Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 119

Про закон не скажу, но все что вы перечислили существует. Правда, на мой взгляд крайне неэффективно, вероятно поэтому и не «видно» на первый взгляд.

Вот тут не подскажу, но говорят что можно без пмж

Спасибо! Я тогда поразбираюсь еще, есть ли шанс.

Пару дней назад было обсуждение этой темы, по мнению многих, после ПМЖ в разы значительно увеличивается шанс одобрения на гражданство. Хотя податься на гражданство можно и без пмж

Нет. Это разные вещи.
Niederlassungserlaubnis ( Я думаю лучше писать корректно на немецком, чем подставлять непонятные русские переводы )
нужна для открытия бизнеса.
А для гражданство желание и показ, что вы сами можете себя обеспечить.

Не переживай, я больше "помогать" не буду 😅

Я тогда немного иначе напишу, вообще без названий, а по сути. Я здесь 6,5 лет. Мой внж заканчивается через 2,5 года. За это время я могу и имею право податься на бессрочный вид на жительство (как бы он ни назывался, они разные бывают), а могу ли сразу на гражданство, минуя этот этап?

Я так понимаю, что вы после
9 лет (6,5 + 2,5) можете смело подавать на гражданство.

Извиняюсь, не могу не дропнуть, там даже на русском есть.

https://www.bamf.de/DE/Themen/Integration/ZugewanderteTeilnehmende/Einbuergerung/einbuergerung-node.html

Насколько я знаю - сдать старое гражданство дороже в два-три раза. По крайней те знакомые кто сдавали все примерно 700-800 евро потратили, это без билета на родину.

У нас есть подружка, у неё перед Россией был долг в пару рублей (до войны), ей пришлось слетать, оплатить долг, и только потом можно было от гражданства отказываться. Я бы предложил что нибудь в наше время получше, но не буду 😁

Спасибо вам огромное, эта форма - именно то, о чем я спрашивала!

Люди хотели мне помочь решить не ту проблему, я не просила совета как мне получить пмж простым путем. Вот вы даже репостнули мой вопрос, там нет вопроса «как мне получить пмж простым путем?» Там ровно тот вопрос, на который вы ответили. А уточнение про личный опыт я добавила, потому что мне начали накидывать вопросы, к делу не имеющие отношение, и мне пришлось раздавать разъяснения про мою личную жизнь.

У вас бератор требовал аудит? Или это ваши догадки что он понадобится как самозанятой? Если вы по параграфу жены блюкарточника, то вам возможно и не нужно подтверждать никак свою финансовую независимость для получения пмж, тк подразумевается что муж уже достаточно зарабатывает и платит налогов. Я здесь по параграфу самозанятого, поэтому могу сказать, что по правилам у вас могут попросить не просто аудит, а заверенный с печатью у специального сертифицированного налоговика. Удовольствие не из дешевых, может обойтись в сумму до 1000 евро. Я бы на вашем месте сначала запросила список документов у вашего бератора на пмж в вашем конкретном случае, а уже потом занималась оформлением аудита, если он по итогу будет нужен. Если конечно не жаль времени и денег, можете сразу оформлять аудит, но решающей роли он не сыграет, тк параграф у вас другой

Я там выше скидывала требования, указанные на сайте berlin.de. Но мне уже помогли разобраться какая бумага мне нужна, спасибо.

Требования указанные на сайте относятся к тем кто имеет параграф самозанятого и фрилансера, а не параграф жены обладателя blue card

Параграф указанный на вашем residence permit определяет полностью список документов который вам нужен

Я это уже писал, но тут люди лучше знают э..

Ах, так это вот так все выглядит! Я теперь смутно начинаю понимать эту запутанную систему, спасибо.

Возможно, это было то, что вы писали о ком-то в третьем лице?)

Возможно

Может всё таки пиво 🍺 или вино 🍷 🥳

Если в районе Хаильброна/Хайдельберга я всегда за

100% 🍻

Может теперь и мои вопросы понятней стали? :)

Мне понятны ваши вопросы и причины почему вы их задавали, я уже говорила, что благодарна за самоотверженную попытку рассказать мне, что мне нужно подаваться не на то, на что я решила подаваться. Но вы отняли у нас обоих кучу времени, за это поблагодарить не могу.

Когда поймёте но конца понятней станет зачем вопросы такие были.

Я вам тоже посоветую понять, что когда человек приходит с конкретным вопросом, он ожидает услышать ответ на него, а не море воды и ненужных советов, а в конце «не ходите по чатам, обращайтесь в абх»

Последнее не от меня было

Извините😅

Ты наверное и в абх то ниразу небыл за свои 25 лет в Германии 😂

Только в прошлом году как переводчик для друзей. А так только первые пару месяцев в германии и всё :)

Ну, я раз в 10 лет там, когда паспорт меняю..

Но мы капитально во всём разбирались. Короткая версия: приехали по шенгену, без всяких прав на работу. После трёх месяцев у них была виза Д (не из России, они не хотели туда возвращаться), работа, квартира, Блю карта.

Виза Д для нового выезда была нужна чтобы по работе въехать. Дали её в другой стране ЕС, даже без ПМЖ или ВНЖ там. Секретарши работодателя мы всё тоже разжовывали, как, куда и что заполнять.

Т.е. Я могу сказать что опыт у меня общий чуть чуть есть как это всё правильно делается.

Мне нужно постоянное, а в вашей статье про ограниченное по времени.

Да, и я не могу найти то, что надо. У вас есть линк на Prüfungsbericht, который вам нужен?

Так я и не прошу вас искать, понимаете?) вы не можете мне помочь, вы не понимаете о чем я спрашиваю, потому что с этим не сталкивались) я не прошу вас искать для меня ссылки, я уже поискала. Мне интересен личный опыт, у вас его нет.

ок, спросим у Янины, когда она разберется с этим делом, задавал ли ей аудитор эти же вопросы

https://www.ihk.de/freiburg/recht/wirtschaftsrecht/gewerberecht/erlaubnispflichtige-gewerbe/finanzanlagenvermittler-honorarfinanzanlagenberater1/uebergangsfrist-laeuft-zum-1-juli-2013-aus-1333658

Об этом идёт речь

Только статья про гевербе, но думаю аналогично для фрайберуфлера

А можно немецкими словами что там за аудит и почему и для чего? Какой это перечень документов?

Niederlassungserlaubnis.

Bei Selbständigen und Freiberuflern:
• Ausgefüllter Prüfungsbericht zusammen mit den darin genannten Unterlagen, wie zum Beispiel einen Auszug aus dem Handelsregister
• Der Prüfungsbericht muss ausgefüllt werden durch Steuerberater, Wirtschaftsprüfer oder Steuerbevollmächtigte.

Т.е. вы хотите податься на Niederlassung проживая тут как 5-6 лет как жена блюкарточника и 1 год как самозанятая? Вы ещё вместе?

Я не знаю, от меня что-то полезное придёт или нет, но мне интересно 😅

Да, я живу тут больше 5 лет и у меня В1 сдан, жалею что не подалась сначала, а потом зарегистрировалась как фрайберуфлер, ну да что уж.
Но это неважно, на самом деле, на каком основании aufenthaltstitel, важно что за налоговый аудит. Кто-то уже такое делал? Какой документ они хотят?

Вы тут по моему другие возможности опускаете. У вас не только (наверно) одна дорога получить Niederlassung есть. Можно посмотреть и на другой вариант. Как жена по блюкарте вы работали тут до этого эти 5 лет? Хотя бы частично?

Нет, официально нет. Это ко мне не применимо.

Тогда вопрос:

Вы ещё вместе или вам поэтому ПМЖ и хочется, потому что вы расходитесь?

В смысле, я художница, иногда проводила воркшопы, и вообще родила ребенка через пару лет после переезда.

У вас же виза все еще как супруга блюкарточника, так что по идее вы можете без вопросов подавать на пмж, поскольку предпосылки выполнегы, сходите в абх уточните

Это начинает напоминать передачу «пусть говорят»😂
Нет, не расходимся, просто мне все равно это все продлевать надо, а я хочу стабильности статуса здесь.

Ну серьезно, мой вопрос очень конкретный и я прошу конкретного ответа: кто знает каким образом делается эта конкретная бумажка для подачи на пмж? Других советов не надо пожалуйста!

Причём тут фрайберуфлер, надо смотреть какой у нее параграф стоит в внж

Дело в том, что нельзя так конкретно ответить. Вы тут по "чужой" визе и разрешению. Это всё не только от вас зависит

Не могу, потому что среди предпосылок стоит вот эта фраза: «если вы самозанятый, вам нужен финансовый аудит, подтвержденный авторизованным бератором»

Так куча разных правил существует

Спрошу прямо: вы подавались как самощанятый с временной визы на пмж? Вы предоставляли в абх этот документ?

Я - нет

Так, вы общались в бератором?

Послушайте, я вам очень благодарна за попытку мне помочь. Но мне бы очень хотелось пообщаться с тем, кто это делал сам )

Я пойду и к бератору, стественно, но сейчас я пока собираю информацию.

Она здесь самозанятая?

Я вас так понял, что вам нужна бумага с третьей стороны, чтобы подтвердить, ваше действие.
Вы сами написали кто это.
Так что обращайтесь.
В том числе и к мне можно.😊

Не нужно собирать информацию по чатам, в каждом абх по разному толкуют законы и требуют порой отличный набор документов

Вы знаете, я лучше знаю как и где мне лучше начинать собирать информацию. И еще раз повторю, мне интересно было бы поговорить с человеком, который подавался после 5 лет жизни в Германии +имел бы статус самозанятого. Советов о том, как собирать информацию, я не просила .

Спасибо! Интересно!

^
с реплаем промахнулся

Это в Германии?

Да, много предложений. Даже, если на русском в гугле набрать.

Я по знакомству . 35€ в месяц. Писмма сканирует и высылают по ееппмайл.
Но для этого нужно пиво 🍺 или вино 🍷 пить. 🥳

Жаль, звучит приемлемо. В США у меня адрес $10 стоит

Может не самый дешевый вариант, но мне очень понравился вариант на Кудам 194, за 200 евро. Аккурат между бутиками. Там адрес, почта, плюс доступ в опенспейс.

https://www.satelliteoffice.de/standorte/berlin/berlin-haus-cumberland/

Оформление предпринимательства
https://uahelp.wiki/stuttgart/finances/entrepreneurship

Тут не написано? 👆

https://youtu.be/S9eyTPUcp1s?si=OCtdpogAQyMqz48J

Мне этот ролик помог

Вы не поверите. И тут тоже ..))

напрямую не смогу помочь, но здесь, добрые люди, поделились со мной этим вот веб-ресурсом: https://www.kleinunternehmer.de/index.htm

в целом все верно, еще желательно вашему клиенту из сша получить от вас форму w-8ben, в которой четко вы говорите, что являетесь плательщиком налоговой в Германии

Спасибо

А ндс наверно все таки надо платить, в итоге получается разница только в том что надо заполнить форму в сша

никогда не платила ни при одном из своих ип в ес, все вела с налоговыми консультантами

Здравствуйте! Подскажите, в формуляре W-8BEN (я налоговый резидент Германии, заполняю по рекомендации/требованию заказчика в США) в поле 6a (Foreign tax identifying number) указываться Identifikationsnummer (IdNr) или Steuernummer? А то мнения в разных источниках разделились...

Я steuernummer всегда заполняю

Но если сомневаешься там можно все указать емнип

UmSt Id. , тот, что начинается с DE

А чем вы собираетесь заниматься?

И вообще, все же лучше читать законы или какие-то нормальные пояснения, а не ноунеймов из телеграма :)

Я вот вообще не понял, что хотел сообщить автор. Почему только эти визы? По воссоединению можно быть самозанятым. С ПМЖ можно быть самозанятым. Автор как минимум половину истории пропустил, скорее всего он имел в виду визы для тех, кто только собирается подаваться и ещё даже не находится в стране. Люди, которые уже проживают в стране, могут по целому ряду других документов легально фрилансить

В вашем примере оба варианты это селб, скорее фрай это рассказать кому-том как наносить лак)

У меня сейчас ситуация - побольше всего предполагать, чтобы потом хоть чем-то располагать, с Божьей помощью. Пока все сверхъестественные силы на немецкий уходят. Но уже сейчас надо сроки определять для оснований для дальнейшего ПМЖ.

Вообще почитайте пожалуйста определение - разницы между параграфом 15( Gewerbe) и 18( Freiberufler) EStG

Или в Гугле: Liste Freiberufler Katalogberufe

Я тоже уже пару раз спросила, ух какие мы любопытные😉

А был же ответ.🥳

Вопрос, если можно - это вы где взяли?
Почему нельзя? согласно закону, 21(4) написано "..после 3 лет успешной работы и полного обеспечения семьи ...".
Последний абзац - если это перевод параграфа 21(6) AufenthaltG- "можно сменить" ну или как вы пишете - можно быть сразу по ВНЖ как самозанятый.

Я не вижу в параграфе 21 предписания перейти в торговлю, и в описании перехода на пмж тоже😳.

Для меня это тоже звучит дико.

Возможно это криво переведенное слово Kaufmännische.

Какая-то там одна из первых ссылок в гугле. Возможно, и правда, кривой перевод. То есть, какой сейчас простейший путь к ПМЖ для фрилансера, у которого ещё нет визы фрилансера, но уже есть год фрилансерства? Сейчас на пар.24

А фрилансер может в итоге получить гражданство оставаясь в этом статусе?

Нету пока законов и не факт что будут для конвертации п.24 в пмж/внж, разве что через получение рабочей визы и там уже обычный путь

Я находил такую инфу по поводу перехода с разных параграфов на другие

Вот тут таблица как можно переходить с одного Параграфа на другой. Насколько устарела, не могу сказать. Интересна страница 8 с параграфом 24.👇

2_5373060763684450440.pdf

Судя по всему, сначала нужно ПМЖ. Хотя по закону не нужно, но его видимо почти всегда требуют

Можно сразу подавать на гражданство, не имея пмж. Но остальные требования конечно нужно соблюсти

Если по закону что-то не нужно, но это требуют - то это незаконные требования, которые можно оспорить

Вопрос номер 2 - при переходе на фрилансерский ВНЖ, нужны ли письма от фирм, "готовых со мной сотрудничать"? Работаю пока к сожалению только с одним клиентом и не из Германии. Или на основании уже работающей самозанятости изи сделают без всяких писем? Это ж ещё язык на А1 могут захотеть, да? Я пока английским обходился...

Добавлю еще к этому вопросу – недавно вроде бы обсуждали, какие есть варианты пенсионных платежей для новозарегистрированного фрайберуфлера? Чтоб и в ПМЖ засчитывалось и не 18% :)

Тут ещё доп условие - заплатить за прошлый год

Ага. Это получается немного разные кейсы

deutsche rentenversicherung

Лучше топать к ними ножками и букать термин с сотрудником. У них сайт очень дурной и там фиг поймешь, какую из 25 форм надо заполнить.

Кстати, если вам еще нет 45, то можете прикупить один год взносов в период обучения в школе после 16 лет. Ну если вы учились в это время. Это хитрый лайфхак, о котором мало кто знает. Я так насобирал недавно недостающие 18 месяцев: полгода за 2023 + 12 месяцев школьной учебы

лучше платить за прошлый год по одноразовой заявке.
Альтернативно можно подписаться на "абонемент" в пенсионник и платить каждый месяц

А кстати, можно ли списать добровольные взносы в пенсионник из налогов за год?

Я списывала

Лучше искать термин к Rentenberater - они за деньги.

По вопросам пенсионных мне Валерий очень помог в свое время, объяснил какие опции есть и помог оформить частную страховку
@Finber_de

Строка 49 Anlage Vorsorgeaufwand по моему

зачем? Вопрос в том, как набрать 60 взносов для АБХ. В пенсионнике все бесплатно расскажут и помогут заполнить формуляры

Не совсем так. И наши так и отправляют. Это как с налоговой - они не обязаны вам ничего объяснять и заполнять - это чисто их благосклонность в тот момент. Не полагайтесь на это

это их работа - отвечать на вопросы и помогать заполнять формуляры. Мы же сейчас не говорим про пенсию как обеспечение в старости. Вопрос чисто бюрократический.

Я к ним приходил с конкретным вопросом: вот у меня X взносов за период, когда я работал, сейчас не плачу т.к. фрилансер, какие у меня варианты добить до 60.

Они мне все объяснили, что у Германии куча договоренностей с разными странами о перезачете стажа (в моем случае это было неприменимо), рассказали о возможности оплатить задим числом за прошлый год до марта, о нетривиальных кейсах вроде зачета учебы в школе или о возможности набрать стаж за детей (тоже неактуально, поэтому особо не вдавался в подробности).

Вот, кстати..про пенсионные обеспечения( вы наверное просто очень молодой🙈) - изменения есть в размере пенсий с 2024? Или необходимого капитала на полное обеспечение для Freiberufler?

не совсем понял вопрос. Но мы тут в чате уже разбирали паническую "новость" 2020 года про пенсию фрилансеров. В 2024 году на этот счет никаких изменений не было

Rente Freiberufler

Как и было значит?

Basis-Rente подходит.
В декабре была возможность заключить договор с января 2023 задним числом.

Завтра могу глянуть, как далеко в прошлое позволяют сейчас заключать.
У разных компаний - разные условия.

Учёба с 17 лет в пенсионный стаж идёт, но не более кажется 5 лет.

Вот это было бы супер, т.к. basis rente, как я понимаю, можно и по 50 евро в месяц платить, а государственную придётся по максимуму

По Basis-Rente узнал.
Одна компания позволяет заключать с 1 января до конца текущего года. Именно поэтому в декабре позволяли с января 2023 заключать.
Ещё от 2х компаний жду ответ.

примерно моя ситуация была, я рассматривала взять бизнес-адрес, изучив стоимость, пришла к выводу, что это слишком дорого выходит. Зарегистрировалась на свой домашний адрес, переехала, подала заявку на смену адреса (переезд в рамках Берлина), новый налоговый номер пришел примерно через месяц

Но чисто юридически, если выбрать бизнес-адрес не по месту проживания, то регистрироваться нужно в том районе, где бизнес-адрес, верно?

да, дела идут через финансамт того района, где непосредственно находится сам адрес регистрации

меня это, конечно, сильно удивило, что при переезде из одного района в другой в рамках одного города, мне изменили штоерномер))) это выглядит как-то не очень целесообразно, как по мне

Не обязательно и не везде.

У вас нет просто надёжного человека на три месяца?

кстати, возвращаясь к вашему вопросу - у меня тоже не было долгосрочной аренды в начале, я регистрировалась на краткосрочной аренде

Потенциально есть, но также есть и возможность получить рабочее место в коворкинге про боно, поэтому рассматриваю такой вариант

не всегда место в коворкинге (правильно сказать - практически никогда) включает в себя адрес еще, это доп услуга как правило, и оплачивается отдельно

Если вы разрешите, я вам скину в лс одну ссылку - там разбирали случай, но мне кажется он не совсем ваш.

Благодарю, да, это важное замечание

да, пожалуйста, буду признательна

Я так понимаю, что вам для себя и для бизнеса нужно регистрация. Вы можете её делить ( я так делаю ) или взять бизнес адрес домой и при каждом переезде давать только одну информацию фа.

А у вас какой город? Берлин все же истоически - это сборище городков, а не один город. Так что разные муниципалитеты вполне могут хотеть свой кусочек налогов.

Ну и не забудем, что Германия ещё каких-то 150 лет назад представляла из себя вот буквально лоскутное одеяло всяких герцогств, курфюрств, княжеств и т.д.

Берлин) так я не против, что все хотят свой кусочек, я скорее удивлена, что при этом штоерномер прямо необходимо менять

Ну так это вытекает из логики устройства страны. Это скорее такой пример мини культурного шока. Для нас (снгшников) это выглядит странно, а в местных реалиях у каждого князька свой уезд и каждый хочет свой кусочек, вот и делят теперь налоговые номера друг между другом :)

Это и называется излишняя бюрократия)

Мы сейчас переключимся на культурный шок номер 2 и начнём обсуждать подходы к каталогизации и нумерованию всего на свете :)

Мне в РФ по месту регистрации пришло письмо не так давно от ФНС, где настоятельно рекомендовали указать местом деятельности самозанятого (хоть и не веду никакой деятельности уже пару лет) регион регистрации или явиться лично в ФНС, опять же, по месту регистрации, чтобы «пояснить» какого это я черта местом деятельности указал Москву, а не родной зажопинск. Объясняли это тем, что налоги в таком случае идут мимо регионального бюджета в столицу 😒