клиентом - в чате есть такие кейсы уже

Правильно оформить - имелось ввиду именно чтобы избежать нарушения законодательства. Насколько я понимаю, если фирма попытки оформить контракт как рабочего вместо контактора, то как раз нарушения не будет. Хотелось бы конечно чтобы это оформлять только со стороны работника, но если вариантов нет то уже либо фирма меняет либо никак

Спасибо, посмотрим!

О, с финанцамтом хороший совет, напишем

Нужно смотреть в суть ваших отношений с клиентом. Если отношения как между сотрудником и работодателем (режим, оборудование, подчиненность, согласование отпуска и т.п.), то это явный шайн. Возможно ваша Американская компания может вас взять на удаленную работу?

Если же вы независимы в режиме работы, у вас нет начальника, а только постановка задачи и т.д. то это не шайн. Но при желании могут и у этому прикопаться если очень долго только один заказчик.

ФА к этому не имеет отношения, насколько я помню. Это больше волнует пенсионный фонд.

Это дорого 😔

Можете сориентировать по цифрам примерно?

Финаисамт это мало волнует. Им важно налоги получать.
Можно обратиться в другое место, но там не договориться ( личный опыт).

Возможно. В чате просто уже писали о таком плюс попробовать стоит.

Выше конкретно описали.😉

Добрый день
Я в этом чате новичок, но поделюсь своим опытом.
Домы последние 6 лет был ФОП 3 группы, тут с августа 2023г.
Есть два заказчика с США и я им выполняю услуги.
Я написала письмо в ФА мол вот приехала потому что вынужден была уехать из дома, дома работала так то хотела бы тут заниматься тем же, профильное образование такое то. ФА ответили довольно быстро сказали окей буть Фрайберуфлих, подай анкету получи ИНН. Подали, инн тоже дали быстро прислали письмом что мол до каждого 10 числа я должна подавать Декларации ндс, вот первую декларацию нужно подать до 10.11 ещё предстоит 😅
В страховую компанию так же написали что хочу добровольно застраховаться доход в мес такой то, они тоже застраховали и прислали номер страховой карточки, но самого пластика ещё нет, с нетерпением жду. Но какую сумму платить указали.
Как то так.
Для меня самое сложное здесь это языковой барьер и умение писать «вежливые» письма 😉

Супер, спасибо
видимо общаться с ФА и всякими старховками - правильный путь
У Вас правда ситуация получше - два заказчика, вряд-ли можно притянуть на "ложную" самозанятость
но в любом случае спасибо за опыт, будем общаться с -амтами )

Из того что я тут по месту слышала, можно спокойно идти к ним и говорить что у меня действительно один заказчик, вот документы смотрите
И они будут смотреть точечно конкретно под вас

Мы хотели нанять через deel сотрудника в UK. С его зарплатой с 65к фунтов, переплата агентству за год около 16 тысяч фунтов выходила

Я сам себя хотел сейчас нанять на символическую зарплату, но переплата Deel/Remote вышла бы почти в мою же зарплату. Забил, пока без зарплаты решил пожить.

Сейчас релоцируемся командой с точно такими же условиями. Компания в США, мы едем в Германию. Устраиваться будем через прокладку DEEL с отчислениями всех налогов.

По ценам:
- Предоплата от работодателя в Deel за три месяца работы со всеми налогами.
- 900 евро / месяц - комиссия дила
- Налоги со стороны работника + налоги со стороны работодателя.

Итого, что бы получить на руки в Германии 4200 по 4му классу нужно занести налогами еще 2800 самостоятельно и 2000 от работодателя + 1000 (дилу) = 10000 евро в месяц = 120 000 евро в год ради зарплаты 50к чистыми / год, ну и заплатить дилу 30к вперед

Исходя из таких расходов думайте, согласиться ли ваш конкретный работодатель в США на такие условия

Эту тему точно будет обсуждали, правда я забыл, в этом чате или в айтишном 😄😄

Если вам еще не подсказали, то можно сделать следующее: американская компания получает какой-то специальный налоговый номер в Германии и делегирует работнику обязанность отчитываться по налогам. Работник получает на свой счёт зп + налоги и потом переводит самостоятельно в финанцам ту часть за налоги. Т.е. он как бы сам себе аналоговый агент получается.

Если компания не хочет платить сотруднику налоги, то легальный выход один - уменьшение зп на руки

А зачем вам Deel, когда работодатель может сам зарегаться в ФА и переводить деньги на оплату налогов сотруднику? Тем более Deel не единственный в своём роде. Есть куча местных прокладок с более привлекательными условиями (наверное)

Работодатель использует Дил и в США и не хочет геморроя с другими провайдерами. Глобально расходы 12к евро в год на сотруднике это сильно дешевле, чем дополнительные часы юристов, которые будут разбираться во время следующего раунда инвестиций в законодательстве Германии

Еще я тут немного устрою щитпост, но у вас довольно странный расчёт налогов.

50к на руки после всех вычетов - это не так уж мало для Германии. Оставшаяся сумма 60к (давайте выкинем комиссию Deel) не состоит полностью из налогов. Туда и медстраховка входит, и пенсионные отчисления, и еще что-нибудь. Да, это обязательные платежи, но это нельзя назвать налогами. На эти деньги оплачиваются услуги, которые может получить конкретно взятый человек. Таким образом, собстно налоги (подоходный / НДФЛ) оказываются в разумных пределах

А, понятно, спасибо.

Мне можно эту историю не продавать, я прекрасно знаю что это за траты и зачем я и работодатель будет их платить😂.

Понятно, что термин неверный употребил)

Но с другой стороны это не отменяет моих расчетов, как эти расходы не назови, один черт заплатить придется

Вопрос: а почему работодатель выбрал Германию. Чем привлекла? Можно перевезти ту же команду в условную Польшу/Чехию/Португалию/Испанию и куда то там еще и платить меньше

Потому что работодатель спросил куда хочет каждый член команды) Германия самый быстрый способ получить ПМЖ - 21 месяц. С новыми законами гражданство тут тоже становиться одним из самых быстрых. БОльшая часть команды (10 человек) решила ехать в Германию, один поедет в Канаду, один в Испанию и один продолжит номадить по ЮВА.

Но если что, у нас каждый едет куда хочет. Зарплаты индексируются в локальный рынок с местными налогами. То есть не получится заабузить геоарбитраж и жить в Аргентине лутая Немецкую зарплату

Про скорость гражданства хочется сказать: "ох, лол". Как только закон окончательно примут, тут же встанет очередь на 5 лет вперёд (я даже почти не утрирую).

Я в курсе про 1,5 летнюю очередь в Берлине уже сейчас. Мне кажется, что они увидят наплыв желающих и им придется решать эту проблему. Но в целом, какая разница, ждать ли немецкого 3 плюс 3 года или португальского 5 плюс 2. Мне главное что документы поданы и в работе, а я могу продолжать жить по ПМЖ все это время в стране. Кстати про Португалию мы тоже думали, но в Лиссабоне сейчас существенно дороже жить, чем в Берлине плюс налог и social security там выходит 31процент, что сравнимо с немецкими 35-37 процентами

а там вроде какая-то налоговая льгота была в Португалии на первые годы

1) Она только на дивиденты и доходы из-за рубежа 0 %. Но если вы сидите в Португалии работая на США то это португальский, а не зарубежный доход и извольте заплатить 20 процентов от него плюс 11 процентов социалки.
2) Против этого режима очень сильно бунтуют местные работники и в правительстве думают об его отмене. После отмены будет ровно такая же немецкая лесенка до 48 процентов по налогам на доход. Только еще более суровая (быстрее добираешься до верхней ступеньки)

В Люксембурге вроде бы четко 5 лет ждать и налоги чуть меньше Германии.Отношение к экспатам другое. Такое не рассматривали?

Рынок IT нулевой. Через 4-5 лет я из текущего стартапа буду уходить в кеш и нужно будет новое место себе искать)

эта лавочка со следующего года закрывается :)

Простите, нелепый вопрос возможно. А зачем жить в Берлине или Лиссабоне, самых дорогих городах, если у вас характер деятельности удаленный?
Про детские сады мне рассказывали, но они и в Бранденбурге нормальные. В Берлине же яблоку негде упасть.

Потому что может человек не знает немецкого, нет комьюнити англоязычного

Я лично еду в Дюссельдорф, но глобально - нужен город где хоят бы первое время ты сможешь решать вопросы на английском и где есть комьюнити. Потом коненчо можно самому все это построить

А просто выучить немецкий ? 😁😁😁 На нем разговаривает аж 4 страны вроде

Ну к этому вопросов нет, но у экспата есть куда более важные заботы. чем изучение немецкого перед переездом. Мы с женой учем заранее, но мы переезжаем со своим работодателем и нам в 5 раз легче чем рандомному понаеху

Да ни чо , вот выучила , муж меня сначала привез в англоязычную страну , потом немецкоязычную 😁😁😁 у ребенка вообще нэйтив дойч и инглиш

ну, так психовать тоже не стоит, слышь чё говорит, выучить немецкий.

А штоербетором стать ? 😁😁😁

Привет 👋
Я тоже из Дюссельдорфа, если надо что подсказать, пиши :)

Все хотела вникнуть в работу на ЮС клиента. Где-то встречала, что VAT нужно платить на американские инвойсы. В ЕС есть reverse charge, а с США этого нету. Поэтому дальше пока не лезла. Интересно послушать опыт.

И как в этом источнике обосновывалось такое требование?

Это же экспорт услуг за пределы ЕС, там нет никакого VAT.

Честно не вспомню, но это меня остановило тогда от поиска клиента там. Может я и напутала, но была в чем то загвоздка.
Быстрый гугл поиск выдаёт вот, что
https://www.existenzgruender.de/SharedDocs/BMWi-Expertenforum/Auslandsgeschaefte/Umsatzsteuer/Kunde-in-USA-Umsatzsteuersatz.html

Вопрос остаётся открытым, нужен американский штойербератор

Вчера послала авансовую декларацию НДС, как просил ФА помесячно до 10 числа, если верно перевела статьи закона 13b,аб2 / 1 и пар.3а аб 2 UStG то должно получиться, не знаю как быстро тут проходит приём декларации, но как примут, или вдруг нужно будет что то корректировать обязательно расскажу

А как вы себе представляете «прием» декларации? ФА к вам обратится только если вы запросили приличный возврат по НДС. В противном случае декларация считается сданной, и никто ее не проверяет до самой проверки Betriebsprüfung, если таковая вообще когда-то случится.
Вы сами отвечаете за корректность сведений (ну, или ваш консультант, если он подавал).
Или я что-то упускаю конкретно в вашей ситуации?

Так уже мусолили здесь несколько раз )) и ссылка эта тоже из архива чата )

Как я себе это понимаю есть статусы отправки декларации: отправлено, принято, подтверждения приема.
Дома если ты что то сделал не так, мог позвонить инспектор и сказать, что ты вот там забыл указать или просто «отбраковать» декларацию и ты разбираешься что конкретно не так и почему.
Должны же существовать контрольные моменты по которым программа/бератор проверяет ее на корректность

Ну, программа может смэтчить ваш заявленный вид деятельности и ставку НДС например. Если вы не заявляли, что будете что-то реализовывать с 7% или 0% НДС внутри страны, а декларация содержит соответствующие обороты, может и возникнет вопрос.
Но в принципе, я здесь не слышала о каких-то разных статусах сдачи/приема. Лично знакома только с контактом ФА, когда запрашивала возврат НДС или возврат ESt.
Возможно, кто-то расскажет о другом опыте.

У меня ж получается что ндс нет тут и я то рассказывала при регистрации, вчера часа два читала каждый пункт декларации чтобы понять куда мне внести те 19% ндс, которые по итогу 0. Это если не вдаваться в подробности. И мне почему то кажется что мне ещё прийдет бумажное письмо от ФА с вопросом Warum? 😅

19% которые по итогу 0 это если между странами ЕС, с остальными странами VAT просто не возникает обычно

Из того что вчера читала, он возникает (ндс) на стороне заказчика и он (заказчик) как я поняла, должен подавать на своей стороне в свою налоговую об этом инфу. Как это работает на самом деле, и спросить у заказчика я как то не решаюсь, а платишь ли ты за меня ндс?! Понятно, что все стремятся к минимизации. Но вот спросит ли ФА у налоговой штатотав, а знаете ли такую девочку она работает там то и за неё, согласно ее декларациям тут вы должны оплатить столько-то. Я не знают.

Есть 2 варианта с 0 и в обоих случаях нужно указать оборот в декларации (заказчик услуг юр лицо):
1) в ЕС строка 21
2) вне ЕС строка 45

Если строка 21, то еще нужен Zusammenfassendenmeldung - до 25 числа, если не путаю

У меня все больше и больше впечатление, что вы как-то усложняете ситуацию.

То у вас валютный контроль в Германии, то какие-то квесты с подачей НДС.

Я бы предложил смотреть с позиции марсианина. Типа вот я ничего не знаю об НДС в стране. Как это работает? Тогда многие вопросы отвалятся за ненадобностью.

Может вы и правы, но опыт работы экономистом 15 лет не отпускает, имею много кейсов когда «не знание» не освобождает от уплаты штрафов/пени и тд 😅

Да и про валютный контроль я все ещё думаю что он есть 😁, как зайдёт что то на дол.счёт в Германии проверю теорию.

Возвращаясь к вопросу ускоренного получения гражданства
https://www.iamexpat.de/expat-info/german-expat-news/german-dual-citizenship-law-paused-bundestag-reading-stage

Ну и пояснительная картинка кому лень переводить

ох там такие очереди сейчас, что в ближайшие несколько лет можно даже и не думать на этот счет 😅

1) Ну только не снят а приостановлен. Все таки разные статусы
2) Я почти уверен что его все-равно примут так или иначе. Вероятно выкинут 3-х летний фасттрек. Иначе чем завлекать хайквалов в Германию по 400к / год? Высокими налогами + социалкой и жизнью под мостом с текущими ценами на аренду?

Ничего не понял. Самозанятым надо доказать доход от 1800евро в месяц чтоб получить визу Freiberufler. Это так?

Надо доказать что у вас есть потенциальные клиенты в Германии

А где вы в моем сообщени увидели про самозанятость? Я отвечал девушке про трудоустройство как EoR через прокладку (легал энтити)

Снят с повестки ближайших заседаний. Ну ок, пускай приостановлен, но с какими перспективами?

Израиль там со дня на день победит что ли. Или всяких анти-чуваков в стране волшебным образом станет меньше.

У хайквалов перспективы на рынке аренды в порядке, под мостом они точно не окажутся.

ИМХО:
Меньше их не станет, разумеется. Это событие является реакцией на недовольство. Сиюминутный ответ, который действительно неприятен. Я же написал о долгосрочной необходимости все-таки принимать часть из этих реформ, потому что предложить Германии действительно нечего.

Особенно, при учете того, что за хайквалов борется сейчас половина стран евросоюза. Демографическую проблему решать то нужно, а с беженцами проблем уже наелись

Понял. Тоже тнтересная тема

Приват можно списать в пропорции

Спасибо. Правильно ли я понял, что selbstandig полностью?

Тоже не полностью. Если вс используете телефон для частных и бизнес нужд, списывайте в пропорции при любом тарифе.

Меня главным образом интернет lte безлимитный интересует для работы.И как же тут пропорции выставлять?

Ну, оцените как-нибудь )) если только для работы пользуетесь, то 100%. Если не только, то меньше

Чтобы на это ответить, нужно сначала узнать, по какому параграфу вы здесь живёте. Вы вообще можете заниматься самозанятой деятельностью? Ну т.е. быть не просто сотрудником

"нужно ли уведомлять работодателя (full-time job) если открываешь свою фирму"
обычно это отдельно прописано в трудовом договоре

"свою фирму в той же области где у тебя full-time job"
работодатель своего разрешения не даст - явный конфликт интересов

Открыть фирму и не устраиваться в нее работать, это одно дело, а открыть фирму и устроиться в ней директором - другое

Да не бегите вперёд паровоза :) сегодня чет все ломятся отвечать не зная ответов на ключевые вопросы. Может быть у кого-то открылись чакры, и только мне непонятно, собирается ли человек работать в такой фирме или же лишь участвовать капиталом. От этого многое зависит, а в исходном вопросе ничего не было.

Можно быть учредителем / владельцем фирмы и только получать дивиденды. При чем здесь договор с работодателем?

В той же области проблемы могут появиться быстро от работодателя. А по всему другому то, что @e_d_p спрашивает.

@rsindar в большинстве рабочих договоров эта прописка не легальна.

Открытие бизнеса без трудоустройства в него не должно иметь проблем с работой основной

Да по внж самодеядельность разрешена

Вот видите! Но мы же ничего об этом не знаем, т.к. инфы нет

запрет дополнительной занятости нелегален, а вот приписка, что работник обязан уведомить - вполне легальна

У меня full-time job и параллельно думаю открыть свое дело остоваясь работать на этой работе..

Запрет доп деятельности легален, если там по часам слишком много выходит.

По закону нельзя иметь нагрузку, эквивалентную двум фултайм работам.

У тебя наверняка в рабочем контракте прописано можно в той же области бизнес открывать или нет. И я сейчас просто пальцем в небо тыкну и скажу что там стоит что после увольнения 2 года в той же сфере бизнес открывать нельзя. А пока на найм работаешь вообще в той же сфере нельзя 😅

Да да да :)

В принципе люди так делают. Тогда и правда нужно договариваться.

А что вы понимаете под открытием своей фирмы? Просто Gewerbe или именно ООО? Дело в том, что Gewerbe примерно соответствует ИП, это не совсем фирма.

Это просто обычный параграф в рабочем контракте

Для начала Einzeluntetnehmer.. Если найду хорошего партнера может и Gbr

Я бы 100% сначала с работодателем поговорил, если для тебя эта работа важна :)

Другой вопрос тоже по налогом.. Если заказф идут из других стран, то все равно нужно платить местные налоги или налоги как-то уравниваются?

А кто платит налоги, работодатель или ты? Т.е. ты как там устроен, как самозанятый или по найму?

Такие запреты на после увольнения ограничены и в большинстве случаев недействительны

В большинстве случаев да. Но тогда нужно подготовиться к (возможной) ругачки с работодателем.

Не играет роли, из какой страны заказ. Если исполнитель - резидент Германии, то значит, что вся прибыль сгенерирована на территории страны и облагается местными налогами

Когда я переехал в Германию, у меня некоторое время оставалось российское ИП. Т.е. были российские юрлица, которые платили рублями на мой российский счёт.

Однако, поскольку я сам был резидентом Германии и выполнял работу ручками (а не силами сотрудников в РФ, например), то такой доход считался местным (немецким) и вся сумма декларировалась.

Это нудная тема международного налогообложения, но она в целом довольно логично выстроена.

На данный момент работаю как раб)) по найму.. Вопрос если в случае открытия своего бизнеса, если проекты и оплата будут идти из зарубежа, то налоги списываются полностью немецкие? Другой вариант : открыть зарубежом вторую компанию, платить там низкие налоги и нанимать немецкую компанию и оплачивать из зарубежной компании..

А если сотрудники зарубежом, тл получается налог нужно сдесь платить ниже?

*то

Это так не работает. Есть закон о КИК-ах. Если вы - владелец зарубежной фирмы, то вам нужно в Германии по ней отчитываться. А поскольку вы работаете собственноручно, то это будет считаться полностью немецким доходом.

Это базовые вопросы международного налогообложения. У всех стран OCED законодательство в этом плане гармонизировано

То что @e_d_p ответил 😅

Не налог ниже, а налооблагаемая база.

Если у вас условно в СНГ бабушки вяжут веники, то вы можете открыть фирму в СНГ, платить им зарплату и тогда Германия не будет претендовать на некоторую часть выручки предприятия. Но все равно вы потом как владелец либо через выплату дивидентов, либо зарплаты как-то получаете доход. И вот этот доход полностью налогооблагается в Германии.

Но это уже не базовый вопрос, тут хорошие бераторы нужны в обеих странах, т.к. многое зависит от конкретных стран. У разных стран могут быть двусторонние соглашения. Кроме того, по месту регистрации фирмы в другой стране ведь тоже нужно будет вести учёт и платить налоги. Вы к этому готовы? :)

Я бы предложил начать с чего-то лайтового

вся проблема - когда надо получить доход себе в карман, он все равно облагается налогом в Германии, что зарплата что дивиденды.

Да. Ну я стартапер, о таких вещах даже не думаю. Доходы какие то. Кто вообще зарабатывает в бизнесах этих ваших.

То есть нету разницы/ выгоды если нанимать сотрудников из СНГ в немецкую фирму (фриланс или еще как нибудь удалённо) , либо открывать вторую фирму в СНГ и через нее нанимать сотрудников?

почему нет, огромная разница!

нанимая фрилансеров из СНГ в немецкую фирму (вернее не нанимая, а заключая контракт с фрилансерами!) вы остатетесь в правовом поле одной страны (Германии) и имеете возможность вычесть расходы на фрилансеров и таким образом снизить свою налоговую базу. Это вообще самый простой и предпочтительный способ. Единственная загвоздка - правильно составить договор и найти более-менее оптимальный способ платить фрилансерам.

Это в несколько раз проще открытия местной фирмы в СНГ будучи единственным владельцем - резидентом Германии.

Спасибо за информацию!!

если вы их наймете как фрилансеров то они заплатят только свой небольшой налог, если открыть фирму в СНГ и нанимать в штат то будет больше налогов

но ведь почему-то зарубежные фирмы открывают свои "дочки" в СНГ, правда? Не все же сидят на фрилансерских контрактах.

причины которые я вижу:
-не все хотят быть фрилансерами(без пенсионных отчислений и тд)
-для крупных компаний просто несолидно
-капитализация не учитывает фрилансеров
-фрилансерам не сдадут офис

Здесь мне не до конца понятно. Вероятно, нужно прояснить сам термин «открытие бизнеса».
Ведь если человек Selbstständig, он остаётся физическим лицом, не становится юриком, даже если зарегается во всех регистрах. Вот мне и не понятно, как в этом случае определить, участвует ли он в управлении бизнесом 🤔
Типа, если нет директора, зона от сам управляет, или как?

в Украине нормальная практика что компания состоит из тысячи фрилансеров. Но вот тот же ЕПАМ все руководство держит на контракте потому что это влияет на капитализацию(фрилансеры не учитываются или очень дешево учитываются)

5% и 50% в Украине было
Разница колоссальная :(

Там частенько cross border data transfer появляется, и опять - регулируемая деятельности практически всегда требует как минимум представительства.

То есть конечно это уход от налогов, но таков дизайн системы

В принципе согласен но не со всем:
- За пенсионные отчисления фрилансер сам должен думать, на то он и фрилансер. За Krankenkasse тоже.
- Почему офис не сдадут? Ещё как сдадут.

Это точно? А договоренность налогообложения между странами? Допустим я фрилансер в США и налог не плачу.

что значит фрилансер в США? владелец LLC ?

Зарабатываю в фирме США. Живу в России. Налог в США не плачу. Есть форма налогообложения. Заполняю каждый год.

это определяется двусторонними соглашениями между странами. РФ-США не платите, какая-нибудь другая пара стран не заключила соглашения - тогда надо в обеих платить. Тут нет универсальных решений, если мы говорим о кейсах вне ЕС.

Если бы я жил в ОАЭ то не платил бы никаких налогов, мы же про жизнь в Германии.

Ну да, согласен. Здесь ведь выдается рабочая виза.

Кроме капитализации, все пункты ошибочные для Германии

Я пытался подтолкнуть к мысли, что открытие филиала в другой стране происходит по целой куче причин, а не только из-за налогов.

Например, если нет филиала, оформленного по местным правилам, то не получится участвовать в госзакупках или как-то взаимодействовать с муниципальными и прочими госзаказчиками. Также не получится выбить всякие субсидии.

Еще далеко не все люди пойдут открывать ИП. Это ведь тоже своего рода ответственность, и далеко не каждый на такое готов. Среди чатлан это м.б. выглядит не слишком убедительно, но представьте любого average Joe: что может быть, если он не придёт на работу? Ну выговор там или увольнение. А если открыть налоговый кодекс и другие источники, то глаза тут же выпучатся от перспектив блокировок счета и штрафов за несвоевоеменную отчётность у ИП.

Если бизнес из Германии платит бизнесу из США, и работа была не в Германии, то налогов второй бизнес в Германии, конечно, не платит. Но в этом чате по дефолту люди живущие в Германии (и зарегистрированные там как Freuberufler, на что намекает название канала)

Это может стоять в контракте, но не имеет значения.
Уже достаточно о судили этот пункт.
Но я думаю что работодатель скорее просто уволить и всё.
Просто риски вперёд нужно обдумывать.

У меня нет такого, но написано что я не могу на себя регистрировать бренды. По разному бывает.

Компания должна получить немецкий Ust.

Хорошо, спасибо. А означает ли это, что компания должна платить налоги в Германии? Или платит только по месту регистрации?

Да. Но наверно с некоторыми припятствоми.

Ты серьезно тут в чате спрашиваешь как сделать оффшор конструкцию по "экономии" на налогах? Ты ожидаешь что тебе тут дельно ответят? Да, ты новичок.

Спойлер: мы это сами не знаем.

Я спрашиваю о законных вещах. Я хочу разобраться, что разрешено и что выгоднее - это часть бизнеса, а не повод для токсичных комментариев.

Если вы сами не знаете, никаких проблем, можно в этом случае ничего не писать 😌

если коротко, то лучше к бератору сходить, там есть особенности, в целом, конечно, нет никакой проблемы вести бизнес с Германией, процессить платежи через гейты, которые VAT хендлят

Тогда можно и на Канары посмотреть. Не Испания, а именно Канарские острова. У них своя налоговая зона. И они в ЕС

Однако, есть особенности, например, где вы живете и где бизнес зареган, если не в германии, то уже проще, но если часть команды в германии и CEO там же, то это третий случай, также важно, если вы живете в Германии, то работаете ли в компании или только дивиденды получаете

Мальта тогда тоже опция.

Извиняюсь что я такой токсичный. Но почему хочется работать в германии а налогов и sozialabgaben тут платить не хочется? Живи тогда просто в другой стране и работай там. Там где налоги проще.

По-моему вопрос не так поставлен. Работа бизнеса в другой стране это еще не обязательно уход от налогов. В конце концов если вы хотите пользоваться доходами этого бизнеса в Германии вы так или иначе все равно эти налоги заплатите.

Хорошо, согласен. Тогда нужно больше информации от Виктора. Почему именно Черногория или Кипр как опция стран. Туда было визу проще получить? Потому что сюда в Германию не получилось? Или зачем там бизнес хочет открыть. Что за фирма открывается, услуги или физические продукты продаёт? Просто странно что такие вопросы тут, в германии а не в той стране, где бизнес отрыть хочешь.

Почему именно эти страны тоже хотелось бы узнать — не думаю что там намного меньше бюрократии или она намного быстрее.

Вопрос тут наверное потому что надо понять как вообще отношения будут выстраиваться между компаниями (может прокладка какая-то нужна), мне тоже это сложно представить. Вы правы что нужно знать что фирма продает/производит.

И как мне кажется большинство штоербераторов такой вопрос не осилят, тут нужен бизнес бератор какой-то или целый консалтинг

Да, вот амазон все продает через люксембургскую дочку, яблоко через ирландскую

По крайней мере знаю что визу д было (год назад), если въехал по шенгенксой визе, было проще в Черногории получить. Знакомые рассматривали такой вариант. В конце получили в немецком посольстве в Португалии. И в Черногории как иностранец проще бизнес отрыть чем в германии. В Кипре тоже проще, если деньги есть.

Ага, вот тут было в 2016 году

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/apple-in-irland-50-euro-steuern-fuer-eine-million-euro-gewinn-a-1110150.html

50€ налога на 1 миллион прибыли

С чего это вдруг?

Тут же все упирается в ответ как минимум на два вопроса:

1.что значит "иностранная фирма ведёт деятельность в Германии"? От этого уже зависят многие остальные действия. Может там экспортное оказание услуг. Зачем им тогда Ust вообще.

2. Где живёт владелец такой фирмы? Если он не является резидентом Германии - это это одна история. Если фирма мелкая и владелец живёт в Германии - то это совсем другое уже. Там одним Ust не отделаться. Может быть еще несколько более экзотических вариантов, н-р владелец живёт в Германии, но у фирмы есть офис или производство за рубежом.

https://t.me/freiberufler_werden/32136

Да можно. Не знаю твоей специфики, но другая компания внутри ЕС - вообще без проблем. Иностранные компании тоже могут спокойно работать. Например страйп такс подключить, его на первое время хватит.

Основные вопросы конечно обьем бизнеса и есть ли какие то регулейшенс у тебя. Пока обьем будет низкий, можно вообще не париться. Если деятельность отдельно не регулируется, то тем более (ну мало ли ты необанк или медицинскую практику открываешь).

Вид деятельности крайне важен. Как минимум на лицензии нужно смотреть, если бизнес регулируемый

Ну. Это очевидный уход от налогов с использованием структуры концерна. Не думаю, что ТС об этом спрашивал

Это не уход от налогов в том смысле что фирма в EU действительно имеет право продавать по всему EU

Я про кейс Apple, который по ссылке рассказан. Когда конечная прибыль отдается маме в Штатах под видом shared services costs, которые уменьшают прибыль в ЕС.

Да, но в любом случае в этом случае часть, к которой нет претензий это сам факт продажи товара люксембургской или ирландской дочкой в Германии

Конечно, к этому вопросов нет. Только к transfer pricing и withholding tax, как я поняла.

Но с выполнением работ все может быть сложнее, даже внутри EU. Ну и отдельный вопрос что концерн где все говорят по немецки будет более рад видеть фрайберуфлера, зарегистрированного рядом с ним, а не кипрскую компанию как контрагент.

ТС? 🙈

Это вопрос или стёб? 😅

Я не знаю что ТС значит 😁

Topic starter 😊

Смесь русского с английским мне иногда не понятна, немецкий/английский там мне всё ясно. Тут даже не думал что буквы на английском дещефрировать нужно 😅

Вы вероятно из поколения инстаграмм, в русскоязычном фэйсбуке это общепринятая формулировка ))

мне кажется ТС это вообще с форумов еще пошло

У меня есть аккаунт на инста, да. Но это Dev аккаунт. Инстой не пользуюсь. И нет, Я gen Y 😁

Я просто никакими русскими social media не пользовался

Я думал поколение одноклассники старперы.) Сюда уже и инста входит.

Topic starter знаю с форумов, да

Вроде наоборот ФБ-Инста-Тик(господи прости)Ток ☺️

Ну т.е условно чтобы вводишь налоговый класс там, число детёв и прочие факторы, а оно выплевает формулу которую потом можно интегрировать в свою табличку

Этот вопрос можно переформулировать в: как мне пронести часть дохода мимо налога, ничего за это не платя.

Так не работает. Ты должен сам за себя всё платить. Доворись с ним на просто большую ставку в час/за проект.

Это все можно посчитать через налог, если клиент тебе легально это "компенсировать" хочет.

Легально это что значит? И почему это может быть нелегально? Он хочет возместить мне сумму которую я плачу за страховую

тогда может проще на работу нанять с контрактом?

Это зарубежный клиент и он не может нанять в штат

попробуйте что-то подобное https://www.deel.com/hire-employees

Легально значит как доход а не как компенсацию того, что от дохода отдавать тут нужно.

Это будет одноразовый платеж или постоянный ? Если просто одноразовый , то ничего не надо и никто вам ничего не скажет , если постоянные платежи , то нужно это оформлять, и это должно касатся вашей деятельности,

Все оплаты, которые делает вам клиент сверх вашей непосредственной работы (оплата страховки, бонус на др, оплата больничного, отпуска, оплата техники, доступов к сервисам и тд) автоматически переводят ваши рабочие отношения из плоскости б2б в плоскость штатного сотрудничества, что многими странами может трактоваться как уход от налогов. Вы можете договориться на словах с клиентом о такой оплате, но по документам и официально проводить это как оплату за оказанные услуги. Это совет из зоны серой морали. Если что - я ноунейм из интернета.

Интересно будет через год, когда эту компенсацию нужно будет в Steuererklärung заносить. Очень долгий поиск по правильной строчке будет.

предполагается одноразовый, да. кажется, мнения расходятся)

моя задача еще не выйти за пределы годового дохода kleinunternehmer, поэтому интересуюсь есть ли опция/практика компенсации страховки для фрилансеров чтоб эта компенсация не считалась доходом от работы, чтоб не нужно было инвойс на эту сумму делать

Еще момент: интересно, что вы говорите «не сочли за зп», у фрайберуфлеров вообще не может быт зарплаты, у него может быть только вознаграждение за оказанные услуги

Стоп, тут только об этом речь?? Ты знаешь что есть переходная зона зарплаты между klein и не klein?

ну окей, не зп а гонорар

не знаю. а как это?

по чату не ищется. можете плз сказать как это по-немецки называется? я погуглю. спасибо!

https://www.kleinunternehmer.de/

Если ты не перелетаешь в этом году 50к то всё норм. Оставайся klein.

Но, в следующем году придется USt платить и указывать

а я не хочу!

Ну значит зарабатывай меньше ;)

А почему ты не хочешь USt указывать? Там не так всё сложно. Мне со следующего года тоже нужно будет это делать.

А в каких случаях его вообще нужно выделять? Только когда доход превышает какой-то лимит? Или при любой деятельности которая Gewerbe?

указывать-то пожалуйста, я и так его указываю для зарубежных, но не плачу, тк маленький. а считать и платить его - все усложнять только из-за того что я на пару тысяч больше в год заработал - мне не хочется

Ну, парой простов выше скриншот. Там всё стоит

Тут

так вот, эта пара тысяч технически даже не будет гонораром, поэтому мой запрос - можно ли не платиить налог за то что даже не является гонораром?

Можно наверняка найти какие-нибудь серые дороги. Но белых нет. (И я серые дороги не знаю)

а я про белые спрашиваю, обманывать никого не хочу

например, ksk как-то компенсирует страховку? они делают это легально. как? они перчисляют в страховую деньги напрямую, поэтому там всё бело?

Можно наверно по белому разбить на 2 платежа, в этом году и в следующем. И не переходить так за границу в год. Но это уже все, больше ничего в голову не приходит

да, сейчас примерно такой план. спасибо за ответы. интересно что скажут бераторы здесь присутствующие. если скажут

Переводом с указанием что это оплата по такому-то инвойсу — это не могут «принять за зарплату» учитывая что к Freiberufler понятие зарплаты не применимо.

Ну нельзя так делать фрайберуфлерам. Это же красный флаг.

Все фрилансеры сами занимаются своими налогами и страховками и закладывают это в стоимость услуг.

Когда вам клиент переводит деньги "за страховку" - это уже начинает выглядеть притворной самозанятостью

Зарубежный клиент вполне может иметь иностранных сотрудников (не просто подрядчиков!).

Для этого есть своя процедура и её в чате кажется даже обсуждали

А о каком НДС для зарубежных заказчиков вообще может идти речь?

KSK - это такое хитрое субсидирование кунстлеров, как я понял.

Я так и не разобрался до конца, каким образом у них формируется фонд для оплаты половины взносов.

На данный момент я остановился на таком объяснении: государство через бюджет финансирует такой параллельный пенсионный фонд для творческих специалистов, чтобы не раздавать им деньги напрямую. А уже KSK сам определяет, кого берет к себе.

Там же вроде взносы еще есть

в ФА сообщается заранее твой ожидаемый уровень дохода, а они уже делают оценку и присылают сколько когда платить

А, они сами пришлют памятку что и когда платить при предоставлении им прогноза по доходу?
Но это же известно, что платить при таком маленьком доходе? Подоходный от какой суммы дохода начинается?
Вот в этом пробел некоторый в голове.

Вообще прикол в том, что подоходный налог вы скорее всего не будете платить даже с выручки больше 10000 евро в год.

При доходах овер 500 евро в месяц нужно платить страховку. Она уменьшает налоговую базу. Соответственно, вы можете заработать условно 12к за год и 2.5к уйдёт на страховку (там минимум 200 евро в месяц, если это добровольная гос страховка). При таком раскладе по итогам года подоходного налога не будет

Ниже 500 страховка не нужна? Что за новости. Без страховки здесь легально не живут. Или нет?

Вероятно, предполагается, что ниже 500 человек (если не семейный) получает поддержку из JC, они в этом случае оплачивают КК и квартиру, если заявиться.

Либо этот человек студент 🤓 и как то сам себе всё оплатит.

Меня всегда интересует вопрос - как? 🤦🏻‍♀️ хотя, возможно что студентам еще можно на родительской страховке сидеть

До 26 лет да. Потом начинается весело. Нужно работу, либо родители дальше всё оплачивают. У меня с начала 2. Семестра работа появилась.

Ну, или Bafög. Но там екзамены нужно вовремя сдавать

У меня тоже, это было не так уж и сложно. Бафёг около 615 €, подработка грузчиком с гевербешайном на концертах и фестивалях по 11-25 € в час, зимой после экзаменов в турне на 90 дней по ставке 115 € в сутки. За одно турне привозил домой 10.000 € Налоговая декларация в год составляла тысяч 18-20, причем это практически нетто = брутто.

Страховка была частная, но вполне доступная, сотни две, что ли.

О, как. Не знал. В каком статусе в JC: Arbeitslos или Selbst ständig?
Выходит что если получал ALGII, потом зарегал Kleinunternehmer, то получая маленькие деньги (до 500) не отлучат от гос.кранкенкассе? Думал сразу с прибыли в 1 евро сам должен оплачивать всё 🧐

У Металлики в туре? Или Рамштайн? :)

Я бы только мечтал о таких возможностях в то время. У меня после 4. Семестра Bafög закончился. Потому что экзамены все нужные не сдал. Это было и не удивительно, если на некоторых экзаменах в то время процент провалов 80% считался "нормальным". Сейчас это искусственно до 60% провалов снижают.

Я работал в институтах. Там тебе почти ничего не платят. Получал в конце 720€. Из них 200€ Krankenkasse заплатить. 250€ за общягу. Там ещё интернет, GEZ, ещё какие-нибудь помесячные взносы и у тебя максимум 200€ в месяц остаётся на проживание.

И я бы тоже сказал что в то время для меня это тоже не сложно было. С много меньше денег даже. Я просто не знал, как по другому может быть 😁 а так я в принцепе свою жизнь никогда сложной не называл.

Если бы. 😁 "Призрак оперы" и "Сисси", да и то поддельные.

Хотя на крупных фестивалях и концертах я тоже работал. Игги Поп, например, Слипнот, Элтон Джон и т. д. Но в турне платили лучше просто за счёт массы.

У нас тоже народ отсеивали, до финиша дошли процентов 30. Но экзамены приходилось сдавать, ага. К каждой сессии за три дня до экзамена приходилось зубрить по 700-800 иероглифов, не говоря уж об праве, экономике или бухгалтерии. 🙂

За 3 дня 😅 это же ничего. Я месяцами подготавливался. И не только я, все. Только к одному экзамену. Но это был "особенный". Термодинамика, которая идёт 2 семестра лекции, а экзамен сразу за всё. 2-3 недели подготовки к другим считались нормальным. А на лёгкие экзамены даже 3 дня хватало. Но лучше было растянуть на недельку, чтобы по 12 часов в день не учить.

Я больше 1-2 дней вообще никогда не готовился к экзамену. Ни в школе, ни в университете. 😁

Respekt 👍

Лень просто. 😊

Если можно было позволить лень, то Respekt 😂

Со второго раза получилось. В Минске я все же вылетел после второго курса.

Но, кстати, возвращаясь к теме треда: даже когда я работал "самозанятым грузчиком", нас с коллегами уже волновали вопросы фиктивной занятости. Волновали долго, пока наш крупнейший заказчик не попался таможне именно на этом.

В итоге фирма объявила банкротство, а работникам настойчиво порекомендовали перейти в найм (кроме меня, у меня в год с десяток заказчиков было). Кто-то даже последовал рекомендации.

Теперь меня тоже интересует , 😁😁😁 , а приезжающие студенты как будут оплачивать страховку, она стоит дороже , чем все сопутствующие затраты на обучение

Частная для студента обычно недорого.

Ладно, прибедняться, это говорит о сверхспособностях.

Вовсе нет. Это говорит о готовности получать плохие оценки, которых едва хватает чтобы пройти дальше. 😁

Плюс за счёт некоторых легко дающихся предметов можно чуть улучшить средний балл.

Да нет, Я каждой 4.0 рад был. Только экзамены с магистра хорошие оценки были (1.0-1.7) а в бакалавре 50% 3.3-4.0

Если 4.0 то сдал. Если сдал - то хорошо. А хорошо это 2.0 😁

Сверхспособностях? 🤔
Я тоже никогда не понимала, что такое - готовиться к экзаменам. Особенно - в последнюю ночь 🤦🏻‍♀️ ну, полистаешь за день-другой вопросник, примерно представляешь, что по каждому вопросу отвечать. Дальше всегда развить можно. Что совсем забыто - заглянешь в учебник. Две вышки, кроме нескольких переподготовок с экзаменами, никуда не «вылетала» 🤔

Возможно, это не сверх-, а недо-способности 😅 я например просто физически не умею зазубрить информацию, если не врубаюсь в суть. Даже чтобы стих в школе выучить нужно было фильмец в голове создать. А если раз понял - то уже не вылетит же. А у кого-то наоборот есть способность заучить наизусть, тогда наверное имеет смысл «готовиться».

Я сама не пробовала, но говорят, что можно поставить антраги в этой ситуации.

Как же вы после такого богатого опыта умудрились на пособие попасть? 🙈 или это было ДО учебы?

И до, и частично во время, когда женился и жена была без работы с новорожденным на руках, и даже после. 🙂 Уже с дипломом в кармане я встал на учёт как безработный на время поиска работы - который затянулся на 6 месяцев.

В Германии есть такая вещь как Aufstockung. Это если доходов не хватает, можно получить деньги.

То что я учил в основном невозможно было зубрить. Нужно было понимать суть, да. Машиностроение. В особенности эта больная термодинамика. И ещё Regelungstechnik. Там не так все просто понятно. По крайней мере мне. Какой нибудь Qualitätsmanagement (предмет такой у нас был) было просто. 3 дня учишь и сдал на 2.0 не посещая курсы. В термодинамике 7 заданий на каждый экзамен и задания рода:

У вас парти дома. На улице -2°С. Wärmeleitung ваших стен х, wärmeleitung ваших окон y. Вы пригласили 17 людей. Каждый выделят тепло-енергию в среднем z Watt a воды от каждого из пота и атема выходит в воздух комнату XY в час.

Вопрос: какая температура будет дома через 4 часа если до парти была 20°С и сколько миллилитров воды на окне останутся и стекать будут.

Это только 1 из семи заданий на контрольную, которую ты пишешь 2,5 часа.

И Я месяцами сидел и решал прошлые контрольные. Потому что в каждой 3 задания такие, которых ты никогда не видел. И которым тебя не обучали. А примерных контрольных у тебя пачка в 20 штук на столе лежит. И одно сложное задание в день понять и во всем разобраться это уже хорошо.

Вот сидишь и учишь месяцами 😁

Отличные прикладные задачи! Термодинамику терпеть не мог, Сопромат был интересным, но очень сложным. Сдал на твердую 3, но это в РФ. На немецком думаю ничего не сдал бы, нужен язык, ну как у вас лет с 12-15 хотя бы, если в среде.

На моей последней контрольной именно эта задачка и была. Поэтому очень сильно запомнилось 😁

Ещё там конечно рисунок комнаты был. С высотой потолков и размерами окон.

Если студенты не работают, то у них достаточно дешевая страховка. Они примерно половину от минимальной "обычной" цены платят

То есть без проблем можно было вычислить объём.

ЧатГПТ сказал мне, что без проблем вычислить все. 🙂 Жаль, на экзамен его с собой не возьмешь.

В бытность получения многими из нас образования в ходу были только кнопочные телефоны, а в мою лично бытность мобильных вообще не было еще 😬

Какой уж тут чатГПТ…

Да, мы больше 20 лет назад использовали наушник под волосами и передатчик из коридора. 😁

— Билет номер девять. Приём! — Что вы сказали? Какой «Приём»? — Я сказал не «Приём», а «При нём». Билет номер девять, а при нём задача.
(С)

Yes!

Да. Прикол был в том, что только одна стена наружной считалась (видно было только по рисунку). А другие стены тоже тепло теряли, но только на другой стороне 20° постоянно ;)

Да, он тебе ещё и не это наговорит 😁

В мою бытность были только калькуляторы 😅 я даже на счетах еще умею 🤦🏻‍♀️

Это похоже что бытность синхронная у нас в анамнезе 😉

Подоходный налог платится за год. Поэтому все расходы внутри году учитываются.

Помесячно важно для НДС. Но там тебе Финанцамт заплатит НДС за ноутбук в одном месяце, а в другом ты с выручки отстегнешь.

Внутри года связи между доходами и расходами никакой нет. У тебя могут быть 100% расходов в первой половине года и 100% дохода во второй - так и посчитают просто тотал разницу за год.

Гуд, спасибо!

Не забывайте НДС указать.
Его и без дохода вернуть.

Насколько я помню, это тут как раз нормальное состояние, когда ты платишь заранее, а потом корректируются уже цифры в твою или их пользу

Именно по подоходному?

Все так платят

😱

Это же нормально. Я с первого года так платил где было больше 10к в год 😅

А в чем проблема так оплачивать? Т.е. заранее а не всё в конце года?

Просто не был в курсе, что придется столкнуться с доп. расходами. Я должен сейчас заплатить за 2022 год всю сумму., а в декабре - всю сумму за 2023 год.

Разве они дополнительные? Получая прибыль логично с нее на налоги откладывать. А то потом выйдет, что в последний год заработаешь денег, за которые в следующем году заплатить не сможешь

"Дополнительные" расходы это только за 3 месяца вперёд заплатить. Всё остальное это же просто налоги и Sozialabgaben за уже сделанную работу.

Добрый день ☕️.
Да это такая неприятная история, через которую нужно просто пройти.
В случае, что это сложно ( не хватает средств, поскольку не рашитовали) то можно попросить отсрочку, то есть договориться.
Это уже несколько раз упомянули в этом чате.

Да, точно. Если не можешь заплатить или очень больно всё сразу, позвони им. Скажи просто как есть. Они тебе 100% отсрочку дадут. Но позвони обязательно а не просто не плати.

я так понимаю это ровна эта ситуация. человек не платил авансовые (скорее всего из-за уровня дохода) и его резко попросили заплатить (скорее всего перешагнул планку в голове финанцамта)

Человек не уточнил, были ли у него доходы ДО 10К за год. Или о расхождении заявленного и полученного. Поэтому - не понятно.

А это всем приходит такое решение что надо налоги платить сразу за 2 года или как-то выборочно?)

просто кто-то видимо указал нулевой доход за 2022 при регистрации и декларацию подал только сейчас, поэтому пришёл перерасчёт за 2022 год и все предоплаты к этому моменту за 2023

Кто-то указал вполне ненулевой доход за 2022 (выше 70 тыс.). Декларацию подал своевременно в начале 2023 года. Steuerbescheid пришел только сейчас. До этого по подоходному не было инфы от ФА, поэтому авансов не платил.

Скорее всего, большинству при регистрации в ФА сразу указывается, что надо платить авансы по подоходному. У меня от ФА вначале было только указание, как платить НДС. А сейчас получил такое требование по подоходному. Просто неожиданно, средства уже распределены иначе, приходится сейчас всё перекраивать. Но понятно, выкручусь. Сам виноват, что не узнал достаточно по этой теме.
Спасибо всем за ответы!

Не, ФА при начале ничего не указывает. Я сам в ФА звонил и сообщил примерную сумму дохода в следующем году. А то бы тоже первый полный год авансов бы не платил.

Пояснение: Я начал в августе. Авансы не платил. "Первый год" только совсем чуть-чуть выбился из freibetrag. Пришлось 70€ доплатить. Потом "первый настоящий полный год" платил авансы только потому, что я им сказал, что хочу это делать. Давайте мне перерасчет на ххххх€ планируемых в году.

Во втором году мне авансы запретили платить. Теперь буду (запланнировано) много доплачивать. Но я там даже удивился. Нужно будет на 1к меньше доплатить, чем я думал.

ФА ничего с потолка не берет. Сумма авансовых платежей за первый год рассчитывается исходя из указанного вами предполагаемого дохода за первый год. Если вы указали меньше необлагаемого минимума, вполне логично, что авансовых платежей вам не насчитали.

И в очередной раз я подчеркну, что бизнес план - это не просто «отписка», а рабочий инструмент, который и в подобных ситуациях помогает принять верное решение - какую цифру «показать» в качестве предполагаемого дохода.

Да, мне приходила нужда бизнес план сделать (который потом был не нужен). Я как template взял от IHK. Мне стало понятнее что к чему и зачем. Но это было когда у меня 0 планов было. После этого возникли планы.

Немного не в тему подумал, вот именно поэтому работодатели и выступают в роли налоговых агентов для своих сотрудников. А то похожие истории мы бы слышали повсеместно: ой, деньги потратились, а на налоги не отложили 😭

Из того что я читала можно открыть Гмбх но на резидента вы там можете быть учредителем и сами себе дать блюкард но проблема в градации зп для этих договоров, когда я смотрела на 22 г годовой доход должен быть не менее 66т

у меня на английском, в финанзамт сдавал английский оригинал + перевод

Можно делать инвойсы на англ, для финансамта не проблема

это можно и не переводить даже?

На немецкий?

да

Не обязательно

ну попробую в след году

и если сумма в усд, то они смотрят как банк в евро пересчитал?

Нет, а вот здесь сложности. Они вроде выпускают “официальный” курс, по которому ты должен пересчитывать свои доходы.

Umsatzsteuerumrechnungskurs вот по этому курсу нужно для них пересчитывать, но я ещё не разбиралась делать пересчёт на день сдачи декларации или на день зачисления средств

а вариант заводить на DE евро конто, банк там по идее сам конвертит?

вопрос хороший, но эту деталь я уже не знаю. можно ли брать автоконвертацию банка или самому нужно пересчитывать, а банковский курс как потери считать

У меня инвойсы (как и контракты) сразу на двух языках идут, англ и немецкий

Не потери, а бизнес-расходы 😄

UK уже несколько лет как не в ЕС

Я выставляю счет в евро и заказчик через сервис ofx переводит. мне в евро на счет перечисляется эта сумма. Никаких долларов

Вообще-то как правило курсовые разницы возникают, если оплата - после признания дохода. Для Ist-Versteigerung это всегда совпадает, там не может разниц возникать.

Логично, спасибо

Ваш заказчик физ лицо или Юр?

Юр лицо

Но получается вашему заказчику нужно завести деньги на этот сервис, опять же валютные конвертации тоже на нем, не уверена что мой заказчик готов брать это на себя, но да вариант хороший

Да эти конвертации на нем. Они сами сказали что этим пользуются и так переводить будут.

Более того, можно открыть счёт в небанковских финансовых учреждениях. Всякие модные финтех стартапы так работают. Они позволяют легко открывать счета в разных валютах, но у них не банковской лицензии (по крайней мере полноценной) из-за этого они не предлагают страхование сумм и т.д.

Но в качестве такого транзитного сервиса довольно удобно

Кажется страхование сумм не зависит от наличия собственной лицензии. Деньги хранятся у банка партнера, а у него есть лицензия и сумма застрахована.

Интересная идея, я о таком не знал. Когда все эти смузи финтехи появлялись где-то в р-не 2018(?) года, то они вопрос страхования остатков старательно обходили стороной, а в факах и пользовательских соглашениях ясно было видно, что этого нет.

Поэтому я в своё время всякие Wise и т.д. проигнорировал несмотря на рекламируемые удобства переводов во многих валютах. Видимо, за последние года они либо обзавелись полноценными лицензиями, либо запартнерились

Wise Я бы даже в некоторых ситуациях порекомендовал, когда в тот же самый день деньги нужно перевести + их предсказания во сколько часов дня деньги придут другому. Это просто иногда важно знать, ты сегодня переведёшь дальше или завтра. Эти предсказания не то чтобы всегда 100%, но в любой час видеш, когда что переведёте, даже при изменении "правила" банка, которому деньги поступают.

Но wise это чисто для транзита денег, не для хранения. Т.е. Я бы его полным банком тоже не назвал.

Времена рекомендаций Wise у меня кончились, когда я спортом разеснал где мои деньги и понял, что у них софт ужасно на писан.
Им было очень сложно найти мой деньги 💰.

Типо деньги "где-то там" но "есть"? 😅 у меня такого не было. Но я этим пользуюсь только в крайнем случае. И стараюсь обходить использование wise.

Из-за автозамены я не понял смысла сообщения. Какой спорт? :)

Парусный ⛵️ 😉

Могу связать.
А по булочкам откуда такая уверенность? У Вас есть опыт получения допуска на производство еды?:)

Нет, интересовался. Это лично мое мнение конечно. Все возможно. Главное верить. Факторов много

Свяжите если есть возможность

Производство, доставка или продажа? Это разные сферы

Производство как обязательная часть

Насколько я знаю, здесь очень грустно. Если человек покупал всю жизнь булочку в одном магазине, его не привлечет новый магазин, пекарня, дизайн, и т.п. по производству булочек.