Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 111

Добрый день ☕️.
Я так понимаю, что не "обнуляется".
Важно просто не на социаль идти.
А по какой визы здесь, это не так важно. Более интереснее, что налоги и социаль платили.

а как тогда доказать постоянный доход для Niederlassung? вы кого-то знаете из таких примеров или может можете подсказать, как загуглить, был бы очень признателен

Фрилансер может доказать стабильное финансовое положение через аудит у бератора. На сайте АБХ даже специальная форма есть, её надо переслать "налоговику", чтобы тот её заполнил и написал, какой вы красавчик.

Если своего бератора нет, то придётся искать и вдобавок к форме все счета и выписки отправлять, что выходит несколько дороже

понял, спасибо
это можно будет сделать через год, когда будут результаты деятельности, просто показать, что у вас Х евро на счету не подойдёт, так как там имеются ввиду стабильные доходы, а не сбережения, насколько я понимаю, поэтому на Niederlassung можно будет податься условно только через год (4 года найма + 1 год фриланса)?

Я таких деталей не знаю :)

Вы всегда можете написать письмо а АБХ и спросить. Благо GPT-4 отлично составляет письма на 100 языках :)

Через 4 года найма плюс год фриланса получится только в том случае, если вы за 5-й год залатите пенсионные отчисления и наберете 60 взносов. (Это одно из условий нидерлассунга для "простых смертных" без блюкарты)

В целом норм. Если у самозанятого несколько видов деятельности, то как в чате кто-то уже писал, в годовой декларации они все суммируются в одну кучу.

Наверное, было бы также неплохо, если бы в фотографии тоже были какие-то доходы. Но если это первый год и возникнут вопросы, то всегда можно накатать ответ

Это сложно. В том виде, что сначала должен работодатель дать разрешение на параллельную деятельность. После этого он может зарегистрироваться, если хочет чаще этим заниматься. После идёт вопрос, сколько будет дохода. И только после этого можно думать о Umsatzsteuer.
Я думаю, что для клиента инвойсы важны, поскольку он эти траты хочет списывать.
И за этого инвойсы должны быть в порядке.

Доход будет до 1000 евро, чаще этим заниматься человек не собирается.

Если не ошибаюсь, то до 450 в год можно без регистрации, а больше - нужно регистрироваться

А можете подсказать, что искать на немецком в интернете, чтобы это найти?

Процесс регистрации? Тут целый чат как раз) можно на Elster заполнить опросник, тем самым зарегистрировавшись

в месяц

https://allaboutberlin.com/guides/start-a-business-in-germany

мне про год говорили... В месяц, это наверное если это как mini job, но что, если нет?

Да не правильно же это!
Не нужно регистрироваться самозанятым, если доход разовый (есть примерно критерии разового дохода).

Сумма не играет роли, т.к. её все равно нужно в декларацию добавлять

Так там не про разовый доход идется

А как часто человек собирается так подрабатывать? И это будут разные клиенты или один и тот же?

Я из текста не увидел этого. Давайте уточним

Bei einer selbstständigen Nebentätigkeit müssen Sie Ihr Einkommen versteuern, sobald es 410 Euro pro Jahr übersteigt. Wird diese Grenze überschritten, müssen Sie bei einer gewerblichen Tätigkeit die Anlage G und bei einer freiberuflichen Tätigkeit die Anlage S ausfüllen. Es besteht Abgabepflicht.

Конечно. Тут указано, что он собирается выписывать инвойсы

Инвойсы можно выписывать как частное лицо.

N раз в год для разных заказчиков не каждый месяц подряд все еще считается разовыми работами, в принципе в таком случае можно не регистрироваться.

Налоговая может не согласиться с такой трактовкой, конечно. Но если нет расходов к списанию и суммы задекларированы, то риски штрафов минимальны, как мне кажется.

Нет, хотелось бы обойтись без регистрации, т к это будет двухразовая акция и всё

Один и тот же клиент, два раза, по 400-500 евро(всего 1000, можно сделать 410*2, год заканчивается, можно развести на два

Я вас поняла. Короче можно для безопасности развести на два инвойса, один раз в календарный год, по 410 евро, декларировать надо(это понятно). Спасибо большое!!

Ну или можно вообще один инвойс сделать сразу за всё. По одному в двух разных годах тоже выглядит норм (но я не налоговик))

Это меньше вопрос сложности, а больше какие были расходы и какие были доходы. Как вы это всё хотите показать фа, чтобы сэкономить налоги.

Я бы лучше только в новом году счета ставил, если планируете больше 2 лет заниматься.

Почему лимит в два года?

Я тут уже 2 раза пересказывал, что если первый год тебе не нужно Steuer платить то переход со второго да третий будет не прикольно и с этим считать надо. Потому что там будешь платить в конце второго года всё за второй год сразу + предоплату на третий год. Нужно чтобы эти деньги на конто лежали. За этим лучше следить.

как это относится к теме чата?

Данной темы уже касались в этом чате. Если бы обсуждения не было, то я бы не спрашивала:)

везде, где нагугливается einbürgerungstest

Может человек хочет выучить язык, подтвердить профессию, устроиться на работу, поработать на дядю, а потом перейти во фриланс. А ты вот так сразу одергиваешь)))

так и скажи что сам хотел написать, но не успел :)

Кстати, слово "хер" использовалось в этом чате значительно чаще, чем слово "LID". Так, на всякий пожарный, вдруг и этой темы коснуться захочется.

Может что-то поменялось, и появилась таки какая-то общая база данных, но я просто прозванивала школы по списку. Это было году эдак в 2015

в большинстве Volkshochschule. но вообще оффтоп, да

Спасибо!

Спасибо!

Inlingua

Относится
Для получения ПМЖ в некоторых местах требуют сдать LiD

Почему в некоторых? Это везде требуется. Исключения бывают, но зависят от оснований и вида ПМЖ, а не от места.

Я на пмж подавал и lid не требовали

раньше не требовали, это с прошлого года, вроде

у меня коллеги не сдавали, а я сдавал (один и тот же абх)

как минимум до прошлого года в Мюнхене не требовали, а в München Kreis требовали везде
со 100% статистикой в моем окружении

Еще раз - это зависит от оснований и вида ПМЖ.
На DA-EU требовали всегда и везде. На NE от оснований зависело. Если сейчас правильно помню, при переходе с ГК не требовался.

Я конечно понимаю, что Германия - страна юридических трактовок. Но не до такой степени.

https://norman.finance/blog/transitioning-from-kleinunternehmer-to-vat-liable

Спасиб большое)))

Это обычная Incoming-Versicherung/Expat и тд
Судя по сайту Genki просто платформа, предлагающая продукт Альянса.

Можно разобраться самому. Там не сложно. Но я не налоговик и мне лень объяснять.

1. Да
2. Да. Но подоходная общая для найма, фриланса и других заработков типо сдачи недвижмости или инвестирования. Но придется подавать другие налоги, в первую очередь VAT/USt.
3. Можно самому разобраться. Для найма есть Taxfix и куча других сервисов для самостоятельной сдачи (я сдавал через SteuerGo), для фриланса аналогично - Sorted/Accountable.
4. AllAboutBerlin, Accountable Knowledge Center, Norman Blog + Wiki.

А налоговики бесплатно не будут :)

Разумеется! Если вы уже выгребли нулевой лимит, то все попадает под НДФЛ. Возможно, вы путаете с отсутствием доп взносов в пенсионник и мед страховку. Такое и правда есть при частичной самозанятости, об этом можно выше в чате почитать, недавно обсуждалось

Разумеется! А как налоговая узнает, что фрилансер ничего не заработал?

В принципе, вы можете как сделать. Если у вас нет расходов к списанию и доход за год от консультаций небольшой, то вообще можно подать декларацию и зарегаться в качестве фрилансера одновременно уже на следующий год при подаче годовой декларации (но тогда её подавать надо как можно раньше)

Логика здесь какая: типа поначалу вы думали, что это разовые консультации (доход от них можно подавать без открытия самозанятости), а тут ух как завертелось. Это конечно не совсем правильно, но я на 98% уверен что никакими штрафами такое не грозит. Главное чтобы клиенты уже заплатили

И вообще как часто у вас такие будут? Вы можете договориться с клиентами, чтобы они заплатили разом за несколько консультаций и там бы не фигурировали разные месяцы (ну типа консультация 6 часов)? Если у вас таких счетов будет 3-4 штуки в год в разные месяцы не подряд, то можно спокойно декларировать как разовые доходы без самозанятости. В худшем случае налоговая просто попросит зарегистрироваться.

UPD: я глянул в профиль. Лучше все же зарегаться, вы не похожи на человека со случайным заработком. Мой совет остаётся в силе, но именно в вашем случае его рискованно применять, т.к. у вас есть сайт, call to action и общем-то все атрибуты именно фрилансера.

Самому не сложно, есть куча материалов на разных языках. Но если вы только вливаетесь, то я бы советовал сначала изучить вопрос в статьях / брошюрах от IHK и потом взять разовую консультацию. Её потом можно будет списать в расходы

Спасибо большое, makes sense ❤️
А в случае разовых доходов (не включая сайт и тп), а ля 2-3 счета в год в разные месяцы, чтобы выписывать счета, необходимо в любом случае регистрироваться как фрилансер?

Зависит от общей суммы за год, насколько я понимаю

Вам уже сверху расписали. Если бы вы не занимались «активной продажей» себя в виде сайта например, при разовом доходе можно не регаться.

При доходах 450 в месяц НДС у вас не возникнет, если не хотите его администрировать, просто не становитесь плательщиком и всё.

Во всем остальном нет ничего страшного в самозанятости. Без ндс вам нужно лишь раз в год подать декларацию. Разобраться легко, для тех кто в теме. Для вас - не могу сказать. Если совсем плаваете в этом вопросе и не хотите протратить часы на обретение налоговой картины мира, лучше в первый раз заплатить за декларацию, потом делать самой.

Нет, там сумма не ограничена. Важна именно разовость услуги/работы. Если это например один и тож же клиент, даже 2-3 счета это уже продолжительные отношения.

1. Открыть посредством сообщения в налоговую. Кажись, можно открыть в Elster, но я писал письмо. Потом они отписались и в письме стояло gew. Я позвонил, спросил, что за хер собачий. Говорят, Gewerbe. Я им говорю, мол, нифига, меняйте на freiberufliche Tätigkeit. Поменяли.
2. Там кажись действует правило Kleinunternehmerregelung. До 22.000 оборота в год, можно работать без НДС. Я попросил сделать сразу с НДС, у меня фетиш такой, хотя доход ожидался небольшой параллельно с основной работой.
3. Декларацию всегда подавал через Elster, там надо понимать, куда что вписывать, но при наличии знакомых налоговиков, которым жопишься заплатить, но можно бесплатно спросить какую-нибудь мелочь, при наличии интернета, при наличии могучей группы по налогам в Facebook, не сложно. В прошлом году открыл для себя сервис WISO (стоит гд-то 35 евросов в год), с ним вообще легкотня, ведет тебя как ребенка по всем пунктам.
Вывод: основная работа + фриланс небольшой: декларацию можно делать самому, не платя налоговикам. Да и самому разбираться в налоговой системе - хороший и полезный скилл.

Каждый год покупаю книжку Konz „1000 ganz legale Steuertricks“ Помогает для понимания некоторых вещей

Прямо вот так «что за хер собачий» (дословно) или более дипломатично Was soll das?

Последний год-два у меня нет дохода от фриланса. Я пишу в декларацию 0. Докопаются, закрою. Не докопаются, оставлю и позже воспользуюсь.

Интересно, а какой вид деятельности указали при открытии, что они Gewerbe сразу влепили? 🧐

Нет, конечно, это метафора. Но посыл был схожий по смыслу, так как открывая, я подробнейшим образом обосновал, почему я претендую именно на freiberufliche Tätigkeit, а не на Gewerbe. А они накосячили.

Я не помню точно, но что-то типа beratende Tätigkeit in der IT. По каталогу деятельности фрилансера идеально вписывалось. Типа, Unternehmensberatung

А доходы были?
Если да, тогда можно и списывать расходы.

До этого были доходы, списывал и расходы. Списывать что-то без доходов не рискую, так как можно нарваться на... и тут я забыл как они называют предпринимательство, которое создано только для списания налогов. Есть такое понятие. Через года три таких списаний у налоговой звенят бубенцы

Всем привет! А есть тут кто из Франкфурта на Майне? Я бы с удовольствием попила кофе, и пообщалась на тему ЧП в Германии

И еще интересно, есть ли тут те кто,
1. Открыл кофейню
2. Маркетологи, которые работают сами на себя

все так

Я бы детей завёл. 😇

У меня 18,9

Две

Обязательно Krankenversicherung и Pflegeversicherung.
Остальное - допы.

Но стоматология- это очень желательно иметь, поскольку уж очень дорого обходится стоматолог здесь

ты уверена что это отдельная зубная страховка от тк, а не покрытие базовых стоматологических услуг?

Я не уверена, сейчас покажу счёт

вот такой счет

все я перечитала, то не зубы, то какой то доп. взнос

Доп. взнос платят все, каждая касса взимает его в индивидуальном порядке (какая-то берет чуть больше, какая-то чуть меньше).

Интересно никто не судился за него? Может он антиконституционный или что-то в этом духе.
(риторический каммент)

Базовая мед страховка покрывает базовую стоматологию.
Доп стоматологическая страховка - дело нужное, но не всем.
Ну и гос.мед страховка сотрудничает с какой-то одной доп. стоматологической, которая может быть не оптимальна для конкретного человека.

Похоже что пробовали, но безуспешно.

https://openjur.de/u/2217339.html

Gulp.de, Freelancermap.de, так же linkedin

А так, регайся через getsorted и вперёд... https://en.getsorted.de/

И не забудь про страховки, корпоратов и штоербератора!

А вообще реально залезть в гос. страховку "с улицы".
Работаю как фрилансер с августа. Сижу на экспат страховке.
Вчера пока подал заявку в Barmer. Они вроде как пишут в FAQ, что можно заявить предварительный доход и на основе этого посчитают сколько нужно платить.

@Finber_de

Да, заявляешь предварительный доход. Максимум через 3 года за каждый прошлый год нужно будет пересылать им твои steuererklärungen за каждый год. Там будет перерасчёт. Если конечно не сразу максимальную ставку платишь. Тогда никому не надо ничего пересылать.

Как писал выше, если вы ПП, вероятно ЕИ и украинец по 24 параграфу, то в первые 6 месяцев после переезда - можно.
Некоторые компании, ошибочно включают. С ТК раньше такое проходило, но как только таких желающих стало много - пошли одни отказы.

Интересно

Я, например, нет.
ВНЖ по параграфу 21.5, гражданин РФ.
Слышал, что практически невозможно залезть «с улицы», не имея никогда гос.страховки в странах ЕС

если самозанятый, то все так и есть. Если виза позволяет - устроиться на "любую" работу с оплатой больше 520 евро хоть на месяц, влезть в гос страховку и в ней остаться.

О спасибо! Я вот думал про такой вариант. Т.е. гипотетически это возможно?

Тут тонкий нюанс. Считаются только те месяцы в году, которые указаны рабочими.

Если человек работал два месяца в году и заработал 1500 (ну т.е. выше чем 2*500), то все, страховая тут же прибежит выписывать из семейной страховки.

Если человек сообщил, что работал весь год, то у него лимит 12*500, и неважно, в какой момент были поступления

Если становишься работником, то попадаешь в GKV.

Я это в данный момент делаю как работодатель.
Могу скоро при пиве 🍺 поделиться опытом.

в Бернау?

Это конечно лучше всего, но можно и в Берлине.🍻

Вот где-то тут было. Валерий объяснял

Можно. Но это на рассмотрение предпринимателя.
Я плачу.😊

можно. Он такой же работник, как и все.

То есть. У меня миниджобер с 1.8.23. Если он отработает до конца года, я могу ему заплатить 3000/12*5 = 1250 евро. И они НЕ будут облагаться ESt и не входят в базу для социального страхования?
Но это ведь его «выкинет» из статуса Миниджобера 🤔

Я заплатил без проблем. Это кроме получателя и Лонбюро никого не волновало. Плюс после расторгали контракт.
Это работает.
И почему 1250?
Платите всё. Ему лучше будет, а вам не обязательно хуже.😉

премию за что? :D

До конца 2024 можно выдавать Inflationsbonus в размере 3000 евро. На этот бонус не нужно платить социальные страховки и налоги.

были короно-бонусы по полторы тысячи в течение двух лет (какжется, чуть выше комментарий именно об этом). Но это другая история - это такие льготные выплаты работникам

А я вот сейчас смотрю, корона-бонусы ведь раньше закончились. Инфляционный бонус - это уже другая, получается, история?

Да. Другая. Это то, что есть сейчас.

Если речь идёт о не Angestellte, то такое право сейчас есть у ПП и у украинцев по 24 параграфу. Потом просто так в GKV не попадёшь.

А параграф 23? Или только переселенцы.

А что за 23 параграф?
Пока только про ПП и украинцев знаю.

По еврейской линии переселение.

Надо гуглить, предполагаю, что такое же право есть.

Мы приехали сюда как поздние переселенцы. Куча людей с нами была и по еврейской линии. В одних лагерях жили (да, лагерях 🌚). Мне казалось, что у них такие же права как и у поздних переселенцев (но тут могу ошибаться). Самому было бы интересно узнать.

Я это к тому, что как поздний переселенец ты по факту уже сразу немец с гражданством и всеми правами на всё.

Когда ты на Jobcenter, ты автоматом влетаешь в гос мед страховку. Но речь в этом чате все же о предпринимателях или людях, кто на самообеспечение. Вот у них есть 6 месяцев для добровольного вступления, если есть право.

Небольшая поправочка ;)

нету государственной мед страховки в Германии,но Gesetzliche Krankenversicherung (GKV)

Которая представлена 100+ кассами, что есть, конечно, странным распылением усилий

На Jobcenter не автоматом в гос страховку, Jobcenter и оплатить частную страхования, если до этого там за регистрирован.
Я просто сейчас дою контракт человеку, чтобы он мог от туда уйти.

Если человек переезжает в Германию на JC, то ничего кроме GKV он не может получить.
Если человек становится безработным и попадает на ArbeitsAgentur и застрахован в Привате PKV был меньше 5 лет, то "автоматом" вылетает в GKV. Если застрахован в PKV был более 5 лет, то может попросить АА, чтобы ему разрешили остаться в PKV.

Конечно, ничего автоматом в Германии не делается, всё через Антраги.

Гоогл 😉

Лол, ну я думаю так можно примерно на каждый вопрос в этом чате ответить)

В след раз можно вот так еще ответить.

https://letmegooglethat.com/?q=%D0%90+%D0%BA%D1%82%D0%BE+%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%8C+%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%82+%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%D1%81+%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2+%D1%87%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%B2+%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%3F

Очень интересная тема
Недавно слышала, что можно в расходы ставить только рестораны 70%, а бары🍸 нет. Вот и думай как они только за едой приходят к правильному диалогу.
Если сумма до 1200 Ойро то списывается без подтверждения, если выше тогда нужно прикладывать Обстоятельства встречи, с кем/где был и тд.
И тут редко даёт оплатить терминалом с мастер или визы, часто говорят толь ЕС карта (может это только в моем городишке так) что не даёт возможность получить чек +чаевые
думаю, что если Вы спишите сумму до 1200 то ФА ничего не скажет

Что-то вы намешали. Списывается и то то. Принцип одинаковый. Даже доставка еды списывается.

Подтверждение нужно всегда (включая обстоятельства встречи, с кем/где был и тд. ), более того - по специальному чеку.

Bewirtungsbeleg, вид оплаты не важен

У Бератора эту инфу я не спрашивала, знаю от девочки, которая тут год уже сдаёт декларации, что только рестораны можно списывать, бары нет. Если найду источник где про это пишут, обязательно поделюсь.
Если вид оплаты не важен, и чаевые не включены в оплату по терминалу, допустим, вы просто скажете что сумма чаевых была такой-то без подтверждения этого факта?

Что такое 1200 евро? Насколько мне известно, подтверждающие для ресторанных расходов нужны всегда. И да, спишется только 70%. И НДСа тоже.

К сожалению подача деклараций в течение года - это вообще никакой не бенчмарк в Германии. Вот лет 10 работы и несколько налоговых аудитов - это заслуживает доверия 😁

НДС полностью же списывается

мне сказали, что на такого вида расходы просят чеки если данная статья расхода превышает 1200 евро

Это неправда. Человек в этом вопросе не компетентен.
В этом чате ошибок не встречала. Тут всегда до "истины" докопаться. Вам стоит доверять лучше штоербератору, но тоже не во всем 🫣, они тоже ошибаются. Но не так сильно)))

возможно Вы правы. Только начинаю свою жизнь тут, поэтому рада любому совету. Как такового штоябератора ещё не нашла, все отвечают отказом, что новых клиентов не берём. Вот и собираю инфу где услышу/прочитаю

Могу ошибаться в НДС, проверю себя