Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 148

Одна и та же профессия может быть и так, и так. Для Gewebe очень важны продажи или производство. Если вы пишете картины и продаете через галереи, вы художник, а если вы их на заказ клиентам пишете и еще рамки сами покупаете и обрамляете, чтобы получился продукт, вы гевербе. И если вы открываете консультируете, там очень тонкая грань, нужно в каждом конкретном случае смотреть.

А если разработчик создает программы и продает их через маркетплейсы (аппстор), то все равно могут гевербе присудить. Хотя аналогия с художником в описанном случае полная! Поэтому дело тонкое, да.

Назовитесь в анкете как репетитор.

А как они описывают свою деятельность?

Потому что вы что-то типа практики открываете. Не на кого-то работаете, а именно на себя. Это очень тонкое дело.

Но чем отличается урок от меторства? Условно если я преподаю язык , я учитель. А если машинное обучение - то ментор

Просто потому , что в айти слово ментор как-то чаще используется

Преподавание и менторство

Я не могу, потому что я буду в одной школе оказывать услуги ментора

"Менторство" - это огромный пласт понятий. Поэтому имеет смысл описать свои занятия для налоговой чуть более подробно, если вы хотите, чтобы вас признали Freiberuflerin. 🙂

Преподаватель ИЯ. Дело не в зарегулированности, а в том, что штатные должности в Германии для нас не приняты.

ИЯ? 🧐

Иностранные языки, нас ща забанят за оффтоп

Да нет! Преподаватели, коучи, репетиторы, технические писатели - это все вполне в рамках фрайберуфлера 😇

В Германии

спасибо!
А вы показывали только на немецких счетах? или рос карты они как бы тоже учиьывают?

Нет необходимости, если ужк есть деньги на немецком счету

а если такой суммы на немецком счету нет?

То скорее всего дадут внж на год и через год на продление принесете бумаги показать доход за год.

ну это ок в целом. можно и так для начала

А сколько минимально на человека лучше всего показывать?

По моему 900 с чем то в мес

Лучше адвоката спросить

ну тогда и выходит 12К в год))

Я скорее спрашивала про то, с каким минимальным уровнем проскакивали на визу эту внутри страны

Не закон. Вы в какой земле?

Читайте в самом антраг

Мои кто подавался уже, мне , когда и если я пойду на это - мой ребенок немец, мне это только для меня узнать нужно

Да, моя дочь тоже вносила в анкету меня. Поскольку мы вместе прописаны.

Untermietvertrag нужно оформить. То же самое, что стоит в договоре, перепишите на половину стоимости и площади в Untermietvertrag.

Это нужно сделать у кого арендуют помещение верно? А можно четверть а не половину?

Можно, конечно. Да, с ним нужно составить такой договор. Найдите в интернете бланк договора. Или можно просто переписать в правильной пропорции все, что у него стоит в договоре со словом Untermiete вместо Miete. Обычно требуется разрешение на Untermiete от Hausverwaltung, хотя в бизнесе это обычное дело. Вы обговорили это, когда снимали помещение?

Да мы обсуждали этот момент, спасибо большое)

Добрый день ☕️.
Я оставил бы фриланс. Он просто по 0 будет идти. А в случае чего можно поднять.
Я так в свои времена и зделал.
Было удобно.

ну или кто хотя бы календарь тебе составит, чтобы ты сам не забывал все это делать

Составьте сами.😉 ))

Такое же уже есть в lexoffice

Так а что там составлять? До 10 числа каждого месяца / каждого квартала подавать НДС, весной летом подавать декларацию за прошлый год. Вроде все для среднего фрилансера.

ZM наверное..но у DATEV он точно есть

А если с перспективой в гражданство, там надо что-то дополнительно вставлять в календарь? Или он и так учитывает все необходимые перечисления куда надо? А то живешь так три года, думаешь, что все правильно делаешь, а потом у тебя просят какие-то взносы куда-то, которые ты не делал, потому что календарь не подсказал)

Почему весной? А разве не до сентября?

Потому что есть такое- из-за определенных крупных приобретений, когда речь не о 1.000 евро - Zuordnung zum Unternehmensvermögen

https://www.nwb.de/rechnungswesen/umsatzsteuerliche-zuordnung-unternehmensvermoegen-19042023

Вообще до конца июля, просто во время пандемии продлевали сроки до сентября. Странно, мне со времени найма казалось, что до мая, а не до июля. Простите. 🙂

Ранее было всегда до 31.05 следующего года, именно НДС
только из-за определенных крупных приобретений, не сама декларация.
Просто это в одном делалось

Около 1500 евро в год. Это делает Steuerberator. Можно по идее назвать это консалтинговым агентством.

Тогда да.

я сама только начала и разбираюсь со всем. Гос страховку надо оповестить, хотя им и так прийдет письмо после того, как вы перестанете работать в компании. Вам пришлют формуляр, который надо будет заполнить и отправить. Еще нужно решить, что будете делать с пенсионными взносами, если платить , то надо написать письмо в пенсионный. Еще я так понимаю, надо податься на НДС номер, но с этим еще не разобралась.

Не кто не будет на фрилансе ждать 3-4 месяца, разве вы какой-то экстра класса редкий специалист обычно сроки 2-4 недели

Если уже точно решили на фриланс то регайтесь сейчас

В пенсионный буду платить.
А по НДС - это обязательно даже для фриланса?

Пока нет NE

Открывайте счёт, lexoffice/getsorted, и все расходы которые пойдут на фриланс уже можно будет вносить в бухгалтерию

зависит от дохода

Ну так и регистрация на фриланс не один день занимает

Счет можно открыть до появления статуса фрайберуфлера?

Да

Супер, спасибо

Не связано

Если паспорт красный еще не везде откроют счёт

Ну просто БК прямо запрещает мне деятельность фрилансера в цузатцблатте

дождитесь нидера, он тоже еще может время занять ...

Так вы не меняете пока деятельность, вы регистрируетесь чтобы получит номер и тд, смена деятельности кошба вы с работы ушли и начали только фрилансом зарабатывать

Гетсортед вроде открывает, как я понял. Или не обязательно?

У них нет банка

Понял вас, спасибо, буду искать.
Вообще у меня уже открыты в разных банках счета личные, но читая этот чат усвоил, что при наличии личного счета тот же Vivid/Revolut/N26 может не открыть бизнес

Про пенсию гуглите RURUP rente

На первое время достаточно и личного счета, просто постарайтесь все транзакции и оплаты как самозанятый вести отдельно а не все в одном счёте

я вот склоняюсь пока к пейпалу для начала. Буду раз в месяц оттуда просто деньги переводить себе на личный счет, чтобы сократить риски блокировки

то есть не риски блокировки, а риски потерять деньги из-за блокировок.

А пейпал дает iban?

не знаю, но я читала, что на бизнес счет можно переводить и с карт тоже.. не обязательно иметь пейпал клиенту

Это выглядит самым простым решением для меня, так как некоторые счета лежат без дела. Спасибо

5. Их оповестит работодатель и вы получите от них письмо с вопросом, кто теперь и сколько будет платить за мед страховку. Но можно и проактивно им сообщить.

Это в случае, если необходим аналог гос пенсии.

Я хочу дальше платить взносы, чтобы гражданство получить

На саму пенсию особо не надеюсь

на гражданство пенсионные не нужны

но говорят на фрилансе это очень тяжело сделать ...

я осознанно откинула идею паспорта уходя на фриланс, ну я конечно попробую, но хз, ребята из других групп делились разными историями, кто-то получил через адвоката, кто-то вообще без проблем

а почему откинули?

ну со стабильной работой его было бы гораздо проще получить ))) и я уже могла бы подаваться, но решила взять риск не получить его и пойти на фриланс

но конечно я попробую

Старо придание. В понедельник забрал паспорт. Пенсионные взносы просили принести как обязательный док

а вы как фрилансер все это время были?

интересно, почему такие разные истории у всех )

Не, у меня комбо. Основная работа на заводе и Kleinunternehmen для души

У меня также отложилось, что пенсионные нужны

Тогда Rürup-Rente или DRV

Валерий, спасибо!
А по получению фрилансером паспорта при наличии пенсионных отчислений видите риски или трудности?

Никто не даст гражданство без определенного обеспечения пенсии. Чтоб на пособие не сели. Это же логично

я тут не оспариваю логику, я просто говорю то, чем со мной поделились в группах

Тут не подскажу. Это лучше к тем, кто прошёл этот путь.
Но в целом законодательством предусмотрено, значит это возможно.

Думаю, даст. Ни у кого нет хорошего обеспечения пенсии и не будет. Для сравнения: у моего бывшего свекра пенсия 3000 евро (сейчас ему около 80), у нас с бывшим мужем по 900 евро, когда разводились в 50 лет. Путь примерно одинаковый. Это ненормальное обеспечение. Если у человека ПМЖ, он тоже садится на социал совершенно спокойно. Разницы нет. Когда я подавала на гражданство, выписки с пенсионных счетов не требовали, только сведения о заработках.

Что "ненормальное обеспечение"?

Я и не писала о том что выписки из пенсионного требуют.

900 евро в месяц

Вообще там написано о неполучении пособий

Да, пособия нельзя получать. У вас написано, «без нормального пенсионного обеспечения н кто гражданство не даст, чтобы на социал не садились». А что с гражданством, что без, многие сядут на социал.

Нормальное явление я про то что запрашивается. у меня нет Знакомых фрилансеров - у всех работающих требовали показать и расспрашивали кто и сколько работает и сколько получают. Там есть описание как они решают.
Нужно указать доходы всех членов семьи - у нас в RLP один из подробнейших Antrag.
Все знакомые кто подавался - у них от 3.000 нетто в семье.
Нет у меня для сравнения того кто не заработал ничего / менее нормы и подался на гражданство.все кто подался - они хорошо зарабатывают.

У меня все подряд подаются - и по 1500 евро в месяц, и домохозяйки, и дети) народ слезает с социала, идет в какие-то разнорабочие и подается. Посмотрим, чем все это кончится)

Домохозяйка это с мужем? Или вот просто она сама?

Мои последние знакомые, кто перешел - она домохозяйка, двое детей и он 4.000 нетто.

С мужем. Но с мужем - это значит, его зарплата делится на троих, там на каждого уже не будет много, и про пенсию и говорить нечего. А про фрилансеров вообще особая история - у них доходы часто довольно высокие, а пенсия как раз маленькая. Но судят все же по доходам, а не по пенсии. По нужности обществу, по доходам, по давности лет тоже. Если кто-то уже 20 лет на ПМЖ, то дадут, скорее всего. А вот для ПМЖ как раз важна пенсия, именно чтобы на социал не садились)

Где то была информация, найду скину. Они только мужа и жену считают.

Зависит. У корпоратов есть долгоиграющие проекты, иногда там финансирование завязано на кварталы и т.п.

Я думаю несколько месяцев не проблема.

1 - Сделайте финансовую подушку на полгода минимальных расходов: аренда, медстраховка, еда, что там у вас еще может быть.

2 - не ходите в отпуск. Его потом можно подвинуть вконец перед увольнением - тогда вы сможете раньше приступить к фрилансерской работе.

3 - быть постоянно в рынке и ходить на собесы. Поболтать с клиентом и рассказать что-то полезное должно стать вашей привычкой. Ну и быть готовым к 90% отказов. Когда вы постоянно мониторите проекты, то что-нибудь рано или поздно попадется.

Спасибо!
Работаю в SAP сфере. Конечно, уже заметил, что в основном зовут в штат. Только пара предложений по фрилансу было на линкедине.

4 - пока работаете, сделайте себе кредитку с хорошими условиями и начните пользоваться. Есть кредитки с грейс периодом или овердрафт в каком-нибудь N26.

Как только окажетесь на фрилансе - банки будут смотреть на вас как на бомжа.

Наличие кредитки под рукой позволит защититься от кассовых разрывов

У меня похожая история, только SAS и фарма.

Я где-то полгода искал проекты, отзывался на все релевантные вакансии и только дойдя до собеса с начальником говорил, что в штат не пойду.

HR-ам это лучше не говорить, среди них людей с мозгами 1 на 20 человек и они вас тупо по скрипту отфутболят.

Я в итоге как нашёл первого заказчика: была вакансия на 2 года. Оказалось, это на время декрета. Я сказал, что мне только фриланс подойдёт. Меня тимлид после собесов перекинул на руководителя компании-прокладки, которая этому концерну как раз фрилансеров поставляет. Они вообще нигде не светились и сам бы я их никогда не нашёл.

Вот так и планирую действовать :) Спасибо!
А как обходят ограничение на фриланс по сроку? Вроде бы не более 18 месяцев можно фрилансить. Или это только при полной занятости?

5 - если у вас немецкий не B2 ходя бы - в срочном порядке лучше подтянуть.

Дело в том, что попадя на фриланс в мире откроется второе дно: вам надо будет знать, как подавать НДС, отвечать на письма из налоговой и кучи ведомств. Часть писем будет информационного характера.

Нормальные консультанты стоят дорого (150-200€ в час), хотя большинство вопросов на самом деле не такие уж сложные. Можно сэкономить тысячи евро а год, если не тупить

С немецким все хорошо ;)

Но, думаю, ваши сообщения также будут отличной памяткой всем на будущее 👍

Я бы так ответил: сначала хотя бы первого заказчика найти, а потом думать: у вас полтора года на это будет.

1 заказчик - это риск, но не приговор, если коротко

КСК точно помогать не будет. Только самим.
А так пример перехода для начинающих у них же на сайте и написан:
https://www.kunstrecht.de/kuenstlersozialkasse/kuenstlersozialkasse-und-private-krankenkasse.html#:~:text=Bei%20der%20K%C3%BCnstlersozialkasse%20ist%20man,der%20K%C3%BCnstlersozialkasse%20zur%20pKV%20bekommen.

Спасибо!
А если не будет и частной страховки на момент одобрения, а только экспатская? Тоже необходимо будет вступать в гос. самостоятельно или КСК поспособствует?

Если что, ВНЖ по фрилансу одобряют и с экспат страховкой: мависта, care concept и прочие

Спасибо
У меня mawista

За вас антраг в гос страховку никто ставить не будет.
Вы сами должны выбрать компанию и поставить антраг.

Они вам настоятельно предложат Gesetzliche Krankenversicherung

upwork

Но ведь Upwork это биржа, а не конечное агентство?

Gulp.de , freelancermap.de

А вы до этого в Германии работали?

Нет, ни проектов, ни в найме

Я бы тогда проверил гипотезу, что вам нужно CV / самопрезентацию / возможно, язык прокачать.

Если нет вообще откликов (будем считать что с навыками у вас все ОК), вероятно, что-то не работает на первичном этапе.

Можно в thementoringclub поискать HR-ов из нужной вам области и забукать какой-то термин (это прикольный волонтерский проект времён короны, который превратился в полноценную менторинговую площадку) . Там много разных людей, м.б. вы даже и агентство свое сможете найти

А в других странах?

Язык рабочий немецкий?

Нет, могу общаться, но рабочий английский

Только в России

А thementoringclub это где? В фб, телеграм?

В гугле :)
Первый результат будет

https://www.mentoring-club.com/

Это просто топ-рекомендация, огромное спасибо 🙏🏻

доход должен быть меньше +/-500 евро в месяц. Так-то юристы со стажем работая по 10 часов в месяц не hauptberuflich могут по несколько тысяч зарабатывать :)

Да, про это знаю и доказать это понятно как. А не hauptberuflich это подразумевается просто меньше какого-то числа часов в месяц?

Я когда жену вписывал в семейную медстраховку, то не помню именно этого пункта.

Хотя тогда тоже читал в разных источниках, что мол если человек самозанятый, то ему отдельная страховка положена независимо от дохода.

Но вооще никто не докапывался. В любом случае всегда можно указать 8 рабочих часов в делелю и чтобы отвалили

Нельзя перейти из Gesetzlichkrankenversicherung в семейную )) суть вашего вопроса группе понятна, это просто на будущее - для правильного формулирования ) поскольку вне группы могут и не понять

Можно же, только при лимите (дохода) ~500eu в месяц, разве нет?

Можно в рамках Gesetzliche «добавить» члена семьи при соблюдении определенных условий.

Я так понял, gesetzliche страховка и в том и в другом случае, поэтому как такового перехода нет. Просто не свой отдельный тариф, а прицепом к другому.

Если это ваши личные накопления можно предоставить выписку из банка.

Главное чтобы банк не был под санкциями..

В данном случае не думаю что это важно надо доказать что средства не от коммерческой деятельности. Это нормально что человек переезжая из одной страны в другую хочет перевести и накопления. И эти средства не должны облагаться налогом, налоги вы уже оплатили

А как доказывать, что не от коммерческой деятельности? Делать выписку из банка на момент прописки в Германии?

На момент въезда. Если это накопления можно предоставить НДФЛ 2 справку или годовые отчёты если вы ип за пару лет до переезда.
Можно не доказывать просто оплатить с этого налоги. Контекста не знаю, но если есть доказательства, не должны придраться.

Правильно.
Просто можно и от друзей получить поддержку.
Правда для этого не мешает встретиться на пиво 🍺 или вино🍷.
Ещё помогает иметь два счёта в банке. Один для бизнеса, и один для частного пользование.
В конечном этоги советую не бежать перед паровозом.
Время дойдёт, тогда и можно начинать доказывать.
А так лучше...
Я думаю большинство знает, что лучше чем ломать себе голову не очём.😊

Про поддержку от друзей не поняла, но погуглила, там есть дарение от друзей и ограничение по суммам до 20.000, выше — налог. Это имеете в виду?)

Попахивает отмыванием😂

Типа у людей не может быть жизни до переезда? Все приплыли на матрасе? Через крипту финанцамт лучше воспринимает?

Думаю, что в данном случае у финанцамта вопросов не будет - вам уже выше объяснили.

Анна. Я понял, что вы не поняли о чём я.
Просто не возможно всё опубликовать в общественном чате.
Ещё жаль, что вы мне пишите в лс просите о помощи и потом так откликаваетес.😔

Я не хотела вас обидеть совсем)) просто вы правда всех зовёте на пиво)) я удалю сообщение)

Мне кажется, тут ничего страшного нет. Вам могут помогать финансово друзья и родственники. Потом, финансамт вас спросит в случае проверки, а проверяют они редко. Вот банк вас может спросить. Но опять-таки слишком маленькая сумма, чтобы беспокоиться. Мой налоговый консультант просит, чтобы я в таких случаях писала в назначении платежа «приват».

Да, но такие переводы не выглядят как поступление личных средств. И на подарки от родственников тоже не похожи.

Если честно я даже х.з. что тут предложить. Прикинуться шлангом и не декларировать, типа это не бизнес-поступления? 🤷‍♂

Если человек не социале, кто будет движение по счетам проверять?

В РФ / СНГ "приват" в назначении платежа совсем не так поймут. А если это еще и от человека того же пола...

А деньги разве не в Германию на счет поступают? Я так поняла, что от одного физлица. У меня таких много на счету , все помечены как «privat“. Если не помечено, меня мой налоговый спрашивает - это приват или нет. И соответственно декларирует или нет.

Да не выглядят. если нельзя доказать можно прикинуться шлангом конечно но финацамт вправе пересматривать отчёты ретро активно - могут и удивить.

Да я прикалываюсь :)

Могут, да. Просто мне казалось, что ФА в отчёты по движению средств ведь не смотрит, верно?
Человек же просто свой несчастный EÜR подает и всё

Если у вас накопления на родине были на банковском счету все это время (т.е. не под подушкой и внесены наличкой перед отправкой сюда) вообще без проблем.

например человек засветит свой счёт в РФ где то либо у фа появятся вопросы. Они ФА и ФНС ещё передают друг другу данные медленно но передают (незнаю правда ли, но так говорят). По суммам это конечно им не особо интересно, но как знать...

Это без проблем когда со счета Васи в РФ перевели на счёт васи в Германии. Когда Вася перевел Коле а Коля перевел Маше а Маша перевела в Германию , проблем может быть очень много 😉

Вот я об этом тоже думаю как раз.
В принципе если переводить примерно с одним и тем же человеком, то в случае вопросов из банка / ФА можно скоординировать ответ.

Именно поэтому мне P2P криптообменники не нравятся, т.к. там каждый раз разные Васи переводят

Именно так. Это и есть случай попадающий под просмотр /"отмывание".

Тогда я неправильно прочитала первичный вопрос

Не совсем понял. Тут же нет международных переводов. Вася Пете переводит рубли в РФ. Петя Васе - евро в Германии

Все правильно, когда переводят разные лица и следы найти невозможно, это может навести на подозрения об отмывании денег. Но переводы от одного и того же лица могут только навести на подозрения, что это незадекларированный доход от коммерческой деятельности. Поэтому нужно просто объяснить и если получится, доказать, что это помощь родственника или друга. В этом нет ничего удивительного, не вижу, почему бы ФА вам не поверить. Тем более, что сумма незначительная. И тем более, что ФА устраивает проверки крайне редко и вообще скорее всего и не дойдет даже до этих разговоров. Если Вы все равно беспокоитесь, то оформляйте как коммерческую деятельность или избегайте переводов на счет.

Мало ли как можно засветить счёт? Сам Вася на каком то этапе может рассказать фа о счетах в РФ. Жена при разводе может стукануть. Не нужно быть таким Васей, конечно, но всякое случается.

Если у вас активный счёт в РФ и вы сейчас или в будущем планируете какие то операции тудым-сюдым лучше рассказать заранее. Ретро активный пересчет это может быть больно

Грозит тем что банк спросит (с очень маленькой вероятностью финанцамт). Обьяснять вот как вы нам обьяснили — вы переводили свои средства (своего бизнеса или свои личные — это надо заранее понять). Наверное доказательства есть какие-то?

А у вас есть второй телефон который только для частных звонков и мессенджеров?))

Именно сейчас да есть

И симка

И телефон

Чеки об оплате второй симки

Я думаю, что здесь больше интересено, как делится сумма, если с служебного телефона часные звонки делать.
Расклад больше 50% служебные звонки.

Я смотрю по оборотам.

Кому то из 40 евро помесячно включая НДС оставляю 10 евро плюс НДС на фирму, остальное снимаю как приват расходы.
Тем кто давно работает - 50:50 - именно сотовый. Обычно именно так нет споров с Prüfer.

У меня есть только два-три исключения, у кого отдельно сотовый и симка для деятельности и отдельно частное пользование. ( Там из-за строгости Datenschutz объяснить можно)

Критично - когда счета за сотовую связь(не сам телефон), по 180-250 евро, а оборот в 30.000.

Стандарт у меня - помесячно 30-40 сотовый, 30-70 Festnetz.
Если телефон дорогой ( более 800 евро) и менее чем через два года вдруг новый покупается, возникает вопрос - что со старым телефоном. обычно нужна бумажка, куда дели.

Спасибо.
В принципе в будущем наверно нужно будет иметь частный телефон для разделение данных.
А вопросах про старых телефонов никогда не было.
Я думаю, что сейчас и меньше будет поскольку их сразу списать можно.

Может не было вопросов потому что вы не каждый год последний iPhone покупаете?))

Только последней Samsung.🥳

Спасибо) да не там связь 30 и телефон 40

Даже если старый телефон gwg? А если потерял что писать?