Telegram groups catalog TgQuestions

Личный пространство, вес и осознанные выборы в Мюнхене

🇺🇦 Чат Мюнхена/Германии не для мальчиков

🇺🇦 Чат Мюнхена/Германии не для мальчиков

@girlsingermany
https://github.com/alexandra-trisch/muenchen-wiki - ссылка на сайт с информацией по Мюнхену

https://t.me/MunichEltern родительский чат
https://t.me/muenchentraktor общий чат
https://t.me/schwangerschaft_deutschland - чат для беременных
01.03.2024 07:20 Show in chat

Мы говорим о изменении жизни целиком. Вы занимаетесь достаточно спортом? А почему нет? А давайте изменим сейчас вашу жизнь целиком! Вот чтобы в старости не пришлось людям платить за безалаберное отношение к физическим нагрузкам. А плоскостопие там или бегать больно - это фигня. Просто найти нагрузки подходящие. Все, три раза в неделю. И будем огого какие все.

Угу, у меня у дедушки был рак кишечника. После операции ему нельзя было жареное и полуфабрикаты, но он уже не мог перестроиться на здоровое питание, а по привычке ел, что всю жизнь ел
Можно плавать🤷‍♀очень полезно,а ещё йога есть,для спины отлично работает,а для веса достаточно просто правильно питаться даже без спорта
А для излечения алкоголизма достаточно просто не пить)
Ага и работу просто найти, даже в новой стране. Достаточно просто резюме рассылать
Без спорта увеличиваются риски сердечно-сосудистых заболеваний. А мы же не хотим напрягать людей инсультами 😊
Платить страховыми взносами за них
Ну,если активисты говорят что бухать это норм,то потом можно стать алкашом, наверное. Если пока ты весишь 90 убеждать себя и вокруг тебя убеждают я-то всё в порядке,то потом конечно проблема становится глубже. Это я сильно утрирую,есессно. Суть в том что пока ты ещё можешь усилием воли решить проблему, наверное классно было бы чтобы люди тебя в этом поддерживали,а не в том что все ок,продолжай в том же духе
Придётся приложить больше усилий чем в стандартной ситуации 🤷‍♀
Ой зачем ? У вас же все просто
Нет такого у всех людей, если вы можете усилием воли не есть, то не значит что все могут
В том предложении "просто " в значении "только "
Так оно так и есть, мы с вами на родине Октоберфеста. Как раз-таки пивчанский после работы стигматирзируерся гораздо меньше тортика после работы 😊
В общем-то все не могут
Ну например Петя быстро нашел работу в Германии и удивляется, почему Вася не может найти, ведь это очень легко
Ещё раз:"просто" в значении "только ", а не "легко ". Великий и могучий,знаете ли
А почему собственно вес должен быть меньше 90 кг?
Вы так пишете, будто 90 - это ненормальный (болезненный) вес...
Одновременно)
В том то и дело, что неправильное питание - это тоже зависимость. Дело в голове, пока человек сам не поймет или сам не захочет, бесполезно. Но я жалею, что мне не сказали и не научили в детстве, я по незнанию и глупости сильно поправилась на первом курсе, питаясь сникерсами и булками, испортив себе ЖКТ. Теперь еще и остались растяжки. Не бог весть проблема, но этого можно было бы избежать, проведи со мной беседу мама или учитель в школе. Мне нравится, что у моей дочери уже в первом классе объяснили, что такое «пищевая пирамида».
Но тут уже правильно сказано было. Мое тело, мое дело. Каждый останется при своем мнении. Но у многих моих знакомых проблемы от неправильного образа жизни, в том числе и у меня. Для всего этого надо прилагать усилия, а это не всегда хочется делать. Очень завидую тем, кто любит себя в любом весе. Этому надо наверно учиться.
Правильное питание- тоже может быть зависимостью, кстати)
Тут все зависит от такого огромного количества факторов, что шеймить полных людей в целом - просто жуть, на мой взгляд
Не работает! я 5! раз а неделю занимаюсь спортом, и снова набрала 5 кг. Я с 14! лет сижу на диетах.
Да никого нельзя ругать, можно поделиться своим опытом и заразить своим успехом. Так было у меня. Мои подружки смогли и мне захотелось, мой муж смог и у меня получится.
А если не получится?
А там варианты: пойти к врачу, к тренеру или забить)))
Ну это может быть "хорошая" по мнению этого треда мышечная масса

Я когда занималась спортом активно тоже набирала, но у этого были видимые результаты
Я как раз написала вроде что чтобы худеть достаточно только(просто?хз блин какое слово написать чтоб не закидали) пересмотреть питание,без спорта даже😊
А зачем вообще тратить на похудение время?
У многих людей-еда это не только еда. Но и способ заесть стресс, получить наслаждение, способ социализации и тд и тп, проблема намного глубже короче
Она прям реально хорошая. Особенно с возрастом.
Так объяснили же уже: чтобы не мешать соседним пассажирам (это можно только любителям мэнспрединга) и не нагружать нормальных, нежирных, здоровых налогоплательщиков 🌚
Зеркало говорит, что это хорошая жировая масса :)
А почему получается у других. Мне кажется дело всё-таки в желании, или в диагнозе. По многим знаю, пока врач не поставит перед фактом- надо меня образ жизни, сложно что-то предпринять. А некоторым и это не помогает, готовы заедать таблетками от давления и норм.
Как они нагружают других налогоплательщиков? Иногда польза от похудения намного меньше стресса, который человек испытывает при похудении
Я согласна, но стоит ли утверждать что когда еда -это не только еда,это нормально и принесёт счастье в жизнь?
Потому что (британские) ученые выяснили что по статистике чел с лишним весом больше болеет=》 страховка за него больше платит, там и диабет и суставы и щитовидка и гинекология и пр гормоны подключаются.
Потому если у человека лишний вес -его выбор и он имеет на него право -тогда (приват) страховка вводит повышающий коэффициент на его выбор. Сам пусть и оплачивает свое безответсвенное поведение -и это справедливо, считаю.
Также считаю справедливым платить по повышенному тарифу экстремально полным за более широкие для них кресла в самолетах. Все по справедлиалсти. Нахер мне платить за чужой живот на поем подлокотнике? ОПлачивай удовольствие вкусно кушать сам.
Не знаю, это надо спрашивать у тех, кто против того, чтобы людей с весом выше, чем тем нравится, лечили по госстраховке. Наверное, лечение побочных эффектов похудения по той же гос. страховке - это другое
01.03.2024 07:20 Show in chat

Я не могу залезть человеку в голову. Может, не понимают, может, не хотят, может, реально болезнь и не могут

01.03.2024 07:17 Show in chat

Потому что на диете неделю посидеть - это не работает, да. Цена гораздо выше

01.03.2024 07:08 Show in chat

Это как сказать - я вот не грущу и люди с депрессией тоже не должны, не передивай и иди делами занимайся)

Вот я и говорю, что корм для людей был идеален😁
Депрессия - это болезнь, люди не выбирают "грустить". Не надо передергивать, пожалуйста
Так ожирение тоже болезнь
В моих глазах, это болезнь-следствие определенного уровня жизни. Исключая те случаи, когда реально гормональный сбой или что-то такое 🤷‍♀
Причем и психологическая как правило тоже
01.03.2024 07:08 Show in chat

Мы не про вас сейчас, а про людей с сильной степенью ожирения, которые не помещаются в кресло. Там может быть очень сложно выйти из круга переедания и набора веса. У человека может не быть денег на диетолога и психолога, либо он не догадывается к ним пойти, либо попадает на плохих специалистов

Мне кажется, что сильная степень ожирения не возникает одномоментно. Уснул 50 кг, проснулся 200.
У вас получается что-то захотеть и оно сразу случается?
Не обязательно сразу, но обязательно получится, да
Очень многое зависит от самого человека, хотя я смотрю, такие идеи не в тренде сегодня
Кроме того, в жизни намного больше всего интересного кроме того, чтобы влезать в какие-то там нормы по весу
В моём случае практически одномоментно. Много лет вес был примерно постоянный, закончила ГВ — плюс тридцать кило (and counting) за пару лет получите-распишитесь. Образ жизни не менялся, гормональный сбой врачи отрицают. Наверное, я что-то очень безответственное выбрала, только не знаю, что именно. Ну и да, наверное, если упороться по зожу и спорту (который мне глубоко ненавистен, спасибо школьной физре), то я смогла бы вернуться в прежний вес. Только у меня нет столько времени, сил и в первую очередь mental capacity.
Ира, у тебя нет той полноты, которая теоретически может доставлять проблемы окружающим, даже близко нет, и мои сообщения не имеют к тебе никакого отношения ❤️ Я же 100500 раз оговорилась, что я лично говорю об исключительных случаях.
Мне кажется, у любого человека есть граница в голове, за которую он не хочет переступать, а до этой границы есть место торгу хочу/не хочу, готова/не готова. У кого-то эта граница выше, у кого-то ниже, это нормально, все мы разные.
Спорт бывает разный. Я тоже вот бегать не смогла бы, мне лень, да и колено болит. Зато обожаю на велосипеде кататься, у меня ощущение, что я птица. Сразу настроение поднимается
Сноуборд огромную радость приносит и быстрая ходьба. Я специально машину не покупаю, иначе сразу поправлюсь. То туда сбегаю, то обратно, к вечеру 10 км набирается на «умных» часах. Они мне, кстати, очень помогли. Мотивация очень хорошая, чтобы двигаться. Но, если я начну работать, времени гулять не будет. Попробую вернуться к упражнениям возле телевизора, там есть на YouTube быстрые активные тренировки на 30 минут. Мне помогало, когда занималась после беременности первой. Ела все подряд, слушая родню. Мол малыш нуждается в большом количестве питании, ешь доченька, не страшно. Родишь, всё уйдет 😂 со второй беременностью я питалась без быстрых углеводов, но не сидела на диетах. Просто здоровое питание и в итоге, не набрала лишнего. Но все разные, организм тоже может отличаться. Просто говорю про свой опыт
Не, к тебе никаких претензий, но я соответствую всем озвученным в чатике формальным критериям: ожирение по ИМТ, вес за сто, и на одно сидение автобуса я умещаюсь с трудом (про самолёт вообще помолчим, но там в первую очередь колени упираются). И моя психологическая граница — это "я могу купить себе одежду в магазинах масс-маркета", но кажется она уже пройдена.
Я до двадцати пяти лет была уверена, что любая двигательная активность у меня вызывает исключительно отвращение, а потом меня подсадили на танцы. :) А потом оказалось, что ходить пешком я тоже люблю, но только если по новым/красивым местам. Ещё, помнится, с большим удовольствием ходила на женские курсы самообороны: молотить грушу — это мощная психологическая разгрузка. А вот движение ради движения мне по-прежнему в лучшем случае скучно.
Я ж тебя видела и ты не подходишь под случаи, о которых говорила я. Тебе до этого ещё далеко. Очень сложно корректно выразить мысль и быть правильно понятым в таких чувствительных вопросах, когда каждый обладатель лишнего килограмма будет принимать все это на свой счёт.
Интересно, а как не принимать ) и теперь думать что ли как вашим критериям соответствовать
Да, я поняла тебя, спасибо. Собственно мой изначальный пойнт в том, что иногда вес просто начинает расти сам, и что для меня сейчас возврат к комфортному объёму, который не менялся долгие годы даже несмотря на беременность, будет стоить каких-то неадекватных (с моей точки зрения) усилий. Тогда как три года назад пребывание в этом весе мне не стоило вообще ничего.
Ну, если вам важно соответствовать моим критериям, просто спросите, я уточню 😅
Я лично ни от кого ничего не требовала, а просто выразила свое мнение
Не мнение, а суждение и даже скорее осуждение. В этом разница.
«Мне кажется лишний вес нездоровым» и «меня раздражают полные люди в ОТ, я не хочу за них платить» разные вещи
Ну, вот вы являете собой шикарный пример того, как можно прочитать не то, что написано, а потом обидеться. Спасибо 😊 Потому я и не собиралась в принципе обсуждать тему дальше 😅
С чего вы решили, что я обиделась?
Мне не на что по вашим критериям)))) я как раз может за ваш перевес по сравнению с собой плачу в транспорте.
Но мысль вы написали ровно осуждающую, там по другому ну очень сложно истрактовать
Ну, вот и славненько, что не обиделись. Хорошего настроения вам 😊
конечно не возникает, человек раз за разом делал то что вы от него тут хотите: худеет.

и каждое похудение приводит к новому набору.

если человек имеет массу тела как вы пишете, это в абсолютному большинстве случаев будет значить не что он не занимается похудеет, а наоборот — что он уже много много раз это делал, и высокая масса тела — прямое следствие этих попыток.

исследований про это вагон, картина везде одна и та же:
— на долговоеменной дистанции большинство людей не контролирует свой вес, он определяется генетикой, средой и личной историей

— но идея его подконтрольности слишком выгодна и хорошо продаётся

— на длительных отрезках времени 90-95 процентов людей от диет не худеют, а набирают вес. и дело не в том что диеты и психологи не те, а в том как мы устроены, никаким осознанным питанием и управлением эмоциями это не изменить
Да здравствуют диван и чипсы. Аминь.

Вы вот сейчас осознанно демотивируете тех, кто способен подвинуться чуть вниз по доступной ему шкале веса? Зачем? 😁
Если хочется, почему нет, но это к тому, чтобы не делать это «идеалом»
01.03.2024 06:48 Show in chat

Выбор иметь детей это осознанный выбор (не всегда правда) но вот быть ребёнком и в силу недоразвитого мозга вести себя не соответствующе, устраивать истерики и кричать - это уже не выбор. Но они могут мешать и люди могут осуждать и детей и заодно родителей

Я абсолютно согласна, я пример с детьми привела именно в том плане, что мы часто «платим за» чужих людей и это нормально
У меня как-то ребенок в год зашелся в истерике еще про посадке на самолет, я и грудь расчехляла и так и сяк, но она просто орала. Мужик спереди завел сразу и что так весь полет. Я была очень зла и предложила ему летать частным самолетом 🙈
Я, видимо, достаточно болезненно отношусь к таким ситуациям, когда приходится платить за других. Но я повторюсь, только когда это осознанно и находится в сфере контроля самого человека.
Допустим, пособие человеку, который не может устроиться на работу из-за болезни - это ок. Если он не желает ничего делать или работает в черную - это не ок
01.03.2024 06:43 Show in chat

Возможно суть неприятия проблемы как раз в фразе осознанный выбор. Для меня это аналогично как выбор быть инвалидом либо пожилым либо чернокожим

Ну, для меня это не аналогично. 🤷‍♀ Мы не можем стать молодыми, как ни старайся. А в случае веса это не так. Просто все имеет свою цену, и не все хотят ее платить.
Но мы можем, например, всю жизнь заниматься спортом и избежать деградации мышечной ткани в старости. Огромное количество инвалидов, например в России, потеряли конечности по пьяни замёрзнув в снегу.
Так-то можно про любое состояние сказать, если решить, что мы все одинаковые и "можно было просто так не делать"
Ну, в этом случае это тоже их выбор, да
А вы как предлагаете на входе одноногих отсеивать кто под поезд попал, а кто по пьяни?)
Я не предлагаю никого "отсеивать"
01.03.2024 06:42 Show in chat

Так вы платите за детей до 6 лет, например, тоже чей-то чужой осознанный выбор. Мы же в обществе живем и должны уважать все возможные «выборы», чтобы и наши уважали.

Ну, во-первых, дети - наше будущее. Общее. Во-вторых, да, ребенок не может выбрать не орать. Как и человек с БАС, например, не может выбрать не ездить в инвалидном кресле.
С весом же я верю, что в большинстве случаев человек сам решает, как ему жить. Осознанно. Курить или не курить - это тоже осознанное решение, например
У вас просто никогда наверное не было проблем с лишним весом, это иногда как алкоголизм. Хочется похудеть-садишься на диету, срываешься, набираешь еще больше. Кроме того, некоторые люди заедают стресс. Без помощи диетолога+психолога не всем удается самим похудеть. Кроме того, человек может быть болен и при этой болезни очень тяжело сбросить вес
01.03.2024 00:24 Show in chat

У меня есть приём, когда я не могу какую-то моральную проблему решить для себя приемлемым образом, представить себе на условном месте мешающего мне человека свою бабушку или своего ребёнка, в зависимости от ситуации. Пример: в самолёте мне тесно от полного человека, сидящего рядом, но если бы это была моя очень полная бабушка, считала бы я приемлемым, если бы её пихала и шипела на неё соседка? Конечно нет, адекватным поведением соседки я бы считала нейтральное уважительное обращение, просьбу соседки к бортпроводнице пересадить и/или просто её смирение с ситуацией. Я понимаю, что это не очень рационально, но я осознаю, что на моё поведение довольно сильно влияет эмоциональная вовлечённость, поэтому стараюсь этим пользоваться, чтобы чувствовать себя хорошим человеком после принятия решений. Надеюсь, не звучит как нравоучение, просто хотела поделиться приёмом.

29.02.2024 21:14 Show in chat

в моем понимании, идея в том, что у нас нет морального обязательства перед обществом весить не больше Х кг. а раз обязательства нет, то и осуждать мы не имеем права ну и осуждение не поможет вашему соседу мгновенно сбросить 50кг и не мешать вам остаток поездки) в этих случаях имхо надо пытаться пересесть или жаловаться в авиакомпанию, чтобы они сделали кресла шире

29.02.2024 20:46 Show in chat

По поводу того, что шеймят только за лишний вес, это мягко говоря не так. У меня как-то был вес 40 кг, при росте 155. У меня было всё прекрасно, никаких проблем со здоровьем, месячными и прочим. Я себе очень нравилась, я была стройная, не тощая, и мне ничего не стоило держаться в такой форме. Но коллеги постоянно мне в разных формах доносили свое ценное мнение, что я худая. Что меня нужно откормить. Гинеколог мне сказала, что я с таким весом не выношу ребёнка. При этом до анорексички, повторюсь, мне было ещё минус десять кило примерно. Щас я сильно далека от своей формы и очень хочу вернуть свои хотя бы 42 кг. Потому что мне в таком весе комфортно.

Ну тут вопрос - готовы ли вы долго и нудно худеть и в долгосрочной перспективе придерживаться диеты? Сейчас вес не факт, что будет удерживаться как раньше
Я готова вести здоровый образ жизни, как только закончу кормить грудью. Рано или поздно приду в норму. Но я точно не готова оставлять все как есть и вместо этого заставлять себя любить и принимать свой жир.
Я не смотря на гв, сидела на интервальном питании. Ну ребёнку уже годик был. А как гв связан со здоровым образом жизни? Ну вот ты пишешь как закончу, так начну действовать. Не сарказм
Гормонально связан в основном. По окончании гормоны устаканиваются и проще работать с лишним весом, потому что что-то просто уйдет само.
не знала..
Они устаканиватся примерно в 6 месяцев малыша как бы
У меня цикл только начался, в год малыша. Так что я с вашим мнением не соглашусь.
ну логично то что написала Лилия. Например мой косметолог не разрешает колоть губы на гв, более того, надо подождать два месяца после завершения. Потому что там последствия могут быть не оч хорошие
Это не мое мнение
Хорошо, не соглашусь не с вашим :)
Ботокс не попадает в молоко🤷‍♀️
а я не про Ботокс. Там может гель не туда заплыть, (геалорунка) перекосить лицо🤷‍♀️
29.02.2024 20:21 Show in chat

на улице я не против встречаться с кем угодно (если они ведут себя в рамках закона), на улице обычно есть возможность просто уйти. Я же говорила про ситуации, когда уйти некуда, а вторжение в твое личное пространство случается. На что получаю аргумент "а вот есть еще другие люди, которые могут быть кому-то неудобны". Если это не вотэбаутизм, то что это?

Ну мне странно что такой вопрос возникает если честно. Потому что для меня это никак не отличается от других людей которые мне мешают. Но ведь вопроса не возникает что с ними делать. Ну и в ответ другие люди привели примеры на эту тему
Я как-то ехала в первом классе ICE на зарезервированном месте и передо мной сел на свободное место человек, от которого невыносимо пахло потом 😭
о, это капец...
29.02.2024 18:16 Show in chat

а так это то же самое что плачущий ребёнок в метро. людям с детьми теперь сидеть дома, раз дети могут причинять дискомфорт? нет, свобода передвижения базовое право, его реализация для всех неизбежно приведёт к тому что кому-то будет неклёво. решение не в том чтобы спрашивать у людей «а хули это от вас сейчас неклёво», а в том чтобы идти к тем кто ответственен за общие пространства с вопросом «а хули вы не о всех заботитесь»

29.02.2024 18:07 Show in chat

К сожалению, оно не всегда так. Иногда чужой лишний вес нарушает твои личные границы. Что сейчас принято в таких ситуациях делать?

сейчас принято в любых ситуациях ходить к психологу, мне кажется) но вообще без конкретного примера сложно ответить. делать то же, что вы делаете когда чужие личные особенности их нарушают)
Ну, например, вы едете в автобусе, ваше место у окна, рядом с вами садиться человек, которому явно мало кресла?
Я прошу прощения, если этот пример кого-то обижает.
А если он высокий и сел напротив и его ноги прям вот у носа уже?
Культурно попросить их подрезать 🌚
Это такая же невероятная ситуация, как жрать одни конфеты. Кресла проектируются на средний рост и средний же вес. Если вдвое среднего веса вполне часто попадается, то человека вдвое выше среднего вы вряд ли увидите
ой, у меня есть ответ! злиться на дизайнеров кресел, которые не учитывают наше толстенькое существование, чтобы перевозчики побольше зарабатывали)
Ну, если вариант только злиться, я предпочту злиться на другое, потому что автобус на меньше кресел будет стоить дороже 😅
Но вообще, если серьезно, злиться - это так себе опция. Я надеялась, современный активизм додумался до чего-то получше 😳
это ничего, никакой активизм никогда никому не нравится, мы привыкли)
29.02.2024 18:06 Show in chat

Ааа ну тут соглашусь. На наших комплексах просто все кто ни лень делают деньги:на морщинах,лишнем весе,седых волосах...Но так же как и производители продуктов питания 😤 безусловно, каждый сам решает как ему выглядеть, но согласна с Вами что в фэте ничего полезного для нас любимых нет

ну не ну погодите, про сам фэт я вообще ничего не говорила)))

мне вот он очень полезным оказался, я толстенькая и с ожирением наконец-то хорошо себя чувствую, ногти перестали слоиться, анализы прекрасные, сил больше стало
Хм,ну это же Ваши персональные особенности, если Вы агитируете за то что ожирение -это круто и давайте все туда, здоровее будем - не поддерживаю😣
я могу дать вам ссылку на канал и вы сами посмотрите, за что я агитирую)
29.02.2024 17:58 Show in chat

А есть какое то официальное название противоположному фэтфобии явлению в сторону худых?

29.02.2024 17:57 Show in chat

Что такое фэт активистка?😳

человек который хочет чтобы исчезли диетическая культура и институционализированная фэтфобия, и прикладывает какие-то конкретные усилия чтобы им противостоять)
Хмм это как агитировать за то что если ты куришь и пьёшь-то так и продолжай?))я просто не пойму че хорошего в фэте,хотя есессно никогда бы не стала комментировать внешность или кг другого человека (даже наверное и мамы)
Нельзя сравнивать алкоголь и вес :)
А ещё увеличиваешь грудь, подрезаешь нос, ходишь на каблуках.. а нет, подождите, это норм и совсем не вредно 😁
Пищевая наркомания это такая же проблема, на мой взгляд. Я сравниваю😁
29.02.2024 15:53 Show in chat

Мне вот это видео помогло

29.02.2024 15:53 Show in chat

https://youtu.be/fYgscQbTPMQ?si=FRPUVK1Wp_nx4UPo

29.02.2024 12:32 Show in chat

И пользуясь случаем, тут давали чат, где можно лекарства отдавать, подскажите его, пожалуйста :) остался 1 блистер Ясмин, хочу отдать/поменять на шоколадку может

О, мне тоже отдать бы некоторое!