Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 151

Я сейчас прохожу обучение у налогового консультанта в Германии на русском. Очень все ценно и то, что вы озвучиваете. Мы там все разбираем. Не знаю, можно ли тут советовать/рекламировать так..

Я например тут учусь 🙈

А можете прислать в личку информацию?

Почему в личку?
Нам всем интересно. 🤓

Я не нарушу правила если прорекламирую/поделюсь контактами?

Чего только не бывает 😱

Сейчас можно на кого угодно учиться на русском, но грош цена такому обучению... Представляю "счастливчиков" которые попадут к такому "специалисту" который на русском учился 😂😂😂

Наоборот, на родном языке люди лучше понимают процесс, заодно и профессиональную лексику усваивают, сравнивают термины и принятые схемы работы или отчетности.,Немцы вкладывают огромные деньги в обучение мигрантов на родных языках. Тут точно не о грошах речь.

Контакты имеет не мешает.
Плохо если слишком много лишний рекламы.
А так я в правилах не нашёл препятствия.

Не уверена... Агентур наоборот сейчас сильно проверяет куда идёт человек с их гутшайнами и что обучение происходит именно на немецком. Имею в виду именно Weiterbildung.

В какой вы земле живете? В Берлине точно нет. И джоб центр оплачивает на родных языках, и сенат Берлина сейчас огромный бюджет выделяет на семинары на родных языках (сообщу уже через месяц про эту программу). И очень многие WB организации ищут коучей и тренеров с возможностью проведения семинаров и коучинга на разных языках. Какой толк от преподавания по-немецки человеку с B1? Плюс рынок. Налоговому консультанту с русским клиентов хватит до конца жизни.

Я сейчас буду работать в школе, которую оплачивает агентур. Все обучение на английском

Это просто уму не постижимо😜😱

Английский это другое. Как мне объяснили в нашей агентур то что появилось очень много обучения на арабском языке способствует к тому что данные специалисты закрывают лишь потребности людей которые говорят на арабском и не способствуют интеграции. Это ещё до Украины началось. Поэтому стали все проверять и обучающим фирмам пришлось срочно искать коучеров на немецком.

Анна, а есть ссылка на программы которые оплачивает сенат Берлина? Где об этом можно подробнее почитать?

Возможно. Я вот еще преподавала в волонтерском центре для беженцев, мой курс был как раз на украинском, но это было исключение, и дальнейшее обучение уже на немецком. Они сделали исключение именно из-за того, что люди еще не знают языка

На английском в принципе есть обучение и в университетах но именно поэтому оно не субсидируется государством потому что получается не полноценно интегрированный специалист который если и останется в Германии то полноценно в обществе не сможет жить и работать со своим дипломом. Но опять же английский это все же международный язык.

не совсем понял этот тейк. В немецких гос-вузах есть магистерские программы на английском. Обучающиеся, разумеется, ничего сверху не платят. Но число мест в таких программах довольно ограниченное.

Это просто сфера айти, здесь даже немцам надо учиться на английском

Есть но они полностью за свой счёт. Когда я собиралась на айти поступать к нам на английском было в районе 8-10 тыс евро в год.

В гос-вузах такого нет - учеба условно-бесплатная независимо от языка программы. Возможно, вы про какое-то частное образовательное учреждение пишете.

Наш обычный RWTH.

может это какой-то частный случай. я знаю кучу людей, которые приехали учиться в магистратуре / аспирантуре на английском в гос-вузах и у них учеба условно-бесплатная, как и в остальных местах.

Мне кажется, в вашем случае какое-то исключение из правил.

Пока только тендер, программы начнутся с июля примерно, но мы не знаем, кто выиграет тендер. До конца мая будет информация и я сообщу. Кто выиграет, тот и будет семинары проводить)

Точно нет, не о грошах. Только наши люди наших же и любят принизить и опустить до грошей и т д.
Да, вы правы. На родном языке, для нас, кто переехал в осознанном возрасте, понять законы немецкие лучше, когда тебе все объяснят . А не самостоятельно додумывать

Я учила немецкий бух учет на русском 1,5 года назад. За свои, ясно дело, но 2/3 группы были с оплатой от JC. Нормальное обучение, если человек уже специалист. Но вот если с нуля, лучше уж делать на немецком, на мой взгляд.

В гос вузов могут и платные курсы быть.
Это каждый по своему решает.

Не пропускают🤭Значит нарушаю

Интересно, есть ли у такого «специалиста» официальная лицензия на преподавание в Германии. Не говоря о корочке в налоговой сфере. А то можно получить заведомо ложные знания 😏

Конечно есть.

Тогда нет вопросов 👍🏻😊 можете тоже прислать в личку?

Интересно. А для преподование вообще нужена официальная лицензия?
По налоговому коучинга нужена.
Это без вопросов.
А так если клиенты платят, так кто будет судить?

У нее 💯 все официально и она имеет право

Смотря кому и чего преподавать. Для пуржения в интернете корочку можете получить у меня , с вас 500 евро😂

Хороший вопрос кстати 😏 а то так каждый из нас может открыть такие курсы, главное - раскрутка

Зависит от деятельности насколько я поняла. И от образования . У меня знакомый учит деток робототехнике , но это клуб, в не школа, и у него пхд, по этому можно.

Я еще часто слышу «я не имею право консультировать, мои материалы носят познавательный характер»

Ну так каждый и может. И ещё зависит, как назваться. Coach oder Berater может любой назваттся
Там только несколько дисциплин исключены, включая Steuerberater

Это только в сферах с госрегулированием

Конечно, в Германии нельзя преподавать проф подготовку без сертификации.

Тут надо отделить мух от котлет. Если идёт речь об Ausbildungsbetrieb, то нужно принадлежать к профессии, иметь опыт работ, в зависимости от отрасли иметь Meister и/или Ausbildungsschein. Для пуржения в интернете для русскоязычных ничего этого, разумеется, не нужно.

Интересно есть какой то портал где публикуются все тендеры, это же открытая информация?

Да, открытая. Вам не про сами семинары, а именно про тендер нужно?

Пришлю попозже

Напомните пожалуйста, лучше в личку

Да интересно про тендер, если есть ссылка и можно прямо сюда. Думаю всем участникам это может быть интересно.

А где-то речь шла про пуржение в интернете? 😏
Начали вроде бы вообще с бухгалтерии и налогов. Потом заговорили про проф подготовку.

С самого начала начали обсуждать, можно ли обучать налогам в Германии на русском через интернет.😂

Пуржение? Это жаргон из какой субкультурной группы?

А почему нет , у меня даже книга есть , краткий экскурс по бухгалтерии и налогам в Германии , на русском языке , могу продать 😁😁😁 я теперь на немецком уже знаю

Книга или материалы с курсов? Последнее обычно нельзя перепродавать.

Именно книга

Интернет, вернее онлайн обучение - это лишь инструмент, канал передачи информации. Сейчас даже вышку можно онлайн получить. При чем тут пуржение до сих пор не ясно 😁 фокус на том, чему обучают, а не на инструментах.
Если вам после таких «курсов» говорят, спасибо за внимание, все свободны, ответственности не несем, понятно, что и сертификации этот выхлоп не требует.
Если же вы получаете официальный сертификат, заверенный гос органами сертификации, и признаваемый ценным потенциальным работодателем, то и изначальной сертификации такое обучение требует.

Если проще - если послушать для себя, государству все равно. Если же по окончании вы получаете профессию / повышаете квалификацию и будете на основании этого сами нести пургу, то такое обучение уже регулируется.

Стучусь в лс

И если мне налоговая откажет и скажет, что я должна открывать гевербе- будут ли у меня потом проблемы из-за сроков?

Что такое старый номер?
Вы сейчас про ИНН= Steueridentifikationsnummer, или все таки про Steuernummer?

У вас уже была какая то деятельность или вы уже подавали декларацию по подоходному в Германии?

Про штойернумер

Подавала декларацию , когда была в найме

Откажут в чём?

Налоговый номер скорее всего будет отдельно.

Я подаюсь как фрилансер, но есть шанс, что это должно быть гевербе… честно, мне никто точно не ответил, под что попадает моя деятельность

Потом увидите), не такая уже и страшная она
декларация по Gewerbesteuer

Наверно, но у меня уже был ментал брейдаун 🤣 именно из-за количества неизвестных. С цифрами я разобраться могу 🥲

Новый номер

Для этого не нужна самозанятость

Нужна, чтобы платить в 2 раза меньше налога 🤷‍♂️

Может в России но не в Германии

Это верно. ТС не уточнил, где самозанятость. Поэтому однозначно ответить нельзя.

Она не может быть только в одной стране,поэтому что уточнять?)

Может быть в обеих. Может быть в одной. Или вы о чем сейчас?

А, квартира. Да, может быть только в одной.

А какие налоги будут при продаже квартиры, если она сдавалась от ИП?

А может быть в обеих🙃но я не спрашивала как можно))

Стоп. ИП не равно Самозанятый. Другие налоговые ставки, и статус другой.

Задайте вопрос явно. Тут у народа большой опыт.

Согласен.

Кстати, если человек имеет прописку в Германии, и его центр интересов здесь. То ИП в РФ нужно закрыть.

Вопрос такой:кто оформлен как самозанятый (неважно где) для сдачи квартиры в РФ,прошу написать в ЛС☺️

В Германии таких быть не может. ИП = гевербе § 15 EStG. Сдача квартиры = VuV § 21 EStG. Одно из Voraussetzung для § 15 это то, что деятельность не попадает под 21.

Здесь принято задавать вопросы по теме чата явно, без лс. Надеюсь такое желание не связано с обманом системы.
Могу только сказать по теме: если вы сдаете недвижимость в РФ, вы обязаны в декларации, которую сдаете здесь показать этот доход!

А по СоИДН доход от сдачи поднимает налоговую ставку?

Не нужно, зачем?

Просто отчитываться придётся 2 раза.

Его (соглашение) остановили только для юриков же?
Значит для физиков оно действует. Значит налог платится в РФ, но доход этот нужно в Германии показать. И да, это может повлиять на ставку. Да поправит меня Цике.

Но, если вы не замминистра минобороны и не сдаете домик 1000кв.м., то думаю суммы будут незначительны для немецкой налоговой системы, чтобы это ощутимо повлияло на ставку.
Да поправит меня @Zickehochdrei

Для ИП не все так просто. 6% на УСН немцы уже давно считают низконалоговым режимом. Раньше они соглашались вычесть из дохода российского ИП уплаченные в РФ налоги (и только!). Но полноценного СоИДн-а по ИП не было.

С этого года РФ вообще в чёрном списке стран, не сотрудничающих с немцами. Я вангую, что финанцамт спокойно может посчитать налоговой базой всю сумму дохода от российского ИП.

Как бы человек не является налоговым резидентом РФ, зачем тогда статус ИП?

Не-не, речь не про ИП! Про самозанятых. Они имеют право ими быть, даже будучи нерезидентами РФ. И продолжать платить еще меньший процент, чем УСНщики.
Или 30% как физлицо, но… зачем 🤷‍♂️

Нет достоверной информации, работает ли СОиДН для физиков (для юриков декларируется, что нет), но ИП - это не юрики, это факт. Но речь про них не ведем.

В РФ есть вообще-то статья о незаконном предпринимательстве. Как человек будет доход-то получать? Для этого все кому нужно открывали ИП (и с недавних пор самозанятость), декларировали полученный доход в РФ и потом в стране проживания.

Открою секрет - отчётность ИП и налоговая ставка по УСН в РФ вообще не привязана к налоговому резидентству. Правила одинаковые независимо от места проживания

Человек сдающий недвижимость не будет заниматься незаконным предпринимательством, а просто платить 30% как ндфл.

Вообще самозанятые появились относительно недавно, я этот вопрос отдельно не изучал, но в моём представлении там все очень похоже на ИП на УСН. я вот из головы не вспомню, какой именно налог платят самозанятые, но ставка там близкая к ИП-шнным

Да, ОК, с недвигой есть такой нюанс.
А может как ИП/самозанятый, чтобы в РФ ставка была ниже

НПД. И ставка меньше, чем УСН.

Ну что значит "меньше"? 4% против 6% - там же такого порядка величины (если мы с УСН 6% сравниваем)

Не совсем так. Самозанятый платит 4% за предоставление услуг фз.л и 6% юр.л.

Да и я о чем! А мне ТС пальцы вниз ставит, и не поясняет в чем секретность вопроса, чтобы не обсудить его решение коллективным разумом. В рамках закона 🤷‍♂️

Совершенно верно.

Ну как бы… 4 меньше 6 на 33% ;)

В любом случае немцы такую ставку считают слишком низкой и для подобных налоговых режимов СОИДН-ы не работают

Но не показать такой доход чревато последствиями.

👍

И потом здесь мы показываем доход полученной за границей Германии, а не налог там уплаченный. Так ведь?

В общем, не зная вопроса ответить никто не сможет. Не телепаты мы 😇

Да и не важно что они считают, вы должны декларировать все ваши доходы, они будут добавлены в налоговую базу с которой в конце года будет делаться расчет.

вот тут я немного плаваю.

До 2022 года мои налоговики мне говорили, что если в моей декларации по УСН отражены суммы дохода и уплаченного налога, то я в принципе могу их вычесть, если у меня есть подтверждение об оплате (давайте все же на ИП остановимся, т.к. я хотя бы предметно могу обсуждать).

Но с учетом обновлений 2024-го года я не особо представляю, как это будет считаться. Мне кажется, придется декларировать всю выручку. Ну или на практике будет проще всю её показать и не пытаться что-то дополнительно вычесть.

Так тут тоже все просто получили от арендатора 100к - 4к = 96к ваш доход. Причем это делается через аппликацию без всяких деклараций. Собираете квитанции об оплате и предоставляете в конце года как подтверждение оплаты налогов. Как то так

Что за аппликация? Какие квитанции? На русском? Если честно, мысли не понял.

Мой налог называется там вы фиксируете поступления, генерирует счета/чеки система высчитывает сколько вы должны запалить налог каждый месяц и предоставляет вам квитанции к оплате. Их можно использовать для подтверждения оплаты налогов

у самозанятых есть приложение от ФНС, куда они свои цифры вводят.

Аппликация, конечно - типичный ложный друг переводчика. Сразу перед глазами детсадовцы измазанные в гуаши и клее ПВА со своими аппликациями

Запалить - прекрасный эвфемизм. Я знаю этот апп непонаслышке, вы предлагаете «чеки» из него в немецкий ФА предоставить?

ну да. точно так же как и декларации по УСН.
Там же прикол в том, что их отправлять-то надо только по запросу финанцамта. Эти документы должны быть в папочке. Когда попросят - тогда можно перевести и выслать.

Декларировать или нет дело сугубо индивидуальное 😁

Вот кстати что сейчас актуально , с 2022 года вообще не читала(((, с начала всего этого смутного времени...а нужно позарез..

Но пока что писали - работает именно так . Единый вменённый это "недоналог" для полноценного учета в DBA/СоИДН.

Мое последнее посещение теперь уже забугоргой родной налоговой закончилось на споре о тех 30 процентах которые мне нужно было бы платить..

А чем закончился спор? Если не секрет.

А нету дохода... вообще нет, там теперь ничего нет.

Я - не Я, и хата не моя

Заполняете, подписываете, отправляете через Elster в свою налоговую, получаете готовый документ физической почтой (в моем городе где-то за неделю было)

Интересная тема.
А в браке есть Gewinnerzielungsabsicht?🥳

GbR это Zweckgesellschaften -
В браке их смысл - сожительство, содержание и забота друг о друге.

Родители тоже GbR - даже если они не женаты - они вдвоем преследуют цель воспитания и заботы о ребенке.

Сожители в комнате в WG - тоже GbR. Mitfahrgelegenheit - тоже GbR

Просто некоторые GbR - создаются чтобы получить прибыль от совместной деятельности - например занятия Gewerbe вместе

GbR это понятие гражданского кодекса

Брак тоже регулируется BGB.
Его в последнее время очень изменили.
Для каждого, кто хочет иметь ребёнка в Германии, советую почитать особенно Paragraphen 1631

А что это за зверь вообще?

Да, верно

Какую дадут. Если ваша конкретная профессия проходит по фрайберуфлерству - то лучше ее

GBR - это же вроде товарищество. У вас есть товарищи?

Вот тут на английском немного
https://www.nrwglobalbusiness.com/investing-in-nrw/how-to-do-business-in-nrw/establishing-a-company/company-forms/civil-law-partnership-gbr#:~:text=A%20civil%20law%20partnership%20(Gesellschaft,of%20a%20joint%20contractual%20purpose.

М.б. вы про Gewerbe спрашивали?

Вы смешали два разных тЕрмина. GbR - это товарищество (?) из двух и более человек.

Вы с кем то работаете?

Это очень важный вопрос. 😊

Угу Gewerbe)

Имя? Не фамилию?

имя прежнее, меняется написание фамилии

Я бы с налоговой начала 🙈

так налоговая сама про это узнает (я надеюсь), ибо ее данные обновятся вместе с данными Standesamt'а

Вы же не наемно работаете, там грубо - раз в месяц..я бы сама написала..

Банк? Страхование всех видов? Все ваши договора что вы имеете - и Rundfunk тоже

банки да, уведомляю, страховки тоже

Blaue Karte EU наверное позволит потом в любой другой стране работать?

по ней можно уехать на год и не потерять внж Германии, я так понимаю это главный бонус сохранения БК. У меня такой же выбор вот-вот, я планирую попросить оставить ее. С ПМЖ можно уехать на полгода)

ну то есть даже если не пригодится, то пусть лучше будет, раз дают

я полагал, что можно уехать на год и при наличии Niederlassungserlaubnis... если переходишь с БК.
Вроде бы даже специальную пометку на NE ставили, что речь о БК

при наличии такой БК надо обязательно вроде бы уведомлять АБХ, что меняешь работу, например.

если у тебя уже есть ПМЖ? мне кажется, не нужно) и после 2 лет по БК не нужно

После 2 лет на БК не актуально

Вы путаете с dauerhaft EU, как-то так называется общеевропейский ВНЖ. У него есть чуть более продвинутая версия для держателей БК.

Разумеется НЕТ. БК позволяет работать только в той стране, где она была выдана.

какой тогда вердикт? Брать обе (карточки)? :)

подводных камней нет, если собираюсь заниматься фрилансом?

У Вас есть свой налоговый консультант? Он бы подсказал. Это так называемая 1% Regelung. Почитайте в интернете. Машина должна минимум 50 % использоваться для бизнеса (что, конечно, трудно доказать).
В принципе любой автохауз это предлагает. Идите туда, куда проще потом ездить (инспекция, замена колёс, ...)

Его к сожалению нет, термин на следующей неделе по налоговой декларации, посмотрим может ещё важные детали смогу узнать. Спасибо вам за информацию 🙏🙌

Первые три месяца вам все равно придется вести Fahrtenbuch, чтобы доказать соотношение километров частного пользования и пользования для вашей деятельности.

Я не могу участвовать в опросе - у меня только опыт с одним DATEV,
а это - все говорят дорого

Не представляю, как обычный фрилансер может получить доступ к датев

😂 за деньги конечно

Подключите мне?)

Хочу по умничать. 😊
DATEV был зоздан для отчётов в фа. Те. Для налогоконсульаньов.
Другим этот софть не обязательно нужен.
Здесь идёт или шла цепочка так:
Клиент водит свои данные в систему. Потом эти данные переводятся к консультанту. Обычно в DATEV. Там проверяется/считается и переводятся к фа(раньше бумагой а сейчас вроде через интернет).
Теперь пусть каждый считает, что ему нужно. 😇

Ну.. как бы для этого чат и существует..))

Любой софт предназначен для того чтобы налоговой данные поступили в разжеванном виде, как и сейчас то что мы сканировать должны - это не для нас, а для налоговой..
На бумаге практически ничего не подаётся..все только электронно и тютелька в тютельку в их готовые формы.

Просто нормально что фирмы и пользователю с этой стороны все таки облегчение делают. А это стоит денег..как и комфорт в машине. Кому то нужен простенький гольф, а кому то тесла.
Горжусь всеми кто сам подаёт данные.
Благодарю тех, кто обеспечиват работой.))

Не понимаю этих промежуточностей. КАк ФА считает Elster Online. Из первых рук.

Пользуюсь WISO, вполне довольна. Есть правда несколько нареканий, но не без этого 😒
Большой плюс в том, что отчетность (USTVA и тд) создается сама в результате введения бухгалтерии.
В Lexoffice только бухгалтерия + возможность выгрузки данных для отчетов. Но нужна доп программа чтобы доделать. А WISO 2 в одном 😊 и недорого

Lexoffice отправляет же тоже отчетность, его нужно только с Эльстер соединить.

Не знала, что WISO умеет вести учет, они в рекламе себя позиционируют, как программа для формирования и передачи отчетности 🤔 поинтересуюсь, что у них внутри, спасибо за наводку 👋

Может я когда начала разбираться не нашла 😊 в любом случае, мне важно увидеть предварительно что будет в отчетности и в Lexoffice такого в пробной версии не было

Интересно, а когда вы его тестировали? Все конечно можно посмотреть перед отправкой, и откорректировать все ляпы 🙂

В прошлом году. Несколько программ тестила для этой цели в итоге на Wiso остановилась

Расскажите потом о результате пожалуйста.
Я тоже только прочитал, что выиграли рейтинг по здачи отсчёта.

То есть, получается раньше там не было такой возможности а сейчас появилась?

Я честно не следил за софть. Что где и как. Раньше всегда бумаги нужны были и это я получал другими.

Sevdesk очень хвалят в отзывах и рейтингах. Если у кого-то из вас есть реальный опыт, черкните пару строк!

спасибо, что поддержали вопрос, мне тоже интересно.

У меня он как оаз для зарплаты. Мне ок. Сравниваю с svnet, там конечно ппц, без матов никак. Datev для прлстого фоайберуфлера нинафиг не сдался. Функционал не нужен стоимость зашкаливает. У Lexware гибкие пакеты. Надо - берешь продукт, через месяц отказываешься.

Да. Но опять же , у них тоже - если не отдельно продукт чисто по ЗП брать там к бухгалтерии 10 евро в месяц по моему до 5 или 10 работников за ЗП модуль дополнительно платить.

SV net это как запаска в машине..)))

Датев дорого. И он не для маленьких, там полноценный бух учет

Ну возможно и маленьким, просто не оправдывает себя.

Там и бухгалтерия и просто учёт. От настроек зависит. Тот кто работает должен сразу выбрать 🙈🙈🙈

А полноценный бухучет разве не с оборота 600к в год ЛИБО прибыли 60к в год начинается?

Ну вот я и говорю, зачем тем, кому не нужен бух учет, брать программу по бух учету?

Нет. Обязательно, да от границы , которая уже даже выше.

UG - балансирует

Но вы на вопрос не ответили.

60к прибыли в год - это любой консалтинг с маржинальностью 90%, там куча солопренеров. Т.е. нельзя сказать, что прям великие суммы. Люди в найме и то больше получают.

Ах вот вы о чем. Во первых, предел уже повышен до 800к / 80к.
Во-Вторых мне сложно представить себе Ит девелопера, который умеет в настоящий бух учет, тут уже проще отдать бухгалтерию специалистам 🤷🏻‍♀️

Не настаиваю, лишь рассуждаю.

Так прикол в том, что мне не надо понимать бухучет во всей его полноте.

Если провести пример, вот вы бабушку посадили перед ноутом: сюда в скайпе жми чтобы принять звонок, сюда жми чтобы самой позвонить.

Вы же ей не обьясняете, что можно не в скайпе, а в телеграме звонить. А еще можно установить Citrix и проводить бабулькины посиделки онлайн сразу всем двором.

Так же и тут: у меня допустим нет ежедневных продаж товара и 100500 чеков по итогам месяца, на которые бы уходило много времени и надо было бы делегировать. Я же не совсем дурак и понимаю, что 5 инвойсов в месяц можно вбить за полчаса. Если какая-то новая ситуация возникает, то условно за те же несколько сотен евро можно один раз проконсультироваться.

Годовые-квартальные отчёты софт сам по идее должен уметь создавать.

В этом плане не очевидно, за что я по 4к€ в год бератору отдаю. Есть компании с такой же выручкой, но в 10-20 раз большим числом бумажек. В таком случае ещё имеет смысл отдавать это профессионалам, которые быстрее сделают.

Я потерялась, о чем у нас дискуссия? 🤔 Мой изначальный поинт был лишь в том, что незачем переплачивать за сложный продукт, когда нет доходов / оборотов.

По поводу ведения бух учета. Во первых, на фрилансеров не распространяются правила по лимитам. Они могут сколько угодно зарабатывать и не вести настоящий бух учет (двойную запись).

Во-вторых, я много изучала по этому поводу, но так и не нашла уверенности, что при обязанности вести бух учет, это разрешено делать самостоятельно, а не отдавать профессионалам 🤷🏻‍♀️

Grundsätzlich ist nicht verboten.
Для Bilanz und Jahresabschluss - там есть ограничения

Ну, а без Jahresabschluss кому нужен просто бух учет? 🤷🏻‍♀️

А на гевербе?

Мой поинт был в том, что требования не кажутся такими уж высокими. Годовая прибыль до 80к, а дальше уже надо полноценную бухгалтерию вести, если я верно понял.

Там есть условия, когда можно самому и когда только через Steuerberater.

Распространяется.

Гевербе - см. пункт 2 ))

Мы же недавно эту тему здесь обсуждали. Однозначно мне никто так и не дал ответа 🤷🏻‍♀️

Кто обязан к Steuerberater?

Да, тоже вижу. Но тогда почему весь этот софт не рекламируется как исключительно инструмент для бераторов?

Или типа в компании может быть свой специалист и тогда ему покупают лицензию. А вот владелец не может сам вести отчётность?

Первый пункт не понимаю.

Можно самому все вести. Предписания есть для юрлиц по HGB , но пока только то что я вижу это размеры концерна.

Владелец может все вести. Всё.


Но покуда люди мне о доходах с ФОП рассказывают как о их зарплате - я бы не стала советовать этому человеку вести бухгалтерский учёт самому.

Или поку они не понимают что медстрахование это не расходы на фриланс

Некоторые фирмы обязаны быть проверены аудитором. Что б сотрудники аудитора не вели в течении года бухгалтерию (дорого очень), ее ведут сами сотрудники компании в том же DATEV. Потом они предоставляют данные аудиторам / бераторам через DATEV и они подготавливают/ проверяют годовой отчёт

Понятия фрилансер перед налоговой не существует. Есть Freiberufler, он не должен вести бухгалтерию, а есть Gewerbetreibender, он должен. Однако любой человек, адекватно ведущий свои дела, даже такой хаотический гуманитарий как я, нуждается в обзоре своих цифирок. Поэтому базовая бухгалтерия необходима. Я 5 лет вела бухучет в экселе, счета выписывала ручками по Vorlage (делов-то: полчаса создаешь Vorlage, потом раз в месяц/квартал забиваешь имя/сумму - если делать разом, то час работы на все счета), сейчас перешла на Lexoffice, раз уж он уже есть из-за зарплат. Lexoffice реально удобный, простой и интуитивный, благодаря ИИ многое делает за меня и экономит мне несколько часов работы в месяц.

Про бухгалтерию( Buchhaltung подразумевает двойное контирование) не согласна😉
Учёт они должны вести, но только от определенных размеров бухгалтерию.

A Freiberufler должны только Aufzeichnungen.

Потому что есть понятие Kleingewerbe - которое я тут всем во всех чатах запрещаю путать с Kleinunternehmer. ))

ничего не подразумевает. Мы по-русски пишем. И вообще Buchhaltung не равна doppelte Buchführung. Она равно просто записи. Есть книга с приходом-уходом? Значит, есть бухгалтерия. А doppelte Buchführung - это один из методов. Ну это ИМХО, конечно. Специалист-то ты. Я пользователь. Мне было важно вести доходы/расходы, чтобы хоть примерно иметь представление, сколько я зарабатываю.

Просто иногда я сама не уверена в точности перевода, не та адаптация..часто по смыслу не подходит...но это же дебри, как разное законодательство и тЕрмины адаптировать под другой язык и другие HGB.


Занудство, да...но в этих мелочах потом и кроется ошибка. Сама грешна, потому ..
Потому я и не Steuerberater..не хватает знаний вообще..

Я не совсем поняла, что вы хотели мне сказать. Про фрилансеров - согласна. Просто в этом чате принято называть фрилансерами Freiberufler

я не лично вам, а именно зацепило, что речь идет о Freiberufler, а называют их фрилансерами. Это путанно, т.к. некоторые фрилансеры Gewerbe, а не Freiberufler. Так что стоит взять все же сразу правильное понятие, как мне кажется. Так же и Цике считает, что бухгалтерия - это только двойная бухгалтерия, но это ведь не точно, это лишь один из методов. Извините за занудство. Я в конкурсе зануд готова занять второе место.

лексофис это продукт лексваре

а он случайно налоги для зарплаты не умеет расчитывать?

Это отдельно продукт у них. Можно


Но Fehler sitzt vom Computer

lexware должен справиться

спасибо! Ты пользовался им?

Нет. Думал, но передумал

А как делаешь тогда? Почему передумал?

в эксельке, потому что у меня не уг, а простая бухгалтерия для самозанятости

понятно

а отчеты в финанцамт через эльстер отправляешь?

Когда как

последний раз отправлял через smartsteuer, раньше через эльстер

Kontist/finom

Я имею в виду банк с физическими отделениями в Германии

Тогда вам шпаркасса нужна 😂

А так postbank/volksbank

Слышала хорошее о DKB. Только не Postbank - это совсем каменный век (я их клиент😂)

У дкб очень мало отделений

даже я бы сказала совсем нет, т.к. он онлайн банк. А зачем нужны отделения?

Вопрос лучше задать автору вопроса

Ну столкнулась уже с онлайн банкинг а кому вы это деньги перевели а откуда поступили. Ппц там все по счетам было. А куда перевели? Мужу. А пришлите а мы не получили. А сейчас все заморозим вам и пр. В условиях что мы будем находиться за цать тысяч километров от Германии это та ещё перспектива. Нужно чтоб была возможность чтоб доверенное лицо в Германии на крайний случай могло ногами сходить и отнести нужный документ если что-то затребуется

Они есть. 🤓

Можно. Как показало на примере моих знакомых. Они никого не обманывали, все ведомства в курсе. Они тоже на фрилансе. Но у них заработок и самозанятость в другой стране. Просто налоговую подают тут.

Ага

Все ведомства - это какие? АБХ туда входит?

Просто для меня это все звучит, как какие-то небылицы. В этих историях либо есть какой-то секретный соус, о котором вы не пишете сразу (из-за чего возникают сомнения), либо люди читерят и просто еще не попались.

Там есть Antrag stellen прямо на главно странице, если я правильно помню

что именно вы хотите выплачивать? Пенсионные отчисления? Как Selbstständig вы не должны их выплачивать, они добровольные. Лучше их платить в любое другое место, любая другая касса кроме DRV будет лучше.

Ну вот мне сказали, что для моей деятельности они обязательные (преподавание , менторство). Так бы я не выплачивала с удовольствием

Ахзооо. Тогда просто имейл им напишите info@drv.de Они отвечают каким-то немыслимым способом, пришлют все документы. Только свой Rentenversicherungsnummer заранее узнайте, если еще не знаете (а узнать его млжно, плзвонив в свою бодьничную кассу, все логично)

спасибо большое!!