Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 117

Налоги платятся от доходов за год

Страховка тоже платится от доходов в год

Логично что нет доходов нет налогов

Регистрация на сайте elster бесплатная для freiberufler

В Украине несколько лет назад для самозанятых ввели обязательный соцвзнос независимо от работаешь или нет и какой доход.
Поэтому и спрашиваю, что здесь есть обязательного ?
А нужен обязательный юр.адрес ? Аренда офиса ?

Нет не нужен если ваша деятельность этого не требует

а зачем регистрировать самозанятость до начала деятельности?
Вы можете вообще получить оплату от первого клиента в частном порядке, если еще непонятно, будет у вас регулярный доход или нет.

Если речь о 400-600 евро..в зависимости от деятельности..

я не совсем понял, что вы хотели сказать. Регулярный доход в любом случае нужно декларировать и возможно даже при 400 евро в месяц понадобится открывать самозанятость.

Мой комментарий был о другом: не надо бежать вперед паровоза. Сначала клиент - потом регистрация.

То что вы назвали "частным порядком"

Граница в подоходном налоге низкая, в зависимости от вида деятельности, сколько можно показать в декларации, не открывая отдельно деятельность

размеры суммы не играют. Речь о том, однократный это доход или регулярный. Если клиенты раз в полгода появляются и готовы оплачить счета от частников, то и проблем нет никаких.

Размер тоже. ((

а где об этом можно прочитать?

§ 46 Abs. 2 Nr. 1 EStG
§ 23 Abs. 1 Nr. 1 EStG
§ 22 Nr. 3 EStG

Ранее были границы 256, 410, 600 - в зависимости от деятельности при разовом заработке. Это указываешь в декларации, но налога нет( обязаны отчитаться). За 2022 и 2024 - ещё не читала границы.

Это в смысле от одного клиента сумма граничная, или от всех ? И если три-четыре заказа за месяц-два, то это уже регулярно?

Всего в год.

Я встречал информацию, что здесь помогать нельзя никому, кроме своей семьи, это расценивается как незаконная трудовая деятельность, если бесплатно, то это ещё и отягчающее. Вроде забор помочь починить и т.п.
А в других источниках, что норм миниджоб - погулять с собакой соседа, пока он в отъезде.
Очень хочу в этом разобраться

Спасибо!
А где узнать, что можно делать, а на что обязательно лицензии или сертификаты ?

Совершенно верно. Вот ровно до 410 можно - с точки зрения налоговой поиграть в Тома Сойера, но указать вы это обязаны в декларации.

Давайте от обратного - вам по лампочкам у тети Клавы интересно или проще с собакой гулять?
А может вы частным звездочетом пойдёте, к кому нибудь.

Может сначала назвать направление и по нему узнать?

С суммой понятно.
а как это оформляется, когда что-то для кого-то делаешь по мелочи, тоже договор подписывать ?

С собакой гулять - наемно, по Haushaltscheckverfahren - до границы миниджоб. Ваш работодатель регистрируется, платит вам по банку, за вас отчисления 15-16 процентов и может официально оформить ваши услуги и ваши отчисления, как налоговый вычет в его декларации. У вас налог 0, вы застрахованы в страховании от несчастного случая.
Договор тут не обязательно.

То же самое- если вы договорились с арендодателем и косите траву и посыпает дорожки зимой вокруг дома, где снимаете квартиру.

Спасибо большое!
А свои услуги я могу предлагать, если я не зарегистрирован как самозанятый ? И как узнать, заказчик зарегистрировался ?

Зависит от того - сколько и каким образом вы собрались подзаработать.

Если по домохозяйствам - поговорить с ними и оформить себя наемно. Вам никаких отчетов - работодателю раз в полгода нужно указать вашу ЗП за полгода и заплатить отчисления.

Если же вы говорите - я открою Hausmeisterdienst потому что буду получать более 538 в месяц, то - сначала Gewebeamt, налоговая регистрация в течение месяца после Gewerbeanmeldung - и вперёд и отчитываться. Вы тогда самозанятый .

А с моей стороны какое оформление таких подработок ?

Вы наемно, вам как на миниджоб - Haushaltscheckverfahren это оформление миниджоб в пределах быта- ведения домохозяйства( на частное лицо)

Понял. Спасибо!

Извините за беспокойство, а здесь только в налоговом кодексе всё изложено ? Или есть ещё масса подзаконных положений, нормативов и т.д., как в Украине?

Немецкое налоговое законодательство считается одним из сложнейших в мире🙈

То есть, параграфы EStG это ещё не все законы ? Или EStG - это всё законодательство, но от этого его не легче понять ?

Какие налоги вы уже знаете? Подоходный налог - EStG, особая форма его предоплаты Lohnsteuer, НДС - UStG, налог на торговые предприятия - Gewerbesteuer, самые ходовые ...

https://www.bundesfinanzministerium.de/Web/DE/Themen/Steuern/Steuerarten/steuerarten.html

Разговор куда-то не в то русло ушёл, давайте уточним про разовые работы.

Допустим, человек работает где-то и параллельно любит фотографировать цветочки в качестве хобби. 2 раза в год разные люди зовут его свадебным фотографом.

В таком случае нет смысла оформлять самозанятость. Просто выставляете инвойс двум людям, допустим по 500€ каждому, итого 1000€ в год

Потом эту сумму указываете в декларации, она повышает общий доход, это как-то сказывается на размере подоходного налога. Всё!
Да даже если бы этот человек свадьбу Ротшильдов за 10тыс евро фоткал, все равно это однократный заработок.

Я поэтому и писал, что вам бы сначала клиента найти, убедиться, что это не одноразовая история и только потом уже бежать регистрироваться.

Вопрос - как вы эту сумму укажете? В какой позиции в декларации?

Нет подзаконных, но от этого не легче )

Сейчас не помню Anlage, но для таких доходов есть специальное место.

Вот я и спрашиваю - по идее, как только вы их внесёте в декларацию и это будет выше границы ( по крайней мере наши обработчики в налоговой) шлют как минимум письмо с вопросами что это было, как и зачем и вообще то анкету - на регистрацию деятельности и ее приложат к вашим актам.

Но это - если на свадьбе не было Zoll и в их присутствии ваше описание как гостя будет абсолютно безупречно.

В Германии многие вопросы с ФА решаются простым телефонным разговором 😊

Если вы знаете что вы хотите и что вы делаете.
Молодой человек даже примерно не смог сказать что...

Не декларацию там вроде нужно нужно, а уже саму форму по налогам от них- то что потом присылают, после подачи.( По крайней так два года назад было)

Переводить/апостилировать эту форму нужно будет? Вернее консульская легализация - так вроде называется

У меня только знакомый профессор был. Он на 4 страны преподавал. Там просто копии было достаточно. Все зависит от вашего обработчика в налоговой.

Нет. Именно в 2024 году. Потому есть люди, кому выгодно проплатить за несколько лет разом.

Поправлю - почему только весной? По какой причине?

Вы ведь в курсе, какой порядок взноса, да?

нет

Я в октябре только начал самозанятость. Читал что до марта можно за прошлый год заплатить

Если мы говорим про однократный добровольный взнос за прошлый года в качестве фрилансера, то надо подать заявление и успеть заплатить до 31 марта

Я самозанятый. это же мой случай?

Ну it depends, как говорится. Долго объяснять)

В-общем, если вы хотите заплатить, то надо обратиться в пенсионник уже в январе и успеть все провернуть до марта (насколько помню до 31 марта, но не дам 100% гарантии). Шестеренки доводьно медленно крутятся

Если я правильно понял , то когда несколько клиентов то взносы исключительно добровольные. Но у меня получился за 2023 только один клиент(с октября) и скорее всего весь 2024ый. поэтому задался таким вопросом что мне придется платить максималку

Это не так работает, но мне лень тут объяснять 🌚 просто тут ещё другие случаи с scheinselbständigkeit вмешиваются.

1 клиент это норм, если у вас другие критерии соблюдаются. Если вас спросит пенсионник, то говорите что только начали и активно ищете новых клиентов, вот мой сайт, вот моя реклама и т.д.

Там много условий для оченки притворной самозанятости. Н-р, должны быть правильно составлены договоры, чтобы они не напоминали рабочий договор.

Т.е. в теории: у вас может быть 3 клиента, но со всеми из них неправильно составленные договоры. Тоже будет проблемка.

Понял,спасибо. Про условия читал. Договор тоже вроде бы норм, чисто контрактные работы , не в штате.

Нет, можно их будет подать только в декларацию за 24

А разом это как? Задним числом только до марта следующего года можно

Ну за 2 года можно в одном году заплатить, ок

Договор вообще не обязателен, сто раз обсуждали

Да, я про этот вариант имел ввиду

У человека в теории может быть с клиентом криво составленный договор, который похож на трудовой. К этому запросто можно докопаться

А есть какие-то подробности?

Я периодически ищу новости и их нет. Видимо из-за Короны те нововведения, которые планировали с 2024 год отложили на неопределённый срок.

Дай бог!

А там что? Есть какие нибудь линки почитать?

Ab 2024 kommen Selbstständige nicht mehr drum herum: Auch sie müssen dann verpflichtend in die Rentenkassen einzahlen. Nebenberufliche Tätigkeiten sind ebenfalls anzumelden. Die Befreiung von der gesetzlichen Versicherungspflicht ist dennoch möglich - unter einer Bedingung.
Die von Bundesarbeitsminister Hubertus Heil von der SPD geplante Rente für Selbstständige soll einem Bericht zufolge ab dem Jahr 2024 greifen. Die Betroffenen sollen demnach entweder in die gesetzliche Rentenversicherung einzahlen müssen - oder in Verträge, die das gleiche Leistungsspektrum abdecken, wie das Nachrichtenportal "The Pioneer" berichtete.
Alle künftigen Selbstständigen und alle Freiberufler, die zum Zeitpunkt des Inkrafttretens unter 35 Jahre und nach derzeitigem Recht nicht versicherungspflichtig sind, soll die geplante Vorsorgepflicht erfassen. Nach Heils Plänen sollten auch nebenberuflich tätige Selbstständige in die Versicherungspflicht einbezogen werden, allerdings nicht die geringfügig Tätigen mit bis zu 450 Euro Einkommen im Monat.
Im Gespräch sind den Angaben zufolge drei Optionen zur Berechnung der Beiträge, die von den Selbstständigen in voller Höhe selbst zu zahlen sind: Ein pauschaler Regelbeitrag von 592,41 Euro sowie einkommensabhängige Beiträge - entweder auf Grundlage des letzten Steuerbescheids oder vorläufig festgesetzt und später spitz abgerechnet.
Befreiung von Versicherungspflicht an Bedingung geknüpft

А ссылка у вас есть?

Здесь же написано, что это законопроект. Без инфы об источнике вообще неверифицируемая информация

Ну и хорошо!
Спасибо!

Ну блин, статья в новостях за 2020 год.

Я как (Hubertus) Heil прочитал, тоже подумал, может быть старой информацией

Да, сорри, мне мимолетом сказали, и я испугалась!

Слава богу, все ок
Отмена 😁

Дата, какая дата этого сообщения?

Проверяйте всегда самой. Не нужно пугаться 😅

Регистрация для выдачи налогового номера должна быть до начала вашей деятельности , с точки зрения НДС самое позднее в течение 4 недель с момента начала деятельности - это налоговая ещё терпит.

Спасибо за ответ!
Вопрос чуть в другом.

На данный момент я не веду деятельность. Первые заказы ожидаются весной 2024 года.

Меня интересуют законность пребывания и соблюдение условий для продления ВНЖ в дальнейшем в моем статусе: я получил ВНЖ на основании того что я буду вести деятельность, но пока у меня ее нет (нет проектов). Но по логике я когда то должен в любом случае зарегистрироваться как фрилансер если хочу работать и в дальнейшем получить продление. Поэтому возникает вопрос: в течении какого времени после получения ВНЖ я должен зарегестрироваться, и вообще, есть ли какие-то сроки на счет этого?

Перечитала что нашла и пока не вижу fachliche Weisungen по этой теме. Но на странице абх Берлина есть такой опросник для заполнения вашим Steuerberater на ПМЖ. В нем нужно указать данные минимум 3 лет деятельности. Вообще там 4 графы для этого и требуется приложить 3 Einkommensteuerbescheid ( если они уже есть)

Очень интересно про пенсионные накопления и имущество, как и описание самообеспечения вас и вашей семьи. ( Первый раз читаю конкретно цифры🙈, например размер пенсии на ближайшие 12 лет или размер накоплений)

Спасибо за ответ! Тогда поспешу с открытием…Хотя вряд ли я успею за 3 дня оставшиеся все открыть и какую-то отчетность послать…

Открыть - заполнить и отправить онлайн анкету ) отчетность рановато подавать, вам еще номеров ждать недель 3-6 )

Граница - 485 евро чистого дохода, в среднем за месяц. Вы уверены что вы превышаете?

Частное страхование стоит от 390 евро в месяц. Добровольно в госстраховании - от 223,07 - позавчера считали человеку.
Из частного страхования потом очень трудно перейти в государственное. Нужно хорошо подумать и взвесить все плюсы и минусы

Я превысила в октябре-ноябре-декабре, но дальше не уверена в том, как пойдет.
Так, понятно, частное страхование мимо.

Может быть кто-то отзовётся на ваш вопрос о трёх месяцах и напишет вам другое. Но в ваших интересах будет оспорить и показать чтоб считали в среднем за год😉

Я думаю, я просто недопоняла где-то про 3 месяца, потому что везде, где я вижу информацию, говорят о средней сумме за год. Спасибо вам еще раз что прояснили!

С рождеством. Вы им принесете ваш рассчёт по налогам Einkommensteuerbescheid и они будут брать эту сумму ваших доходов, указанную в нем.

Но мне интересно, если где то не так( отпишитесь пожалуйста потом, если не сложно)

Так я свою декларацию могу хоть летом сдать, а бешайд и того позже получу. Получается, это все задним числом, и нет какого-то хитрого способа уведомить страховую прямо сейчас?)

Предварительный расчет, а потом донесете настоящий налоговый рассчет. Они ещё три года его с вас могут требовать и пересчитать.

Есть конечно, сами им напишите предпологаемый доход и они радостно пришлют расчёт сколько платить

На сайте в личном кабинете была форма, или позвонить/написать/сходить в ближайшее отделение и заполнить бумажную

На каком сайте?)
Меня скорее интересует, надо ли им срочно давать знать про предыдущие 3 месяца или расчет идет в среднем за год?

Вам вообще то присылают Einkommenabfrage, если вы в семейном страховании. Почти все страховые имеют эту форму на их страничках. Я ни разу не слышала про три месяца, только в этой группе. Три месяца обычно берут если кто-то наемно, но на работодателя не из Германии работает, и только для первого рассчёта - это не по семейному страхованию, а когда добровольно в госстраховании.

Если ТК то tk.de

За других не подскажу

Ага, это приходило, мы заполнили. Спасибо за разъяснение про три месяца! Да, у меня тоже тк

Они самые дешёвые пока получается

Я никогда не слышала поо 3 месяца. Как правило речь идет о средней величине дохода за календарный год. Единственное исключение - если вы начали работать в сентябре, то средняя за 4 месяца и так далее.

У меня только моряки как пример, или те кто удаленно на другую страну работают. У них сначала три месяца рассчеты по ЗП требуют, но это их специфика.

Наверное, вам уже ответили. Если в сумме у вас не больше 5000к заработка (какая там граница) и вы скажете страховой, что работали весь год, то и проблем никаких нет.

Я это понял, Я спросил потому что не знаю подойдёт вам Shopify или нет. С USt. там проблем нет. Но вот с размером файлов может быть. И придется 40+хх€ в месяц платить + ~5% оборота. Следущий вопрос был бы к вашему обороту.

Но в принципе, то что вы хотите, боле менее можно сделать в Shopify.

Это online shop платформа. На втором месте в мире после амазона по обороту.

А ещё ваша проблема звучит так, как будто udemy, Coursera, skillshare тоже могут в этом помочь, но как там с USt Я только не знаю. И кондиции там я тоже не знаю

Я тоже продаю онлайн продукты и консультации, но второй день читаю тут диалог и если честно, вообще не понимаю задачу🙈зачем каждому покупателю выставлять инвойс? Если оплата автоматизирована через сервис, то покупатель получает от сервиса чек, а я уже отчитываюсь за приходящие мне на счет деньги перед налоговой. Для подписки можно использовать бусти, патреон, бота в телеграм (позволяет работать и с рф, и с остальным миром). Но видимо я не до конца понимаю вашу задачу 🤔

Чек или квитанция доказывает получение денег, он часто не содержит объем и описание услуг, а также информацию по НДС- именно это прописано в счёте за услуги.

Для продаж онлайн продуктов это не требуется. Точнее не так - сервисы дают всю необходимую информацию покупателю, на то они и сервисы. Не требуется ничего сверху (только если клиент лично не пришел и не потребовал счет).

Именно такой сервис я и выбираю из имеющихся в Германии альтернатив

Что не требуется? НДС требуется

Патреон за тебя это не отчислит вроде, или там что-то изменилось?

Я продаю билеты на свои мероприятия через онлайн платформу. Аудитории я никаких счетов не выставляю. Они получают от платформы билет и никакой информации по ндс в билете нет. Я же получаю Abrechnung с описанием моего мероприятия и причитающейся мне суммой. Про ндс там речи так же не идёт. Это уже моя ответственность корректно определить мою ставку ндс и доказать ФА что я имею право на льготный ее размер. Платформе все равно. Я ведь могу и не быть плательщиком ндс в теории.
Здесь же нет требования указывать например при оплате счета указывать с назначении платежа «в т.ч. НДС х%»

Нет конечно, с налоговой все расчеты на мне. Если задача, чтобы какой-то сервис напрямую в налоговую отчислял, то такое я тоже не знаю)

И вы продажи в каждую страну отдельно расчитываете?

Я просто реально не понимаю, зачем нужен инвойс на каждую онлайн покупку 🤔 это не обязательное требование, если клиент не просит. Просто представьте, например, стримеров, у которых идут донаты за один вечер по 1 баксу условно 200 раз. И они будут каждому инвойс за этот доллар выставлять? Конечно, нет. Они получают всю сумму от сервиса за вычетом комиссии сервиса, а дальше уже с налогами разбираются самостоятельно, показывая доход от сервиса.

Нет естественно

Потому что это им платит допустим твитч, а не человек, который подписался

Да) в этом и суть

Пожалуйста, а на какой платформе работаете?

Eventim

О, я кстати вспомнил, что у музыкантов такое есть.

Одна платформа-маркетплейс выставляет клиентам счёт от имени исполнителя. И во время онбординга исполнителей задаёт кучу вопросов: а вы кляйн? А нсд есть? А играете свое или чужое? А играете сами или как JD? И в зависимости от этого формируется инвойс.

Но там, разумеется, вся эта пляска только вокруг НДС (есть / нет и применимы ли пониженные ставки). Никакие налоги сервис не считает и сам ничего не платит, разумеется. Такое желание - это вообще калька из РФ и в местных реалиях просто нонсенс, ящитаю

Я тоже 👍

И тут тоже поплыл. Чувствую что будто о чем то простом и безобидном )

Пишут что у вас доход, который подлежит подоходному налогу -105 евро, поэтому налог 0

а, минус 105

понял, спасибо!

Первый раз слышу об этих сервисах, тут популярны, getsorted, sevdesk, lexoffice

Спасибо! Сейчас посмотрю и на эти. Я увидела, что на одном сайте курс продавали с digibiz, и потом искала альтернативу им, чтобы посмотреть, какие вообще есть возможности

Хм… нет, мне кажется, это не то, что мне нужно. Мне нужно, чтобы я могла завести страничку, на которой клиенты (из Германии и других стран) могли бы оплатить консультацию, и чтобы сервис сам вычел бы из этой суммы все налоги правильно, выслал бы клиенту сам чек/счет, и перевел бы остальные деньги мне.
Ну и потом хорошо бы, если бы там можно было организовать ежемесячную оплату за доступ к member-only контенту, но это не срочно

Звучит как paypal

С ними я поговорила сегодня, но что-то у них это сложнее, чем мне бы хотелось. Я попробую их настроить мб, но часть, в которой надо высылать разные счета немецким и иностранным Privatkunden, звучала у них сложно и недостаточно автоматизированно. Но мб я плохо поняла!

Какие именно налоги? Звучит как какой-то бред, никакой сервис за вас не может налоги заплатить

Я думаю, вы имеете в виду что-то типа CopeCart. Я о них узнал в передаче Jan Böhmermann, и он отзывался об их бизнес-модели более чем нелестно, но по сути это то что вы ищете: платформа, которая позволяет продавать онлайн-услуги и берет на себя всю обработку платежей, инкассо, рассрочку, налоги etc.

Да, на них я тоже смотрю! Просто без опыта все эти сервисы очень уж на одно лицо

В России я настраивала сложную цепочку из моего сайта, онлайн-эквайринга, онлайн-банка с бухгалтерией, всяких там интегрированных сервисов типа мейлчимпа, но сейчас хочу чего-то ПОПРОЩЕ, пусть и за деньги

У меня опыта нет, сорри. 🙂

Это совсем другой софт - типа CRM с личным кабинетом клиента

А чем не устраивает создание инвойса вот практически в любом банке для бизнеса?

Мне кажется, плодить сущности (т.е. заводить ещё одну систему) нужно только когда они очевидно решают какую-то проблему.

Как фрилансер вы же сами за свои налоги отвечаете. Как вам какой-либо сервис вычтет налоги?

Ну т.е. мне интересно, что вообще эти сервисы должны уметь делать?

Сервисы же не являются налоговым агентом у самозанятых и не могут ничего заплатить.

Сервис может бронировать деньги, например.
В онлайн-банкинге расписано: баланс... своих денег... кредитных денег... процентов...
Сервис для бизнеса может добавлять: расходов на аренду офиса... на коммунальные... на канцелярские... на зарплаты сотрудникам ...на интернет... на транспорт .... налоги... И свободные деньги (чистый заработок, который можно тратить)...
Очень удобно, как суперский бухгалтер в кармане

Автоматическое заполнение реквизитов, какие-то проверки контрагентов, автоматическое ведение бух учёта, парсинг инвойсов (вроде того, добавлять ли vat в инвойс от гугла), учёт расходов. Контроль и менеджмент физических товаров елси такие есть - учет, планирование закупок, списание брака, возвраты поставщику, учет готовых товаров, учёт заказов.

Зарплаты, табеляция и так далее.

По сути я так понимаю, Надежда спрашивала про аналог 1С: Малый бизнес

Я так поняла, что 1с это не первичный необходимый ТС функционал. В России есть софт, типа GetCourse, где можно иметь доступ к оплаченному тобой контенту. Я так пользуюсь видео курсами по тай-чи или цигуну, например. Кроме такой возможности модерировать доступ к контенту, эти площадки так же обладают функционалом по инвойсированию. Это только то, что я как клиент вижу. Вероятно, есть еще какой-то функционал, доступный продавцу.

В Германии наверняка что-то есть, но я не сталкивалась. Ну, или может кто-то в группе подхватит идею ))

Не, я думаю, что мне нужен reseller, который за меня будет продавать мои продукты, платить правильные VAT для разных продуктов в разных странах и потом раз в неделю переводить деньги мне. Например, если я не только консультации захочу продавать, но и e-books, то выставлять каждому правильный счет - это уже слишком много работы для меня.

Вот как cope cart выше описывали. Из несколько есть

Да, именно это

Свою профессию, узнать относится она к регламентированным или нет, какая организация отвечает за признание диплома и уже по ситуации действовать

Профессия регламентируемая. Именно поэтому я определила свою деятельность как "консультационную", планируя работать больше как менеджер проектов, а не как архитектор

Вы получаете доплаты от джобцентр или Wohngeldstelle?

Ах, не, это же просто Einnahme überschuss Rechnung. Ха ха, конечно делаю

Я аббревиатуру не увидел. Подаю в ФА

Да, но тут человек писал о джобцентр. ))

Я ничего ни от кого не получаю, гражданство немецкое. Только фа это видимо от меня хочет видеть. Это просто так у меня в голове автоматом с Steuererklärung связано, что даже не задумался про аббревиатуру

И также вопрос. Правильно ли я понимаю, что я официально считаюсь фрилансером с момента получения tax nummer?

Фриланс в русском смысле или по Германии? Для кого или какой организации вы сейчас ищете определение?

У меня есть знакомый архитект. Он на пенсии по найму но ещё работает как самозанятый. У него есть все "аккредитации" (на знаю как назвать). Но он коренной немец. Могу поспрашивать как это всё работает, когда с ним встречусь. Свяжемся в личке?

По Германии (freiberuflich). Я прочла, что если я в данный момент безработная и только планирую начать работать как freiberuflich, то у меня есть возможность обратиться за поддержкой в jobcenter (d т.ч. ваучеры на консультации и обучение). Но для этого нужно официально получать пособие не менее 6 недель.

И вот я пытаюсь понять, как мне лучше действовать. Я жду получение ВНЖ как freiberuflich, уже создала аккаунт в еlster и начала заполнять анкету для получения налогового номера, так как знаю, что все процедуры занимают некоторое время и нужно начинать заранее. Стоит ли мне уже завершить эту процедуру или стоит дождаться решения джобцентра по пособию, пройти все базовые консультации и уже после подать заявку в finanzamt.

Возможно, кто-то уже проходил подобный путь, решила узнать.

да, пожалуйста, буду очень благодарна!

Как я знаю: у архитекторов тут не так просто стать самозанятым. Нужно до этого работать по найму 2 года, пройти через 9 фаз проекта-разработки-стройки и тогда можешь быть самозанятым. Про пенсию и Krankenkasse у них там тоже всё своё есть. Это для меня пока тёмный лес 😅

да, архитектор это регламентируемая деятельность. Примерно как врач или адвокат. Есть палата архитекторов в вашей земле, надо смотреть требования там.

Я не совсем поняла - у вас будет ВНЖ на основании самозанятости и вы хотите под нее получить поддержку от немецкого JC, не работав раньше на немецком рынке? 🤔 или у меня неправильно сложились ваши вводные?

Корректура: самозанятым стать "просто". Но будешь работать под другими архитекторами. Чтобы самому проводить сложные проекты как самозанятый, нужно пройти через все 9 фаз архитектурного проекта работая на какую-нибудь Architektur büro не менее 2 года.

Да, но я пока не смогла до конца разобраться, имею ли на это право или это доступно только тем, кто оказался без работы после найма и решил перейти на самозанятость.

Мне просто не совсем понятно, как вам ВНЖ в этом случае выдадут 🤔

А вы уже в Германии?

Да

По воссоединению? Или по 24 параграфу?

Я приехала по нацвизе по стипендии и начала оформлять ВНЖ как фрилансер, тк не было вариантов трудоустройства, но были предложения сотрудничества от нескольких компаний

Нац виза на основании учебы в институте?

на основании исследовательского гранта

А абх вам без проблем разрешит тип визы поменять?

В момент подачи у меня приняли все документы без вопросов.

У меня такая ситуация: я подала документы на ВНЖ в июле, по стандартным срокам у меня документы должны были быть на руках к октябрю, и у меня были договоренности по контрактам. Но в итоге из-за очереди на термин и длительного рассмотрения контракты не состоялись, документы я пока еще жду и пока не могу работать. Из-за этого "простоя" я начала изучать возможности получения burgergeld и поддержки от джобцентра. Возможно, вы правы, и с учетом получения ВНЖ для фриланса для меня нерелеванты возможности со стороны джопцентра.

Я не права или нет, я не знаю )) думаю, вам нужен адвокат для этого, очень нестандартная ситуация. Может быть и есть пути получать такую поддержку. Просто на первый взгляд это противоречит самой логике выдачи ВНЖ по фрилансу.

Я боюсь, конкретно на вас случай здесь никто ответить не сможет.
Слишком много факторов играют роль.
Главный вопрос какую политику придумали в конкретное время.
Вам может повести и вам всё одобряет. Это очень зависит от место дц. Сколько у них денег, как вы понравитес бератору и так далее.
Советую сходить в дц и там пообщаться с бератором.
А так я надеюсь, что вы хорошо владеете немецким языком и у вас всё будет хорошо 👍.

Т.е. у вас по сути была рабочая виза по какому-то параграфу для высококвалифицированных ч например?

Вообще это странная история, как могли не состояться проекты из-за длительного рассмотрения документов, когда вы уже физически были в стране.

АБХ же даёт бумажкку, подтверждающую право работать. Вот её надо было в отдел кадров нести и сообщить, что остальное сможете показать, как будут готовы документы. Если у вас именно контракт, а не работа, то какая заказчикам разница, есть у карточка ВНЖ на руках или нет.

Про пенсию - их платежи выгоднее, это в этом смысле не госстрахование.

Медстрахование - так как они На уровне зарабатывают- в зависимости от возраста, нужно хорошо взвесить в какое страхование выгоднее. После 55 почти невозможно вернуться в госстрахование.

Мне на руки выдали только Fiktionsbescheinigung (§ 81 Absatz 4) без права на работу. На момент подачи ВНЖ у меня была виза исследователя (по стипендии), привязанная к конкретной организации, запрещающая работать на себя.

а, т.е. у вас тогда фрилансерские контракты отвалились, поскольку ВНЖ был не по тому параграфу, а новый еще не рассмотрели? :( :(

Да, именно

эта форма в Elster

Да. И вот тут где Voraussetzungen тоже 0

Не забудьте если были Rechnungen с Reverse Charge

Да, Я это там не совсем правильно занёс.

Но это будет теоретически сначала в следующем году, когда человек первый раз отдает рассчет по налогу в медстрахование 🙈

Не каждый реагирует вовремя..даже наоборот..

То есть во втором году будет больше Vorsorgeaufwendungen..

Ну в принципе да, согласен. Я когда этот вопрос для жены уточнял, то мне страховая (ТК) сообщила, что после превышения минимального порога новые тарифы будут действовать с нового года.

Конечно, я морально уже готов, что они задним числом захотят насчитать страховку, но из общения по телефону я так понял, что они только с нового года захотят денег.

Тогда когда вы им черным по белому Принесёте. Хорошая новость - или нет- если ваша налоговая по каким либо причинам пересчитает ваш доход - медстрахование ещё раз пересчитает и ваши отчисления и так 4 года , пока возможно изменить ваш Steuerbescheid в нормальном случае.

Это лично ваше решение - платить чуть менее и быть более ликвидным в первом году..но потом в начале второго - обычно в марте -апреле вас ждёт перерассчёт и сумма доплаты.

вообще, как мне страховая объяснила, расчет суммы для иждивенцев происходит на основе Steuerbescheid. Т.е. медстраховка верит цифрам из ФА и что-то дополнительно им доказывать не нужно.

Как мы знаем, налоговая начинает обработку деклараций где-то примерно в марте. Т.е. в любом случае раньше апреля получить выписку не удастся.

В предыдущие года я как делал: примерно в феврале или в самом начале марта подавал декларацию в steuergo. Дело в том, что медстразовка высылает суммы за прошлый год ближе к концу января и подаать декларацию раньше просто физически невозможно. Потом когда ТК присылала письмо, я им отвечал что-то в духе "здрасти-мордасти, вот расчеты на основе поданной декларации, из налоговой ответа пока что нет и отъебитесь. больше они мне не писали, но там и доходы жены были в пределах лимитов. В этом году они будут выше, поэтому я ожидаю приключений :)

Последние годы - повлияла корона. Налоговая собирается самое позднее с 2025 года опять по старой схеме работать. То есть - до 31.03. у них должно всё уже быть подано.

это просто неправда. Налоговая как минимум полгода дает на подачу декларции

..Давала... сейчас найду распечатку о Steuerberaterkammer RLP

В период короны они с середины года передвигали дедлайны на осень. В коцне марта они никогда не требовали декларации.

Только для налоговиков

налоговая чисто физически начинает обработку деклараций в марте. Сезон подачи таким образом растягивается с начала года до лета.

Налоговая не может требовать подать декларацию в марте. Это просто противоречит законам.

Да, медстраховка может захотеть узнать суммы за прошлый год раньше дедлайна, но как я уже написал, я им отправлял формуляры из steuergo и они их не оспаривали ни разу.

Вы о ком сейчас - о тех кто сам подаёт или через Steuerberater?

я о тех, кто сам подает.
В любом случае, за прошлый год дедлайн подачи декларации как минимум летом. не может быть такого, чтобы делайн был 31 марта, это нонсенс. Я почти 10 лет живу в стране и подавал декларации до короны тоже.

на всякий случай чтобы совсем все было понятно:
да, страховая может попросить от вас инфу о доходах в начале года.
но в таком случае что надо делать: подать декларацию (через эльстер или другие сервисы типа steuergo). Затем написать налоговой письмо в духе "я уже подал декларацию в таком-то сервисе, вот предварительные расчеты за прошлый год, отъебитесь. Если вам что-то нужно еще - пишите письма"

Скажем так - и вы и я наверное говорим об одном и том же. Но ... каждый видит со своей стороны - когда ему можно вздохнуть спокойно.
Негативно за эти годы - зверские Verspätungszuschläge которые практически не уменьшают. Не подал вовремя, значит приличные деньги платить. Мы тоже надеемся на продление.

у меня уже ПМЖ, поэтому я довольно расслабленно отношусь к ситуации. просто когда речь идет о Verspätungszuschläge, 31 марта выглядит неестественно рано. всю жизнь дедлайны были в середине года, как они могли переехать на 31 марта?

до 31 марта теоретически вас могла мучить медстраховка. Но как я у же описал - им в большинстве случаев достаточно отправить копию поданной декларации. Они от меня никогда не требовали подтверждения потом

У меня вообще 3 года есть чтобы в KK подать мои Steuerbescheide... Вот до конца этого года нужно отослать Steuerbescheid с 2020 года 😁

а у вас где-то сохранилась инфа об этом (что можно за 3 года отправить)? Я помню только грозные письма и поэтому как можно раньше подавал декларацию

Я в ноябре с своей страховой по телефону говорил. По другой веще. Они мне просто максимально вежливо напомнили за 20 прислать. А то они там будут считать максимальную ставку за 20. И что это нужно сделать до конца этого года.

ну в-общем это недоказуемо))

Не, письмо тоже есть, Я про него просто забыл. Могу поискать на днях. Т.е. доказательство есть

мне кажется, будет здорово, если вы сможете его прислать без личных данных

Смогу, когда домой вернусь. Завтра наверно пришлю

Вот такое письмо нашел

Подоходный, не зависит от партнёра. В вашем описанном варианте, полагаю, ничего платить не надо. Но отчетность подавать надо будет. Там и посчитают.

Вообще выгоднее сдавать общую, посмотрите таблицу на 61 000:

https://einkommensteuertabellen.finanz-tools.de/downloads/splittingtabelle-2023.pdf

и отдельно на одного 50 000:

https://einkommensteuertabellen.finanz-tools.de/downloads/grundtabelle-2023.pdf

https://www.selbstaendigen-rechner.de/#/

На это просто не ответить, Я тут за вас прикинул цифры. Получилось так. Einkommenssteuer ~230€

Партнёр как работает? По найму или тоже самозанятый?

В 90-95 процентов случаев выгодно вместе.

Если ваш супруг наемно работает - у него уже все удержали с зарплаты. Хорошо если у него/ нее был 4 класс, если 3-й скорее всего будет доплата.

У вас - да доход 10.908 не облагается. У вас оборот или доход? Но .еще..как вы застрахованы в медстраховании? Какие ещё расходы были - на лечение, пожертвования, есть много разных вычетов которые касаются только личной ситуации.

Партнер по найму. По классу 3.

У меня же чисто доход. 4 класс. (Блогер, рекламу делаю) Там даже нет 10к в год я. От месяца к месяцу, то больше то меньше , то 400 в мес. То 1000.

В лбом случае спасибо , буду термин делать да узнавать как это все теперь организовать. А то фермитер требует отчеты о доходах , а я ничего кроме выписки с банка показать не могу

Детей нет?

Будет, когда рассчет по налогу придет.

У вас нет этго класса. Если партнёр по 3 - то у вас 5

А точно … 3/5
Детей два.

Где то читал что Steuererklärung делают за год, а так как я форму открыл в мае , то следующий отчет делать только в след году.
Так как доказать мои доходы тому же фермиеьру ?

Не правильно. На самозанятых Steuerklasse никак не влияет.

Я так и написала
У человека вообще нет класса

А комбинации только 4:4 ( с фактором или без)и 3:5

Поэтому об этом даже и говорить не стоит

Когда получите ваш Einkommensteuerbescheid - сначала подать декларацию, с момента отправки - смотря что за город - на минимум 8 недель при первой подаче рассчитывать, получите рассчет по налогу.

Стоит если люди не знают об этом)

А ещё если люди собираются заводить детей или иметь операцию с длинными больничными выплатами. Тоже нужно подумать какой класс у кого будет или нет.

https://www.accountable.de/blog/selbststaendig-und-angestellt-das-muessen-paare-bei-der-gemeinsamen-steuererklaerung-beachten/

У нас выгоднее не вместе делать.

У жены третий, самый оптимальный вариант :)

Зависит только от вашей личной ситуации и планов на будущее. Некоторым выгоднее пенсионное страхование на несколько лет вперёд проплатить - все это вы врядли сами рассчитаете.
Каждый год вы рассчитываете по новой и в этом смысл. Это и есть работа Steuerberater.

Более равномерная предоплата, тогда да.

Да, это каждый год можно делать по другому.

Не совсем так, если мы говорим о тик токе.
Там стоит ограничение на вывод денег. Поэтому полной власти у меня НЕТ. Соотвественно, то что есть на моем аккаунте я не могу указать как доход. Я могу их снять, а могу и не снять(не повезло - не фартануло, блокировка аккаунта).

Насчет дотошности налоговой - согласен, скорее не станут разбираться, потому что тяжело оценить деньги конкретно которые еще в ТТ.

Я не знаю, но исходил бы из того, что можно с этим письмом тоже. Просто позже пару документов придется донести. Но тут уже только во время всего действия узнаешь на 100%

Финанцзамт никаких тителей не спрашивает

И это ещё зависит: уже в германии вы или нет?

Можно зарегистрироваться вообще с блюкартой думаю

Да. я уже в Германии, причем год как, просто по другому параграфу тут находился

Неее, не так это просто. Есть разные Блю карты.

Тогда думаю скорее всего всё пройдёт

Да я к тому что у финанцзамт нет задачи проверять титель и право на самозанятость

Это к абх

Они номер то дадут, им то что

И в худшем случае работодатель на тебя пожалуется, тебя выкинут из германии и сделают бан на пару лет въезда в ЕС :) это худший случай да, и если всё всплывёт

сценарий мечты )

но АБХ уже дал апрув на работу фрилансером

спасибо за ответы!

Ну фц то пофиг, главное до отъезда налоги уплати)

100%

24 параграф?

сейчас перешёл на 21.5

Какой работодатель? 🙈

Если приедешь по Блю карте и можешь только на одного работодателя работать. Но человек, который спрашивал вопрос, никогда не говорил, что у него Блю карта есть.

до это я не работал тут, а делал BFD (19c.1)

Это всё по aufenthG?

Да🙈

21.5 вроде говорит, что у тебя даже нет Befristung на 3 года. Т.е. даже unbefristet? 🎉 Как такое получить? 😁

на три года апрувнули

C там нет. Ты имел ввиду 19.3.1? Как trainee?

И даже не спрашивали как ты себя тут эти 3 года содержать будешь?

Т.е. как я понимаю тебя сюда фирма привезла, и ты теперь хочешь в самозанятость уйти, так?

Aufenthaltserlaubnis für die Teilnahme an einem Freiwilligendienst (§§ 19c oder 19e)

вот этот пункт для BFD

Aaa

Другой закон.

Я тут делал bundesfreiwilligendienst, теперь хочу работать как самозанятый
для этого сменил параграф, получил Aufenthaltserlaubnis zur freiberuflichen Tätigkeit - Erteilung (§ 21 Abs. 5)

Прикольный вариант :)

спрашивали, я полный комплект документов собирал

Где?

https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__19e.html

Я перепутал последний параграф

Все Aufenthaltstitel по Aufenthaltsgesetz

Смотрел не то, что надо

letters of intent + диплом у меня с бумажкой от KMK, договор на аренду и прочее-прочее

Я всё aufenthG смотрел, только большая разница в 19, 19с или 19е

Все ок. В связи с изменениями которые то есть , то нет, то наполовину - читать и читать приходится

в внж вот так написано

Это все три разные законы, а не пункты в одном законе

Параграфы или законы?

Параграфы, сорри

Фух... выдохнула

Таблица есть , с какого-то на какой менять можно