Telegram groups catalog TgQuestions

Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 125

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

@freiberufler_werden
Группа для обсуждения любых тем связанных с самозанятостью или ведением своего бизнеса в Германии
07.02.2024 21:58 Show in chat

Всем доброго и приятного вечера ! Подскажите, пожалуйста, для Selbständigkeit нужен обязательно сертификат немецкого языка В1 или только знания "для себя" ? С социала украинцев исключают сразу после регистрации самозанятым или только если доход будет больше минималки ? И ещё вопрос, если самозанятый нанимает работника, то любого, или должен сначала предложить это рабочее место гражданам Германии ? Гугл разное выдаёт

1) для себя, чтобы не наколоть дров

2)нет не сразу, долго и нудно отчитываться, больше чем в налоговую

3)самозанятый кто? Это на грани дискриминации...там что-то было , но это же про разрешение на работу от Agentur für Arbeit - если самозанятый/ фирма кого то из стран третьего мира берёт.
3. а это правило ещё не отменили ? в смысле, что любое рабочее место прежде всего предлагается гражданам Германии ? и только, если за полгода никто не найдётся, тогда иностранца можно на работу принять ?
Ну это же откровенная дискриминация, никогда такого правила не было, чтобы сначала работа предлагалась только гражданам.

Все люди с разрешением на работу в Германии (независимо от гражданства) одинаково конкурируют за рабочие места (редкие исключения вроде армии и госслужбы не будем сейчас рассматривать).

Вы наверное перепутали с наймом иностранцев с релокацией
Спасибо большое!
Да, точно, я читал про приглашение работников из других стран. Теперь понимаю, что это не одно и то же
Не соглашусь. Когда я приехала в 2011 еще не существовало ГК, и все приезжие на работу из-за пределов ЕС проходили проверку AfA на отсутствие претендентов внутри ЕС на эту должность. Работодатель должен был доказать, что я настолько уникальный специалист, что найти такого же здесь невозможно 🤦🏻‍♀️
Сейчас то же самое, если должность по ГК критериям не проходит.
Т.е. у вас уже было разрешение на работу внутри страны и вы уже находидись в Германии, но т.к. у вас паспорт не того цвета, то вам приходилось, фигурально выражаясь, стоять в другой очереди?
Нет конечно. Я по-другому изначальный вопрос прочитала. Может быть и неверно.
07.02.2024 21:26 Show in chat

По логике надо регистрироваться как "ИП", и если все это "счастье" не попадает под санкции, то заключать договор ГПХ с российской компанией.

Угу... Scheinselbständigkeit..
Думаю это сюда не относится, потому что
- у росс компании тут нет офиса
- самозанятый должен платить все необходимые соц взносы
Там не офис по моему как определение.

Просто как и по другим странам - анализируется договор сотрудничества и подчинение или типичные признаки наемного работника.
Будет время, гляну
Scheinselbstständigkeit заставить работодателя заплатить за "свой" вклад.
Интересно будет, как это сработает с РФ.
Рабочему ничего не грозит.
Всё хорошо.
Я ещё не сообразила что хуже или что наказуемо. Кто преследует санкции - по идее Zoll.
Соц отчисления - это DRV и кассы/ госстрахование.

Подать или зарегистрироваться как самозанятый, но им не быть- ??

Ведь в этом смысл соцотчислений - не давать работодателю использовать раба работника, и нести свою часть..
При Scheinselbstständigkeit просят работодателя заплатить соц. Взносы. За итим следить Rentenversicherung. Во всяком случае это было так в моём разборе.
Как там дальше разбираться, я не знаю поскольку вышел из положения. Но мне в любом случае ничего не грозило.
Примерно так.
Этого варианта нет, поскольку русская компания не разрешает.
Там да, сначала работник платит все сам. Приходит проверка и разносит конструкцию и говорит - дорогой работодатель - теперь- ты платишь за эти 4 года твои и его отчисления в размере 42,5 процента и немного штрафа, ну и конечно налоговая часть должна чуть исправиться. Те случаи что я знаю - Работодатель пытается отсудить у работника эти деньги - ведь он типо заплатил в два раз больше чем должен. Но работник тоже встаёт в позу - он то свою часть ( тоже обе части вообще то) проплатил. То есть, как ни крути - проплачено дважды и возврата не будет, насколько я знаю. Работник ничего возвращать не собирается, отношения врозь и суды...
Никто не может заставить юр лицо в РФ платить соцвзносы в немецкую кранкенкассу взносы.
Все взносы придётся платить самозанятому - в плохом случае около 40% (но есть нюансы).
Второй момент компании в РФ не любят заключать договора ГПХ, потому что за это в как минимум дрючит налоговая, а то и вызовут на беседу "время то какое".
Что такое ГПХ?
Думаю это все относится к немецким юр лицам. Если нет то очень хотелось бы посмотреть прецеденты когда немецкий суд обязал иностранного работодателя оплатить взносы (особенно если они уже уплачен самозанятым).
Вот в этом я не уверен и не сталкивался. На какой основе здесь судиться?
Работодатель не доплатил и всё.
Пусть доплатить.
Договор гражданско- правового характера. Например компания нанимает сотрудника выполнить какую то работу.
Спасибо за ответ.
Я боюсь, что в Германии это немного по другому.
В том то и фокус. То что платит человек добровольно, не является соцотчислением, которые обязан заплатить работодатель)), так какое то объяснение было...но без параграфа это все ОБС
Самозанятый в Германии не имеет права работать по контракту на иностранную компанию, оплачивая все необходимые взносы и налоги?
Я конечно понимаю что в Германии много бюрократических нюансов и особенностей, но откровенного маразма мне пока не попадалось.
Да что нам расписывать - в Гугл Scheinselbständigkeit..может это я неправильно читаю
по ссылке выше одним из критериев было что при фиктивной самозанятости соц взносы не платятся.
Не совсем понимаю, но что-то мне подсказывает что если немецкое государство получит все причитающиеся взносы 40% + Ндфл, то у него не будет никаких претензий.
Это не вопрос. Самозанятый может работать как хочет. Но это немного на условиях других законов. Я так понимаю.
Не совсем. Закон о Scheinselbstständigkeit должен защитить рабочего.
07.02.2024 21:24 Show in chat

Т.е. еще не хватает чего-то в строке «sie gilt für…”?

Нет. Если(!) Они там что-то забыли- они обычно это обнаружат через день два)). Но не думаю))
Аааа, хорошо)) Спасибо))
07.02.2024 20:25 Show in chat

Тогда спрошу по-другому - лимиты в 60т дохода и 600 оборота для обязательного ведения бух учета распространяются на OHG или GmbH? Опять же IHK утверждает, что нет, и эти формы обязаны вести бух учет в любом случае, даже при малых оборотах/доходах. Но мои остаточные знания говорят об обратном 🙈

07.02.2024 20:09 Show in chat

Кто-то может пояснить, если предприниматель обязан вести бух учет методом двойной записи, должен ли он это делать у проф бухгалтера или может сам? Трудности с этим связанные не обсуждаются, интересует именно мнение законодателя. Тот же вопрос о подаче налоговых деклараций - обязательно бератор или можно самостоятельно? Спасибо заранее

Все можно самому.

Проблема если вам нужно Handelsbilanz - тут не знаю - кто тогда подписывает. Анатолий наверное точно знает.
Спасибо. То есть даже если это GmbH или OHG?

Почему-то бытует мнение, что нужен проф бухгалтер (BiBu, FiBu не достаточно). Мне его даже в IHK озвучили, но не могу найти подтверждения.
Смотрите - это та оговорка что я сделала, кто подписывает, тот кто подписывает, тот отвечает за соблюдение всех правил
Я тоже 😉.
Bilanz только Steuerberater.
Мне так тоже человек с ГмбХ говорил. Что ему обязательно нужен был проф steuerberater
А, бухгалтер это не Steuerberater. Mein Fehler
07.02.2024 19:48 Show in chat

Подскажите, пожалуйста, какие расценки у немецких прокладок? Сколько процентов выше просить у клиента, чтобы покрыть расходы на прокладку?

Говорили тут вчера или сегодня(?) Что типо deel берет 599€ в месяц. Либо же это из другого чата было.
Да, это точно из другого чата, чат по айтишникам
Спасибо большое!
А под их рабочую визу можно продлить внж?
Вот тут я уже не знаю. По идее должно быть можно, потому что они официально вас нанимают типо. Но это не точный ответ, только догадки.
А работодатель где находится?
Мои посредники берут 20 % от счета. Но их дело - это всего лишь познакомить меня с заказчиком.
А еще там же работодатель платит какие то налоги, половину мед страховки и т.д. это идет плюсом? Точнее минусом к зарплате?
Это я не знаю. Никого не знаю, кто так работает.
А что за чат по айтишникам?
07.02.2024 19:26 Show in chat

Вот конечно интересно что клерки на разных уровнях понятия не имеют о санкциях и не предупреждают соответственно, а потом оказывается можно статью получить🤦‍♀️ Вообще это конечно похоже на историю с формальным запретом для россиян ввозить сюда свои ноутбуки и шампуни - как бы по бумаге да, по факту никто этим не занимается

Да, вроде того. Но ещё надо учитывать, что пакеты новые выходят. Сегодня м.б. можно быть в штате, а через 2 месяца уже нет.

Этот идиотизм с ноутбуками и личными автомобилями после нескольких громких случаев немного рассосался. Было какое-то собрание в духе того, что санкции - это конечно угодное дело, но давайте совсем с ума не сходить и не штрафовать провоз личных вещей, т.к. это противоречит идее
Ну так в мире под две сотни стран. Нельзя же требовать от каждого клерка на каждом уровне, чтобы он был в курсе всех нюансов международной политики. У него есть своя конкретная задача, и ее он должен выполнять. А нарушит ли его клиент санкции, работая с одной страной из двух сотен по одному направлению из десяти тысяч - это головная боль самого клиента.
07.02.2024 19:14 Show in chat

Привет снова, кто нибудь сдавал Steuererklärung при заработке токенов или дигитал-валюты? В какую категорию, куда можно это вписать?

Там сейчас очень много движения. Вообще это private Veräußerungsgeschäft. Но там " если - то" на отдельную книгу хватит. Знаю что сейчас это всё стараются замониторить, что б потом можно на несколько лет назад отследить.
Можно ли составить Jahresabschluss самому? Или Steuerberaterpflicht?
07.02.2024 17:20 Show in chat

Всем привет! Вопрос - в каком банке сейчас реалистично открыть счет для поступления долларов от заказчика из США? Пользоваться этим счетом планирую только для Gewerbe. Из нюансов - Gewerbe будет открыт где-то только через 3 недели. И у меня пока что нет ни ВНЖ, ни фикциона. Спасибо!

Итак, попробую вернуть внимание чата к своему скромному вопросу 😁
Без ВНЖ и фикциона? Едва ли найдется хотя бы один
07.02.2024 16:26 Show in chat

Здравствуйте, хотела уточнить: с пмж разрешено быть фрайберуфлером или selbstständig, есть hauptjob. Нужно ли спрашивать разрешие у абх чтобы быть selbständig при пмж? И разрешение у работодателя? Есть ли ограничения по часам работы как selbstständig (не nebenjob) при hauptjob? Хотела параллельно с работой начать своё дело, и не хочу чтобы работодатель знал чем я занимаюсь в свободное время и какое у меня дело (так они не любят давать проходу работникам, всячески ограничивают в развитии, чтобы не убежали от них). Как можно это сделать не нарушая ничего?

> Нужно ли спрашивать разрешие у абх чтобы быть selbständig при пмж

Скорее всего не нужно

> разрешение у работодателя

Скорее всего нужно, см. контракт

> Есть ли ограничения по часам работы

Да, есть. Лучше не больше 8 часов в неделю на доп занятость указывать. Никто это не проверяет
Даже если зарегистрирован как унтернейм все равно 8 часов при hauptjob?
См трудовое законодательство. В неделю должен быть минимум 1 выходной и не более 50-60 рабочих часов, не помню уже точно.

Если у вас есть основная работа, то примерно 40 часов и 5 дней уже израсходованы, поэтому во время регистрации самозанятым лучше не более 8 часов в неделю указать, независимо от того, сколько в реальности
Спасибо 😊 буду смотреть контракт и законы тр..
В принципе, вы можете зарегистрировать самозанятость и не спрашивая работодателя.

Если у вас уже есть ПМЖ и все такое, то налоговая не должна этому как-то препятствовать. Я читал, что они в принципе могут попросить разрешение с основной работы, но не знаю деталей.

Подать заявку в любом случае можно не спрашивая
07.02.2024 15:50 Show in chat

Добрый день! Такой вопрос назрел. Дано: пара МЖ (не женаты), но живем в одной квартире. У обоих статус самозанятых. У моей партнерши дохода пока нет (и неизвестно будет ли он в этом году). Могу же я ее нанять для сотрудничества и работы над одним из проектов, над которым я работаю и платить гонорар? Условно, 1000 евро в месяц, например.

Так гонорар или ЗП? Scheinselbständigkeit?
Оплата за услуги/проектная занятость
Отчётность и перекладывание из правого кармана в левый?
Ну по сути да. Перекладывание из одного кармана в другой. Снижаю налогооблагаемую базу с себя, раз деньги в доме остаются.
У меня так друзья не один год работают: у мужа гевербе и устроил к себе жену на базовую з/п в районе 500е.
Но 30 процентов идёт в Knappschaft...кроме выполнения Inflationsausgleichpraemie, не вижу смысла.

Но может другие объяснят.

Что у друга со Statusfeststellung?
Доскональных подробностей не знаю, но у него фирма с работниками, за каждого платит полагающиеся отчисления и пр.

В моем случае, хочу приподнести это как сотрудничество между 2 самозанятыми
У супругов общее домохозяйство, там совсем другая история
Да.
07.02.2024 14:35 Show in chat

Подскажите еще плиз ,если в течении года переехала в другие земли,соответственно изменился финансамт ,налоговый номер.как подавать годовые отчеты ?

По новому номеру, если он есть.
Вы известили налоговую ? Или у вас гевербе?


В письме с новым номером написано с какого периода. Но по идее все с новым, в новую налоговую подавать.
🥇
Гевербе,известила ,выдали новый налоговый номер спустя пару месяцев после переезда,и в старой налоговой сообщала,чтот переезжаю и новый адрес и они обещали передать дела.
Тогда все супер))). Но вы не пугайтесь, через год вам все ещё могут прислать новую напоминалку от старой налоговой, они такие...😂..там никто никогда не в курсе
07.02.2024 13:30 Show in chat

Кто-нибудь знает, сколько примерно может занимать ответ от финантсамт через Эльстер? Подали форму для фрайберуф 26.01. В Эльстере написано, что все успешно отправлено, но ответа так и нет никакого

Обычно ответ в течение месяца
Ого так долго, а как работать блин )))
Рекомендую им периодически звонить.
В налоговую, которую подали? Может туда так можно прийти? 🤔
Да, в финансамт. Они могут вам номер налоговый сказать ещё до официального письма. Конечно если немецкий позволяет и есть свободные термины, то можете к ним прийти
О интересно, спасибо большое
Ну так подали и в тот же день начали работать :)
Так а если они скажут «не не не у вас не фрайберуф?» 😂
И что? Ну скажут не Фрай а гевербе, как это на вашем счёте клиенту отразится?
Не знаю 😂
Так а налогового номера тоже же нет, без их ответа, как счета то выставлять
Ну вы же не в тот же день счёт выставляете :)

Можно написать, что налоговый номер ожидается, например.

Если клиенту кровь и носа нужен инвойс с налоговым номером, ну заплатит он чуть позже, когда у вас будет возможность указать этот номер
Выходит работать можно, а чтобы деньги за работу получить, надо таки дождаться номера? Гмбх же не сможет оплатить счет без штоенномера или может?
Более того, вы можете сначала начать работать, даже получить оплату и только потом регистрироваться. Если это все в разумные сроки сделано и у вас деятельность не требует лицензирования, то налоговая за такое не лупит.

Насчет клиента GmbH я бы спросил напрямую, мол заявление подано, номер жду. Если они ответят, что без номера не могут оплатить, то я бы с этим ответом уже обратился в налоговую, типа где мой номер уже :)
Ага, вот как. Все поняла, спасибо большое:))
07.02.2024 13:21 Show in chat

А если Кляйн была в 2023 году ,а с 2024 уже нет ,то тоже достаточно заполнить только эти 2 поля ?

Вы за какой год подаете? За 2023 эти два и ещё два по моему: Vorauszahlungen 0... И ещё одно не помню


Эльстер показывает же какие
Я ещё не отправила. Но я как и вы кляйн в прошлом и не кляйн в этом
Да ,2023
А если я зарегистрировалась не с начала года ?в строку 21 я ввожу то что фактически получила или расчитывать какой бы бы л доход,если б я работала полный год ?
В декларации - только то что вы получили - например 100 евро в 2023.
поняла,спасибо большое
07.02.2024 11:16 Show in chat

Друзья, подскажите пожалуйста , если услуги предпринимателя не попадают под ремесленный кодекс( ремесленную палату) , нужно ли регистрироваться в ремесленной палате и платить им ежегодно взносы? А так же обязательно ли регистрироваться в IHK и платить им взносы?

а что посоветуете для ведения бухгалтерии, подачи деклараций и ндс отчетов, Wiso или lexware или ещё чтонить?
Accountable
Здесь конкретно вопрос, чем желаете заниматься.
Как описено, не нужно платить.
Но боюсь, что не всё описали, и тогда может произойти, что нужно будет.
07.02.2024 10:25 Show in chat

а если уже были инвойсы и оплаты без ндс за 2024 год, но не из германии, а из ЕС, то с ними что делать?

и это оплаты от частных лиц, без vat-id, то есть реверс чардж не получится сделать всё равно я так понимаю?*
получается надо переделать инвойсы, чтобы часть суммы которую оплатили люли была записана в ват и отправить их им заново?
Я не думаю, что частник согласится.

По идее вы заплатите от вами полученного /1,19*0,19 примерно как НДС.
На что не согласится?
Доплачивать. По идее он не обязан вам доплатить, потому что вы ошиблись.
Сумма останется та же, просто я вместо 100 евро в инвойсе без ндс напишу, 81 евро цена, 19 евро ндс
Пончтно что доплачивать просить не буду, это мои налоги и ошибки
Нет.
Ну я цифры из головы написал
19% от 81 а не от 100 надо считать
Просто в декларации указать 840 евро из полученных 1000 как нетто в сумме строки 12
Это для декларации
Но может Анатолий меня поправит
Но инвойсы лучше тоже переделать же
И для Voranmeldung, та строка что я написала
Чота походу надо переходить на какой-нить лексваре, руками считать все становится сложнее и лень
Нет. Вы не можете из сейчас изменить - вы можете их сделать сторно и выставить новый, а зачем?

Для фирм другое дело
Ладно, оставим как есть
Там 5 платежей всего
07.02.2024 10:03 Show in chat

Кто-то может пояснить за кляйн, если я в 2022 году зарегистрировался как кляйн и заработал допустим 10000 евро, а в 2023 заработал уже 30к, то в 2024 я перестаю быть кляйн автоматически или как? а то чота я запутался с этими годами и суммами

да. надо будет ндс заниматься
граница в 22к
а что тогда значит фраза про второй год и 50к?
меня вот она смущает
А разве сразу на следующий год? Я вроде тут видел, что есть ещё второй год, в который если не больше 50к, то ты остаёшься кляйн
дословно она звучит так. в прошлой году граница должна быть меньше 22к, а в текущем предварительно меньще 50к, тогда в текущем все еще можно пользоваться этим правилом и не подавать ндс.
то есть в текущем у вас выше 22к, но не выше 50к, значит в текущем все еще кляйн. а вот со след будет уже не кляйн
в прошлом году было 30к, выше 22к, то есть уже первое условие не выполняется, значит в этом году будет не кляйн
то есть в 2024 я автоматом перестаю быть кляйн
да
Не, народом сообщить
то есть мне надо писать в налоговую что я в этом году перестаю быть кляйн, даже если я еще не подал декларацию за 23 год?
потому что они ж не знают еще про оборот 23го года
вам надо себя вести как не кляйн. то есть заниматься учетом ндс. когда подадите декларацию тогда и налоговая подтянется и в бешайде сделает какие то указания, типа платить то тогда
но пока не подам декларацию не надо отправлять квартальные оплаты по ндс в фа?
это не знаю. может кто еще ответит, кто ндс отправляет.
У вас их не примут, нет сигнала. Или декларацию подать или сообщить письмом что вы превзошли границу а прошлом году

Позвоните в Umsatzsteuer-Stelle вашей налоговой
07.02.2024 08:30 Show in chat

Может кто-то помочь с местной терминологией пожалуйста? Пытаюсь получить Betriebsnummer для компании в РФ, в которой я работаю, у меня спрашивают Wirtschaftliche Tätigkeit des ausländischen Beschäftigungsbetriebes, гугл это переводит как Economic activity of the foreign employing company. Если компания занимается разработкой ПО, то как это называется в местных экономических терминах? Гуглятся очень разные варианты, может кто-то знает точно

Вы на сайте Agentur für Arbeit ищете?
Они и спрашивают, да. Попробовала на сайте поискать Wirtschaftliche Tätigkeit, не вижу какого-нибудь списка вариантов, из которых можно выбрать
Вы ищете Betriebsnummer для Работодателя? Там есть прямая ссылка
У меня работодатель в РФ и я этот номер пытаюсь зарегистрировать и получить чтобы здесь налоги платить
Вот тут👆. Но этот номер не касается налоговой! Это для соцотчислений
Да я уже заполнила всё и они со мной связались и попросили информацию о компании, вот в частности вид экономической активности и я пытаюсь понять что именно там надо написать
Смотрите по ссылке. Только внимательно. Это проще чем искать это все в описании Wirtschaftszweige ab 2008
Что-то такое
Спасибо большое!
Вы разверните, там их несколько
А что такое по?
Программное обеспечение
А что за программа?
Ит или бизнес?
Они же разные, насколько я знаю
B2B, B2G
Не понимаю как можно просить дешивровку в немецком а шиврует на русском.😉
Если нормально объяснить, тогда можно и помочь.
А так только надежда на приезжых.😊
Это просто общие термины - бизнес ту бизнес, бизнес ту говермент, имеется в виду что программное обеспечение в компании делается для другого бизнеса и для государства, я думала вы это имеете в виду когда спрашиваете что за программа
И В2С - бизнес ту консьюмер?
Это английский, у меня он тоже.. никакой
Б2Б и Б2К ещё "обещая". Б2Г это реже.
Моё основное не понимание в ПО.
И это вроде исходный вопрос.
Просто легче не работать с сокращением если аудитория их не понимает.
Тем более, что под ними в одной стране понимают одно а в другой что-то другое.
А занимаясь разработкой для российской компании вы случайно не попадаете под очередной раунд санкций, запрещающий оказывать IT услуги российским компаниям?
Я там по трудовому договору устроена, не знаю пока насчёт запретов, отправила данные в Арбайт центр, подожду от них ответа🤷🏻‍♀️
Господи, ну все же айтишники знают, что такое по :)
Просто тут можно довольно серьёзно вляпяться, особенно если ваш работодатель в сегменте B2G
А просто уволиться если что не поможет?
Некоторых людей в Германии заворачивают на собеседованиях, мол какой плохой мальчик, в Сбере раньше работал.

А вы под разработку ПО хотите получить нормер для оплаты соц отчислений для компании из РФ. Да, формально такой механизм есть для иностранных работодателей, но мы же в 2024 году живём, а не в 2019
Ну как минимум я им честно все отправила и написала, подожду ответа, я пыталась искать инфо про прямые запреты на работу на рф, не нашла ничего такого
Ну, возможно, тут есть какая-то лазейка и по состоянию на 7 февраля 2024 года вы ничего не нарушаете, если у вас трудовой договор (а не оказание услуг) и ваш работодатель не в санкционных списках.

Просто сама ситуация довольно неопределенная
В телеге есть канал (не знаю, можно ли тут ссылки кидать, называется "Санкционный дозор"). В нем несколько постов на тему запрета определенных видов деятельности. С ссылками на конкретные параграфы. Если коротко, то гражданам, проживающим на территории ЕС, запрещено оказывать IT-услуги юр.лицам в РФ (причем вроде как это касается как ИП, так и работающих в штате). Это появилось где-то с 8 пакета санкций (и далее расширялся перечень "запрещенных" услуг - там не только ИТ, еще консалтинг, архитекторы и т.п.). И еще момент. Если вы получаете Betriebsnummer по инструкции с сайта Тупа-Германия (я только там видела инфу про этот номер), то сейчас в этом может не быть смысла.. С марта меняется система, через которую нужно передавать информацию о соц.взносах, и там другой механизм регистрации.
Не совсем. Если вы про SV net то регистрация не зависит от этой системы.

То что человек делает - любой Работодатель имеющий тут работника на более чем 2 года обязан платить отчисления , а также удержать и перевести налог этого работника в местную налоговую. Исключение есть только если на территории Германии нет ни одного представителя.
Спасибо большое за наводку, почитаю инфо на канале обязательно
Betriebsnummer по инструкции с сайта Тупа-Германия — да именно по той инструкции, по телефону я им сказала что работаю на компанию в рф, мне ничего не возразили, только попросили информацию дополнительную им отправить, может до марта успею всё это сделать
SV-net отключается с 29.02.2024. Будет sv-meldeportal.de, где регистрация через Elster. Получение Betriebsnummer конечно от этих систем не зависит, но вот нужен ли он вообще, мне честно говоря сейчас не ясно.
О какой системе тогда речь?
Если у вас есть работник - вы обязаны тут быть зарегистрированы. Как Работодатель
Это Betriebsnummer в Agentur für Arbeit, регистрация для Lohnsteuer в налоговую и регистрации в Berufsgenossenschaft.
При определенных условиях можно обойтись без Lohnsteuer Nummer и без налоговой
Нету "у нас" никаких работников :). Я (так же как и видимо Ольга) работаю в штате на компанию РФ. Которой (компании) глубоко пофигу на все законы Германии (что, честно говоря, на самом деле логично..). А мы пытаемся решить квест, как при этих вводных заплатить соц.отчисления в Германии.
В смысле - так это вы про freiwillige Versicherung?

Вас не приняли или что и как?

Регистрация означает отчётность работодателя, который не сном не духом.
Вот я как раз об этом писал.

Вроде как были исключения, типа можно оказывать услуги частным лицам или некоммерческим организациям и т.п.
Да, частным лицам в РФ и ИП-шникам в РФ оказывать услуги (в том числе айтишные) можно. Т.е. работать "на дядю" можно, а "на фирму" нельзя.
Вот это и вопрос автора.
Как это делать, если у предприятия нету представительства?
Никак. Без Работодателя - нет. Сама себе платит медстрахование, может добровольно пенсионные отчисления. От несчастного случая тоже частным образом, про безработицу - тоже можно добровольно платить 85-88 евро в месяц.

Но!!! Это не значит что я все знаю. может кто-то знает лучше.

Так в чем смысл мухлежа?
Это и моя "проблема".
Я тоже не всё знаю.😉
Когда чего то не знаю - обижаюсь сама на себя и плАчу, плАчу довольно часто...😂😂😂
Здесь действительно, как выше описано, что у фирмы нет представительства в Германии и работники, которые находятся в Германии хотят платить налог и соц. Страхования.
Как это зделать?
А мне интересно становится и желание разобраться.😊
Не понимаю. Они сами же должны за себя платить - freiwillige Versicherung. В чем вопрос?

Налог они так или так сами заплатят - написать в налоговую с просьбой поставить им предоплату ( Einkommensteuer-Vorauszahlungen) в размере ХХХ поквартально, и если ещё нет- выдать налоговый номер для этого
Нет. Если человек работает по найму (не самозанятый, не ИП или любые аналоги этого понятия в Германии), то от его работы должны отчисляться соц.выплаты (как % от зарплаты) точно также, как и для наемных работников в фирмах Германии. Причем перечисляться должна как доля работника, так и доля работодателя (они примерно равны). Отдельно есть пункт в законе, что работодатель может "делегировать" выплату своей части взносов сотруднику, но от уплаты взносов это никак не освобождает.
Есть фирмы которые это делают, для таких дурацких ситуаций, но:

То есть вы сами собрались платить это всё и ещё за рассчитать Зарплату или за нее заплатить, за эту услугу? А смысл? В законе прописано кто и когда должен это делать.
Если человек более чем на два года тут..по моему это условие должны соблюдать.
Дальше, как я понимаю, варианты такие. Иностранные компании могут работать через немецкие фирмы-прокладки (прошу прощения, если я неправильно употребляю слово, но вроде именно так в чатах их называли). Т.е. условно американская компания А платит деньги немецкой "прокладке" Б, сотрудник значится в штате компании Б, компания Б переводит все взносы, платит зарплату сотруднику и оставляет себе % за оказание услуги. Таким образом сотрудник в штате немецкой компании Б, но работает на А. Но если ты уже работал (до переезда) в компании А, да и впридачу она в РФ (а с РФ никто дела иметь не будет), то этот вариант не выглядит рабочим.
Вопрос - кому это важно и зачем?

Вы сами сказали - работодателю пофиг, его регистрация не интересует. Если она его не интересует, зачем тогда все это оформление?
Объясню как я понимаю:

Я Frau Ivanova, получу 4.000 евро, из них я заплачу 42,5 процентов отчисления, и налог от моей зарплаты и рассчете своей зарплаты минимум 50 евро в месяц, а моего Работодателя это не интересует, он платит мне 4.000 и всё.
Чтобы всё, здесь зделать правильно.
Что заплатить ту сумму соц.взносов, которая Германия хочет получить по закону, как от наемного работника. Я же не могу прийти условно в ТК и сказать "вот деньги, возьмите пожалуйста". А важно это вот зачем. За год нужно подать налоговую декларацию. В ней указывается доход (в т.ч. и вне Германии). И в ней же нужно указать величину соц.взносов. Если там будет 0 - посыпятся обвинения. Т.е. тогда получается, что надо и свой доход указывать как 0 (т.е. скрывать от Германии доход из РФ). Выбор так себе...
Можете придти в ТК и сказать, я хочу быть тут добровольно застрахована. Возьмите 18,85 с моей зарплаты.
Примерно так.
Но. Вы неможете платить, поскольку нет Betriebsnummer.
Да, так и получается. Моему работодателю пофиг, он мне платит 4000. А я тут должна Германии отдать еще 42% от этого (свою часть и работодателя).
Так а зачем? Не понимаю.

Типичный пример - моряки- они тут не на немцев работают, платят добровольно медстрахование и налог. Все.

Обязанности Работодателя их не колышут. Моряку штрафа не будет, за его работодателя.

Работодателю будет - но работник тут при чём?
Вы узнали в медстраховании?
В тк я по другому вопросу выяснял.
Они отказались.
Здесь я тупо пошёл бы к AOK.
Они вообще-то обязаны взять (после всегда можно ещё поменять).
Нет, пока Barmer хорошо брали
Я ихнию ситуацию не знаю.
Но A llgemeine O rts K rankenkasse обязаны.
07.02.2024 08:28 Show in chat

Всем привет. Сейчас будет глупый вопрос) В 2023 зарегистрировалась как Kleinunternehmer, соответственно надо первый раз заплатить налог. Мне сначала посчитать сколько, и перевести Финанцамту по Iban с указанием моего номера, и уже позже можно заниматься декларацией, или надо сначала сделать декларацию и они уже сами напишут сколько?

Вопрос - о каком налоге речь?
einkommen я так понял
Einkommen, да, я klein, прям очень klein
Сначала вы составите ваш рассчёт приход-расход. Внесёте это в форму EÜR в эльстер.
Результат внесёте в вашу личную декларацию в эльстер. Заполнить декларацию по НДС.

Отправить EÜR
USt Erklärung
ESt Erklärung.
Kleinunternehmer Regelung - это НДС.
Мне обязательно надо личную декларацию? Я думала, мы с мужем вместе подадим
Вместе и подадите, опять же - смотреть что вам выгоднее..
Так а физически я как налоги плачу? По ибан моего финанцамта?
Для налоговой - вы подаете другой формуляр.
Сначала декларацию.в зависимости что у вас в ней вместе с мужем получается - то и платить, или возврат
Спасибо ❤️
Вообще налоговая не принимает платежи, для этого есть Finanzkasse))
Подскажите а можно же в программе типа steuergo или wiso steuer заполнить декларацию на семью и EUR одновременно. Оно само считает оптимальный вариант (декларация вместе или раздельно)
И останется самостоятельно подать ESt Erklarung?
Как вам удобнее. Это вам решать. Эльстер это бесплатно. Сделано ногами, но работает))
Я использую Альди программу - это облегченный вариант WISO
Спасибо, посмотрю.
06.02.2024 20:18 Show in chat

Всем привет! Подскажите, пожалуйста. Неделю назад я подал заявление на открытие Gewerbe начиная с 1 февраля. Сейчас уже приступил к выполнению работ. Но ответственное за регистрацию ведомство переезжает из одного здания в другое, и сроки готовности регистрации мне обозначили как минимум 4 недели. Вопрос такой - могу ли я уже сейчас начать получать платежи от заказчика? (т.е. до того, как фактически меня зарегистрировали). Спасибо!

Да, можете. Получать деньги в принципе можно и ДО регистрации даже.

В счёте можно писать, что налоговый номер ожидается.

А вот со списанием ДО регистрации чуть сложнее, там более сжатые сроки, когда налоговая согласился принять к вычету.
А амт теоретически может отказать в регистрации? Я просто анкету заполнял на свой страх и риск без консультации амта, который был недоступен по всем каналам из-за своего переезда. Я просто думаю, что я потом тогда буду говорить налоговой? 😁
Теоретически может.
Но это такая редкость...что нибудь из ряда вон выходящее..с разрешениями от разных организаций
Если у вас на момент подачи было право на самозанятость и вам не надо было показывать обязательные лицензии или сертификаты, то не думаю, что они вправе отказать.

Всякие прочие ограничения вроде банкротства в последние несколько лет, тюремные сроки и т.д. не будем рассматривать