Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 195

Ну вот мне кажется что для своей деятельности я много плачу, хотелось бы проконсультироваться со специалистом 😊

Так пишите в личку - подберём варианты.

Про 6 - это же чисто немецкое понятие, что Handschrift или Unterschrift- но именно для Freiberufler если так.
Но в то же время есть этот формат:  „Dieses Schreiben wurde maschinell erstellt und ist ohne Unterschrift gültig“ genügt nicht der gesetzlichen Schriftform, es sei denn, das Gesetz lässt im Massenverkehr Ausnahmen zu (§ 793 Abs. 2 Satz 2 BGB, § 13 Satz 1 AktG oder § 3 Abs. 1 VVG). 

Как насчёт электронной подписи? Там три формата?

Для НДС - там же по моему нигде не упоминается. Это чисто Handelsrecht.
Нужно воспользоваться хитрым инструментом- экспертизой, но до компа на выходных дойду.

Швейцария для целей USt входит в Innergemeinschaft?

Я не знаю, просто уточняю

Haufe говорит что нет

https://www.haufe.de/finance/haufe-finance-office-premium/gemeinschaftsgebiet-1-begriffsbestimmung_idesk_PI20354_HI863742.html#:~:text=Zum%20Gemeinschaftsgebiet%20geh%C3%B6ren%20die%20folgenden,%2C%20Schweden%2C%20Slowakei%2C%20Slowenien%2C

Тогда к ним как к третьим странам правила применяются, т.е. UID не важен, и reverse charge тоже нет, или?

https://sevdesk.de/rechnung-in-schweiz-muster/

Das Reverse Charge Verfahren gilt auch bei einer Rechnungsstellung in die Schweiz, sofern der Jahresumsatz des deutschen Unternehmens die Grenze von 100.000 CHF nicht überschreitet. In diesem Fall verweist du auf das Verfahren und kreierst somit ein Muster für eine Rechnung in die Schweiz mit Reverse Charge Verfahren.

Я 100к ещё не перевалил 🤷🏻‍♂️

То есть в USt Gesetz для Швейцарии прописаны отдельные условия?

Вот сам ещё пока с этим разбираюсь 😂

Да. Только наоборот, нужно их и немецкий закон читать и сравнивать.

Я бы уже начала потихоньку париться)

Это значит уже нужно уведомить страховую?

Но ведь если по сути пока доход отсутствует или очень небольшой 🧐

Вопрос, как долго можно в такой ситуации быть что Nebengewerbe не приносит прибыль или даже иногда убытки?

Условно, в первый год я в минусе из-за изначальных инвестиций. Но Финанцамт когда-нибудь захочет увидеть плюс наверное

Поэтому я и написала, «потихоньку» начинать париться, что Вы и делаете. 😀Это зависит. Если у вас много расходов и могут быть даже убытки, рано сообщать, сейчас конец года, все равно будете сдавать декларацию, вот как раз все и посчитаете. И потом сообщите

*Поздно?

Поздно для чего? 😌
Это же оборот, не прибыль

У вас странно написано сообщение.

Вот это.

Ну да. Мой вопрос и заключается как раз, какое отношение мой оборот (Umsatz) имеет к страховке, если речь выше в статье шла про доход (прибыль) от Nebengewerbe?

Просто а основном тут как бы IT а группе в перевесе и буквально на днях кто-то думал что оборот и прибыль у них очень близко.

Там ещё часы важно.

Ага, поэтому я четко разделяю эти два понятия, тк прибыль у меня меньше оборота
В такой ситуации, то есть пока чистая прибыль не сравнялась с зп от основной деятельности ничего активно делать и сообщать страховой не нужно?

В целом я понимаю так: сообщить в страховую что есть Nebengewerbe.
Обычно это до 17-18 часов в неделю. Если вы на Vollzeit наемно - претензии маловероятны. Если рабочее время наемно лучше 30 часов и больше в неделю.

И доход от наемной занятости - однозначно больше чем в Nebengewerbe, сумма выше указана.
Тогда проблем не возникает.

Выше в ссылке от Аок, пример расписан

Ага, спасибо ☺️
Да Vollzeit на основной деятельности
Но вот момент сообщения в страховую я прошляпила, но тк все равно не нужно ничего доплачивать надеюсь не будет проблем

Если Vollzeit, так поняла я ссылки выше - не должны доплачивать. Но лучше всего конечно Валера проверит и напишет.

В каком городе?

Мюнхен

Qonto открывает без проблем

Спасибо! Мне главное еще, чтобы потом резко потом не закрыл

Я спросила, потому что раньше поразительную лояльность к российским паспортам проявлял Berliner Volksbank (группа Reifeisenbank, если не ошибаюсь) и его онлайн версия Deutsche Skat Bank может быть тоже, тут не скажу, хотя у меня у самой там счет. Но вот именно Volksbank открывал счета российским гражданам даже без вида на жительства в Германии, что само по себе не положено. В последние несколько лет у меня не было такого опыта, поскольку все сообщество перешло на онлайн-банки. Но наверное можно попробовать к ним постучаться.

Уже 1,5 года не закрыли пока. Могу рефералку скинуть, там скидка будет

Давайте, попробую

Для этого нужно иметь несколько счетов. В контексте фриланса можно применить трехэтажную схему: банк --> нормальный платёжный сервис --> уродский платёжный сервис (aka PayPal).

Основной бизнес-счет в банке с нормальной лицензией. Запасной аэродром в условном WISE - там с полпинка открывается счет, но т.к. это не банк, то лучше крупные суммы не хранить. Спасательный круг - счет в PayPal для приёма платежей. Там конские комиссии за обработку платежа (3%-5%), но зато он тихо себе лежит, есть не просит и в случае блокировок можно его задействовать.

Все верно. Для статистики подтверждаю: этот банк открывает текущий счет даже до ВНЖ по красному паспорту. Но все зависит от конкретного работника. А так, отличный банк 👍
Если кому нужно, есть реферальная ссылка.

Но, справедливости ради, это все важно для открытия простого счета (не бизнес). Так как до получения ВНЖ статус фрайберуфлера регистрировать нет особого смысла.

В лексофис так работает, а в sevdesk хзхз

И что без подтверждения не внесется? Если я за наличные, например, покупал?

Точнее в лексофис я просто вношу инвойс и сумму, категорию, можно без привязки к транзакции внести и мне кажется что в севдеск тоже самое

Насколько я понимаю, везде так. Банковские транзакции чисто для удобства подтягиваются

Там должна быть касса. Наличные обычно вносятся туда. Я в лексофисе, поэтому не знаю, где именно касса в sevdesk, но система должна быть такая же.

Про наличные я к слову сказал. Просто мебель я за полгода до открытия самозанятости покупал и эти счета не думаю, что мне нужно привязывать в sevdesk

Нет, тогда не нужно, но Вы можете учесть их в формуляре на офис. Там есть специальная строчка про мебель и вопрос, когда она куплена. Я точно не могу сказать, будет ли она на 100 процентов учтена, но какая-то часть наверняка. Это наверное знает @Zickenhochdrei

У экаутабл и гетсортед претензий не было никаких

Это по поводу мебели или наличных? Я про мебель писала в последнем сообщении

В принципе учета этих инвойсов

А системе все равно, вы там можете все учитывать, и личные расходы тоже. Это налоговой не все равно.

Просто Вы их как личные проводите

Но вот именно эту рабочую мебель я провожу в формулярах на офис. В последний раз я формуляр просто напрямую отправила налоговому консультанту и не вводила его в систему. Поэтому не могу сейчас сообразить, как это проводить в системе. Там все в процентом соотношении учитывается, то есть по идее так же должно быть и в системе учтено.

В процентом соотношении - типа раз её не только для работы можно использовать, то не на 100% списать?

Там как, Анна сказала, должна быть касса, или Privat Zahlung

Нет, я только в финансамте зарегистрировалась (два года назад )

Не опасаешься что страховая узнает и насчитает тебе за 2 года?

А что они тогда насчитают, если, как написано выше, доходы не суммируются?

Надеюсь пронесет:) и вообще почему это всё сразу автоматически не работает в связке с финанцамтом

В любом случае от фриланса доход слишком низкий чтобы что-то с меня хотеть :)

Вы обязаны сообщать о любом изменении. Прочтите условия вашего медстрахования.

🥲 мне не давали никаких условий, просто карточку выдали и всё. Ничего не хочу уведомлять, если будут проблемы сообщу тут 😅

Ну можно и так.. адреналин🔥

Скорее здоровый пофигизм 😭

"Die Aufnahme einer selbständigen Tätigkeit ist der gesetzlichen Krankenversicherung unabhängig vom Umfang der Tätigkeit zu melden. Die gesetzliche Krankenversicherung prüft im Einzelfall, ob es sich um eine Tätigkeit im Haupt- oder Nebengewerbe handelt"
https://existenzgruendungsportal.dе

Я не сообщаю, а тупо плачу. 🥳

Это всего один раз делается))

Но у меня не меняется платёж, при изменение прибыли. Она в любом случае превышает. 😉

Сообщить о начале самозанятости, по идее нужно только один раз сообщить)

Все останется как есть, если Вы не начнете зарабатывать во фрилансе больше, чем в найме.

Разве по итогу года после подачи декларации по ESt не нужно будет доплатить взносы в мед страхование? (я предполагаю, что при частичной занятости в найме они не дотягивают до верхней границы).

При наемной занятости у человека Pflichtversicherung in der gesetzlichen Krankenversicherung, и Нет freiwilligen Versicherung 😉

Это другие условия

Почему? 🤔 там же только до определенного дохода Pflicht.

И что, если Pflicht, то можно разбить доход на несколько источников и таким образом платить меньше? Или какие там другие условия?

Там Teilzeit.

Граница от 6000 с лишним начинается, в месяц

Насколько я в курсе, там правило 50% дохода. Т.е. кранкенкасса не возбуждается, если страховка оплачивается от работы по найму и этот доход составляет бОльшую часть.

Кстати, вы всегда можете написать письмо в страховую или даже придти к ним в офис, чтобы они объяснили порядок расчетов.

Ага, это понятно:)
Я в любом случае так сделаю, но предварительно хотел узнать мнение тех, кто возможно сталкивался с этим.
Просто мои доходы от фриланса, в первый год во всяком случае, весьма вероятно будут в пределах 10 000€, и в таком случае страховка 200-250€ в месяц это буквально четверть дохода от фриланса:)
Поэтому я планирую остаться на окладе, чуть большем чем mini-job, что бы работодатель платил страховку (такой был план)

По идее именно это и пресекают.

Ну, то есть, если:
- в сумме я заработаю больше границы для Pflicht, - большая часть в найме и она меньше этой границы
- остаток дохода, что я получу как само занятый, не будет являться базой для уплаты мед страховки?

У меня всегда было видение, что им по боку только в течение года, или если доход в найме уже превышает максимальный «облагаемый» доход. Тогда там все возможное снимется сразу.
Но иначе, по истечение года все выровняется в любом случае.

Но если я ошибаюсь - это же какое поле для манипуляций. Удивительно встретить такое в зарегулированной Германии.

Не все так просто..)) там есть регулирование этого вопроса.

Если вам не сложно, могли бы вы немного разъяснить текст?
Я вроде слова все прочитал, но смысл не могу уловить :)

Ну, так и я о том же, что какое-то доп регулирование все же есть.

Freiwillig versichert in der gesetzlichen Krankenkasse: Das müssen Sie wissen | Verbraucherzentrale.de
https://www.verbraucherzentrale.de/wissen/gesundheit-pflege/krankenversicherung/freiwillig-versichert-in-der-gesetzlichen-krankenkasse-das-muessen-sie-wissen-83661

С 01.01.2025 года оборот за предыдущий год должен не превышать 25.000

Ооо это новые правила?

Мы о них начали и я всех затормозила)) нужно глянуть опубликован Jahressteuergesetz или нет..))

Уменьшается лимит пропорционально месяцам ведения деятельности, то есть 22/12*11 - это ваш максимально возможный оборот без ндс для статуса кляйутернемер

1 января 🥲

ну норм. надо будет найти человека, который мне все в порядок приведет и поскорее с этим годом разобраться. а то пока все как в тумане)

Напишите мне, что у вас. В декабре у меня нет проектов, могу взять несложные кейсы.

Я подаю ипэшную декларацию вместе с приватной, а чтобы подать приватную жду обычно отчетов по инвестициям от всех брокеров, которые приходят где-то к апрелю

Подоходный до 10.02.2025 даже не будет в системе, у них программа после 10-го поступает. Страхование передает данные до 28.02. по разному..так что не вижу смысла.

Это была шутка, если что.
Понятно, что никто не станет этим так сразу заниматься.

Тут мне не совсем понятно, подождём остальных.

Монитор - это не самостоятельный объект, поэтому стоимостной критерий для признания gwg не может применяться к нему одному. Так было раньше. С другой стороны в эпоху ноутов, он уже не может быть привязан к какому-то одному «компу». Тогда вроде можно считать одним объектом. В этом случае можно списать, как вы указали, но тогда и покупать (платить за них) нужно разными годами.

Да, буду разными платить. Я их к ноутбуку подключать буду. Ноутбук был куплен очень давно.

По моему идеально пройдет.

Вы должны понимать что иногда пара евро больше и вы уже в имеете налог к оплате. Нужно смотреть ситуацию в целом.

Ну к примеру 65к

Это минимум для жизни.

Кого? Сейчас опять будет дискуссия. 🙈

Чьей-то чужой…

Абстрактного миллениала? Тут и обсуждать нечего - просто взятое с потолка ничем не подкрепленное, кроме своего частного опыта, IMHO 😏

Почему? По этой теме есть достаточно расчётов.
Но каждый может сам для себя посчитать (желательно учитывая условия Германии 😉)

Ju ri, просто что у меня даже Rentenpunkt нет. Если вы знаете сколько это)) но я не могу сказать что я "выживаю"
На центр Берлина это наверное бы не потянуло конечно))
Это относительное понятие, особенно если без деталей ( семья, работающая вторая половинка или нет)

Мне кажется с такими суммами будет все равно?

Это если в этом году заработал тыщу а ноут купил за две, то конечно списывать его весь смысла нет в этот год

Эх....вы попробуйте нажимать на сообщение, кому отвечаете...или влево можно смахивать))

Хорошо, но с учетом того что дискуссия одна, то вроде понятно кому отвечаю

нет

В отчётности это каким-то отдельным пунктом идёт? Я только клиентами из eu пока имел опыт.

У него написано что нибудь про параграф 19? Или Kleinunternehmer Regelung?
У него все реже требования по НДС как и у вас.

Вообще ничего не написано

«Вася Иванов, адрес ул карла маркса, установка унитаза, 2100€»

И это полноценный счёт? Там налоговый номер указан?

Нет не указан

В общем, мне этот неполноценный счёт может навредить или нет?

Вот и напишите ему : дорогой Вася, я собираюсь мой счёт за установку приложить к моей декларации как Handwerkerrechnungen nach §35a EStG, ist Ihre Rechnung nach deutschem Recht ausgestellt( fehlt Steuernummer)?

И главное - вы же не наличкой платили?

Может.

Нет, не нал, оплата и счёт через платформу ко-таскер

Придётся писать в поддержку, так как он скаммер этот хандверкер

Так у вас точно счет? Там написано Rechnung?

Да, сейчас пришлю

Могу ли я такой счёт подать в налоговую как расходы, непотребует ли налоговая доплатить ему ндс ? Он гевербе, но ндс не прописал, хотя сумма включает ндс по изначальной договорённости

В котаскере и других подобных платформах люди сами настраивают у себя информацию, на основе которой генерится счет. Не уверен, что его вообще можно переделать

Можно переделать, заставить его через саппорт

Я вот советуюсь с вами, чревато ли это для меня, если оставлю как есть

Я думаю это не ваши проблемы. Заставить покупателя платить НДС - это кажется истории по reverse charge. Внутри страны подачей платит этот НДС

Нет не можете. Пишите туда в Support

Два разных ответа

И что делать.

Вас не заставят. но этот счёт никуда не приложить. Вам нужно разбивка на выполненные работы включая НДС. Как минимум - отдельное дополнение к этому счету.

Остальное должно пройти.

Ндс вам все равно.

Для декларации есть условия, для вычета. Их нужно соблюдать.

Если я подаю счёт как расходы частного лица, то ндс там все равно должен быть указан .. как я поняла из Ваших слов

Нет.
Если Handwerker не Kleinunternehmer - да, сумма за работы в вашей декларации с 19 процентрв НДС .
Если он Kleinunternehmer - только сумма за работы( он же не взимает НДС)

Вам НДС не нужен. Вам нужно указать сумму за работу

Он отвечает за то что взял с вас НДС или нет.

Имею ли я право знать его статус? Он не чистый на руку, все скрывает

Вы не с ним заключили договор, а с платформой. Ей и писать

Зачем вам?

Вот-вот. Если он забыл указать НДС, то налоговая потом от с стоимости сделки в 2100€ на считает ему НДС сверху.

Это его проблемы.

Ну платформа пишет «мы всего лишь посредник»

Тогда берите его контакт и пишите как я вам написала - вам нужно разбивка. Сколько унитаза и сколько работ

Тогда он не имел права мне к цене добавлять ндс на этапе договорённости о стоимости работ

Так я об этом и пишу. Что налоговая не к покупателю придёт. Это же не reverse charge, который на покупателя перекладывает ндс

В смысле?

Ну он изначально написал

Цена работы Х, с ндс будет Х+19%=2100€

А в счете ни слова про ндс

Вам, как частному лицу, глубоко плевать на счет. Вы на обязаны знать правила из выставления.
Что для вас важно - верные данные продавца услуги, ибо это ваша защита в случае «косяка» и необходимой переделки.