Telegram groups catalog TgQuestions

Тесты и генетика при беременности в Германии: вопросы и ответы

🇺🇦 Чат Мюнхена/Германии не для мальчиков

🇺🇦 Чат Мюнхена/Германии не для мальчиков

@girlsingermany
https://github.com/alexandra-trisch/muenchen-wiki - ссылка на сайт с информацией по Мюнхену

https://t.me/MunichEltern родительский чат
https://t.me/muenchentraktor общий чат
https://t.me/schwangerschaft_deutschland - чат для беременных
10.02.2020 13:40 Show in chat

Этот синдром иногда имеет минимальные проявления, такой человек может закончить школу и где-то работать и вполне радоваться жизни. Но может быть неконтролируемым овощем

Вот, но тут уже выбор личный, и кто не хочет тот убирает больных эмбрионов на совсем ранних стадиях, пока организм не потратил на него ресурсы
10.02.2020 13:29 Show in chat

Имхо, я бы сделала генетический тест плода, и если это реально сильная болезнь, из-за которой ребёнок не сможет прожить больше 2-3 лет, зачем тогда такие мучения? Для меня это вопрос решённый, а вот уже всякие тесты на предмен а будут ли у дитяти голубые глазки - это евгеника - ну нафиг

С синдромом дауна можно и 30 лет жить
10.02.2020 13:28 Show in chat

Решила поинтересоваться мнение мужа на эту тему прерывания беременности по причине. Он сразу начал говорить о том, что этот человек будет сам мучаться. И если что-то случиться с родителями, то кому он будет нужен. В общем, удивил меня. Может с такой точкой зрения легче принимать некоторые решения.

ну, он, имхо, во многом прав. В Германии, конечно, с этим получше, но в РФ в будущем инвалида только пни.
Но насчет того, насколько сильно будет мучиться сам ребенок - вопрос умственной сохранности :(
Этот человек потом ещё нужен будет другим детям, которых он родит позже
10.02.2020 13:27 Show in chat

Переживать о том что может быть, это лишние нервы. Решать проблемы, когда известно уже что-то - это нужно как раз делать

10.02.2020 13:25 Show in chat

еще делают, когда есть случаи выкидышей, или прерванное б, что тоже логично, позволяет принять меры

Это кариотип абортуса. Тоже далеко не полный разбор, а только на самые частые ген.заболевания
10.02.2020 13:23 Show in chat

ну там тесты генетические уже как бы по факту беременности для меня это уже вопрос этики - а он ужасно сложный и личный

Поэтому и не принимают закон о том, чтобы это оплачивала касса
Да. Чем оплатить один тест, лучше оплатить пожизненное лечение
+1
там вроде стоял вопрос что касса не против, а вот люди с отклонениями очень против этого
интересно, почему их это волнует...
Потому что они оплачивать могли бы
10.02.2020 13:22 Show in chat

допустим моя подруга как раз оказалась носителем очень редкой болезни - у нее рецессивная форма при случайности, что ее муж тоже носитель - дети в 100 проц случаев рождаются с отклонениями и дольше пары суток не живут

10.02.2020 13:21 Show in chat

Может быть идеальная беременность и плохие роды, хорошая генетика о обоих родителей и тупо проблемы при делении клеток

10.02.2020 13:18 Show in chat

Потому что проблем может быть много и разных. Если бы всем беременным говорили о том, какие осложнения могут быть во время беременности и родов и сколько детей умирает, то никто бы не рожал из опаски, а вдруг это со мной будет

это вопрос не про отношения, а вопрос про готовы ли мы осознанно , зная что есть риски заводить детей с отклонениями
а если не готовы, то готовы ли мы жить вместе без детей или усыновлять или ЭКО с донором
Вот это здраво! Чему быть того не миновать
Ну не совсем, я бы аредпочла избежать того, что можно. Но заранее переживать о всех проблемах не вижу смысла, так как их слишком много
подход "чему быть того не миновать" вообще универсальный, я считаю 🙂
просто везде соломинку не подстелишь
как говорил мой мозгоправ, что то чего я больше всего боюсь со мной явно не случится 😁️
я вот имела ввиду, что если переживать о смертности в таких и таких ситуациях, то это как боятся, что упадёт метеорит, если есть медицинские ситуации и показания, то надо решать.
Да
10.02.2020 11:14 Show in chat

Если , здесь я приду к гинекологу и скажу планирую беременность Можно будет проверяться за счёт страховки ? То есть не просто так , а по причине того , что ранее были какие-то инфекции и их стоит пролечить ..

Смотря что проверять, но в целом можно. Особенно если сказать (даже если это не совсем правда), что год назад у тебя был какой-то подозрительный анализ.
+ спасибо
так все проверки бесплатные в общей сложности. или в чем вопрос?
А
Точно не знала проверки бесплатные ли
Ведь я до беременности хотела бы
ну мне не оч понятен ваш вопрос. но по страховке у вас обычно бесплатны анализы проверки и т.д., если есть жалобы например, и врач там что-то смотрит
Свои жалобы хотела проверить , пролечить
И плюс может есть такие анализы на которые у меня нет жалоб
Но мжт стоит проверить до беременности

Просто на родине врач ругала , что до все не пролечила
Ну например узи много где не бесплатное.
если по показаниям, то бесплатное. если просто прийти и сказать - сделайте узи. то платно скорее всего будет. как и с анализом крови
ну так сходите к врачу скажите о своем желании. я перед беременностью так делала - она проверила все, что хотела там и все
Извиняюсь за непрошенный совет, но не удержусь: и зубы на этапе планирования проверьте, чтобы все было пролечено
Да 🙂
Я летом когда домой ездила пролечила
Здесь а то слишком дорого )
10.02.2020 11:01 Show in chat

Я пока на 10 неделе только)

Я не хочу ничего советовать
Но во время беременности у на образовалась компашка беременяшек
И 90% из них тоже немного загонялись насчёт таких тестов
А одна сделала и ( как я сказала в городе почему-то почти всем не очень говорили) очень плакала переживала конечно
Но родилась тфу тфу здоровая девочка 🙂
В смысле у нее тест показал плохой результат?
Да, она чуть старше нас
Ближе к 35 рожала
И решила сделать тест
Но он же совсем не точный
А она столько лет мечтала о ребёночке
10.02.2020 10:30 Show in chat

ну вот я не пойму почему нужно рассчитывать на свои силы. в целом то конечно нужно, каждый думает о себе. но причем тут конкретно ребенок - непонятно

хотя бы потому, что человек смертен. И иногда внезапно смертен
Потому что себя мы уже привыкли тащить и вытаскивать. Мы уже знаем как это, знаем что делать даже если будем одни. Ну хоть примерно. А тут в теории может быть целый человек, который будет полностью от тебя зависеть
это работает во все стороны( как мама может остаться одна, так и папа
точно так же как он может полностью зависеть и не от тебя.
10.02.2020 10:10 Show in chat

я делала тест, потому что генетические мутации как ни крути с возрастом чаще происходят. иногда да, организм сам понимает. а иногда нет. поэтому я делала, хотя они и не 100% но мне это дало спокойствие в любом случае

10.02.2020 10:09 Show in chat

Можно сделать кучу тестов, убедиться, что ребёнок здоровый. А потом он попадёт в аварию или ещё что случится, и он, извините, превратиться в овощ.

ну, от этого даже мы с вами не застрахованы. Рожать заведомо больного - это другое
10.02.2020 09:46 Show in chat

я пока за свои 27 недель только этот тест и оплачивала, больше ничего

А анализ на антитела к Toxoplasmose и ещё парочке инфекций? Плюс если ещё брать курсы для беременных, плюс доплату за семейную палату... там лимит компенсации Igel Leistungen от страховой точно превысится)
я не делала на токсоплазмоз, у меня был небольшой контакт с кошками дома у родителей, но врач сказал что это практически нереально, чтобы я чем-то заразилась. Но он в принципе стоит там 20-30 евро
Мне сказали что он будет стоить 50-70) и ещё я видела, что его надо в случае чего повторять в каждом триместре
Мне сказали "раз сделать и к кошкам не подходить"))
у нас точно дешевле был, думаю гинекология сама устанавливает цены, поэтому такая разницв
у меня не превысился за всю беременность, а я делала все тесты
Я 30 платила, 15 сам тест прислала счёт лаборатория и 15 врачу за забор. Но мне они сделали только на антитела igg вроде как, когда я знала что у меня из нет и хотела узнать не заболела ли случаем уже во время.
10.02.2020 09:45 Show in chat

и пол узнаешь сразу )

10.02.2020 09:45 Show in chat

поэтому делай тест, спать точно будешь спокойнее

Я поняла, спасибо за совет. Я в целом тоже к этому склоняюсь
10.02.2020 09:31 Show in chat

Девочки, я опять со своей беременностью... кто-то делал добровольно Harmony тест? Добровольно в смысле при отсутствии на то показаний, просто для своей уверенности. Он стоит 200-300 евро + плата за сбор материала. Я чёт не могу определиться, как жить дальше: забить на все и надеяться на лучшее или раскошелиться и сделать все исследования, которые только можно, чтобы точно спокойно (или не очень спокойно) спать.

а у тебя есть план на случай если не все хорошо?
я делала
он правда обошелся мне вроде в 400 евро
Нету 100% плана. Муж в целом против «плана», потому что всегда есть вариант наткнуться на ложноположительный результат, но я когда-то давно думала, что ну его нафиг, я не готова положить свою жизнь на это дело, если ребёнок окажется глубоко нездоров и это будет известно заранее
Я просто начиталась в интернете историй о том, как живут родители таких детей. Жизнь заканчивается в 99% случаев. Мне страшно
я бы делала все по максимуму
У тебя был план на случай, что что-то пойдёт не так? Или была просто вера, что результат будет хорошим?
+ если не уверены, что знаете, что делать в случае чего, я бы не делала.
был да
мы это с мужем обсуждали
А как в чём-то таком можно на 100% быть уверенной заранее? Что если результат ложноположительный?
Или например после него направят на инвазивный тест, который навредит ребёнку, который до этого был полностью здоров?
вообще, у нас врач прям расстроился когда узнал тчо мы хотим этот тест делать, говорит вы же молодые (31 и 33), вне зоны риска и мол должны для себя решить что будете делать в случае результата не очень
Я делала дважды на рекомендуемых сроках очень подробное узи, 3хмерное как в кинотеатре) посылают туда не всех, а по показаниям (или с приватной по желанию или платно за свой счет по желанию). И вот там видела как плачут на выходе муж с женой, узнав результат..хотя тоже совсем не старо выглядели
Ну, в моем случае можно, например. Если я решусь на очередной заход, точно буду проверяться по максимуму и прерывать беременность, если что-то не так. Если ложноположительный - ну, не повезло. У меня уже двое, потому отсутствие 3-го будет не так плохо. Я тут больше бы переживала, что не все патологии заранее видны... Но у вас может быть другая ситуация. Первый же ребенок, насколько я понимаю
Какой кошмар... мне кажется, после таких новостей жизнь заканчивается. Я думаю, это в сто раз хуже выкидыша или замершей беременности, потому что решение нужно принимать самой, оно само там не разрулится..
Шансы такого минимальные, имхо
Да, первый.
Потому и считаю, что такое решение надо принимать ДО тестов. И если решение "рожаем в любом случае", то смысла делать тесты нет
Ну все-таки смотря с чем сравнивать.. для примера. Аутизм выплывает к 3-5 годам.. а есть болезни в подростковом вскрыааются🙈
Мне кажется, в глубине души я не хочу рожать в любом случае
Вот да. А ДЦП - это вообще во многих случаях родовая травма.
Ну такие болезни да, могут возникнуть позже. Но ведь о некоторых вещах можно узнать заранее
Не хотеть рожать и хотеть прерывать - это разное немного.
Но это за вас никто не решит :(
Почему разное? Я не совсем поняла мысль
У мужа племянник -аутист, подскакивал и врачей мучил лет до 2 примерно😂 пока дети доросли врач и проходящая мс поседели от него😂
Сложно объяснить, может, это субъективно.
Аутизм на Хармони, ни панорама, ни амниоцентез не покажут. Это не генетическое заболевание
Я ранее написала что только к 3м годам ставят диагноз.
если будет и дальше беспокоить, то лучше сделать, все-таки в такой период чем меньше переживаний, тем лучше) хотя сумма не малая, жаль, что страховая не покрывает
если что-то будет и потом под сомнением, есть еще один недешевый тест - берут из таокй крови ДНК ребенкаи( вообще они смотрят хромосомы) и тога уже 99,9 вероятность правдивого результата, но как по мне лучше проверить, чем потом положить на это жизнб буквально(
есть альтернатива, я с этим сталкивалась, нсли интересно подробно напишите в личку, можно без инавазивного, просто дороже
никого не надо слушать кроме себя и мужа, именно вам же жить)
у мужчин часто позиция "не переживать раньше времени. вот наступит проблема - будем решать", а женщины часто пытаются все предусмотреть 🙂
кажется я мужчина :)
ты - мудрая женщина ))
да ладно, ты вон сама 100% спокойна не была) я просто в целом стараюсь чужие истории до головы не брать и не поддаваться общей паники, но время от времени накатывают мыслишки. вот в такие моменты муж говорит - расслабься, пока проблемы нет...
По статистике в 95% случаев мужья рано или поздно уходят из семей, где такие дети рождаются. Несмотря на мои хорошие отношения с мужем, статистика говорит о том, что в подобном вопросе лучше не особо обращать внимание на его мнение по этому поводу, потому что женщина в итоге останется с проблемой один-на-один. Это только вопрос времени
+1
если мужчина изначально не любит маму и ребенка - возможно. говорить, что это вопрос времени - это тупо обижать остальных мужчин.
+
да и своего обижать тоже, если так думать
при всем уважении к мужчинам, любовь как-то особенно стремительно испаряется, если ребенок оказывается проблемным
не уверена тогда что это была любовь. проблемы есть везде. и помимо ребенка тоже. поэтому пары и расстаются. из-за недостатка любви, а не из-за проблем
Статистика вещь упрямая. Безгранично любящие люди часто разводятся и из-за менее серьезных проблем, а тут реально вся жизнь под откос. Я не говорю, что мнение мужа - фигня. Я говорю, что если мужчина говорит «давай рожать, переживем это вместе», то не стоит расслабляться и на 100% на это надеяться. Потому что по статистике это, скорее всего, будет не так. Стоит оценивать прежде всего свои и силы
ок, какая разница-то? Женщины явно рожают с уверенностью в любви и поддержке.
совсем не уверена, что все женщины так рожают
+
Да. Мужчина может посвятить свою жизнь одному больному ребёнку, а можно забить на весь этот треш и родить ещё 5 здоровых от другой женщины.
по статистике после 35 лет вероятность генетических отклонений у ребенка больше 1%. смерть ребенка во время даже отличной беременности - один из тысячи. так что теперь вообще не рожать и не думать об этом?
1% вероятность смерти, 95% вероятности остаться одной
если бы из семьи с больным ребенком уходил 1% мужей, то можно было бы даже не париться
да никто не проверяет. Просто принимая решение о том, рожать больного ребенка или не рожать, имеет смысл оценить свои лично силы, без учета мужей, бабушек и всех остальных
кажется, это и не для больного ребёнка справедливо :)
Со здоровым не так сложно
наверное, но всегда лучше иметь ресурсы для автономии, имхо, и оценивать любые свои телодвижения исходя из них, а не мам-пап-бабушек
со здоровым ребенком пространства для маневра несоизмеримо больше. 10-летний здоровый ребенок и 10-летний аутист - это 2 разные разницы
верю, я больше о том, что ваша позиция кажется справедливой гораздо в более широком смысле, чем только больные дети
я тоже так думаю( это большое горе(
+1 у меня соседи у них дочь с ДЦП, живут душа в душу уже лет 35 точно и может больше. Это все очень индивидуально
09.02.2020 20:16 Show in chat

Мне делали вагинально только первый самый раз

Все остальные узи через живот
Но не знаю как у тебя будет
+1 тоже самое. Все остальные разы через живот. Вообще на кресле смотрели только раз, в самом начале
Тоже так
Только первый скрининг вагинально
и первый скрининг могут делать не вагинально, если уже живот, например. Или наоборот у худых. Или если проблемы есть с шейкой
да, я думаю врачу виднее как и что :)
таки да, чатик имеет шансы не угадать :)
Странный вопрос, но у тебя на аватарке тренч из TH? Кажется у меня тоже такой 😊
🙂
Нет , это Зара
Но покупала давно
Лет 8-9)
09.02.2020 19:49 Show in chat

Добрый вечер! А в Германии принято брать с собой мужа на узи? На какое узи его имеет смысл брать? Первый скрининг делают уже через живот или трансвагинально? Просветите плз)

Я на все УЗИ брала, ему было интересно самому.
Первый раз трансвагинально и ещё несколько раз тоже, потом через живот, когда уже он большой (недель 20)
Мы шли первый раз в 6 недель. Там уже билось сердце, было слышно. Это уже интересно!)
С самого первого трансвагинального узи я ему фоточку принесла 😀 то-есть первый скрининг в 12 недель делают трансвагинально?
Да, у меня было так
Понятно... пожалуй, попозже возьму его с собой 😀
У меня нет
Мне тоже делали в 12 недель через живот, но не в Германии
Но ходили всегда вместе
Может это от конкретной обстановке в праксисе зависит... в том, в который хожу я, ему придётся стоять прямо напротив меня в гинекологическом кресле, чтобы увидеть картинку на мониторе 😳я чет к такому не готова 🙈
Может быть можно мужу встать рядом, а врач повернет монитор к вам?)
Там кресло с монитором как бы в нише стоит, сбоку там негде пристроиться) буду ждать узи через живот)
У меня было через живот
даже на сроках в несколько недель?
Первый скрининг на 12 неделе был у меня
Если срок маленький и узи делают, например, чтобы подтвердить наличие беременности и сердцебиение попробовать распознать, то делают трансвагинально точно, иначе сложно что-то увидеть.
Да, это я уже проходила.. но до первого скрининга еще не «доросла». Вот стало интересно, как с узи обстоят дела)