Telegram groups catalog TgQuestions

Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 103

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

@freiberufler_werden
Группа для обсуждения любых тем связанных с самозанятостью или ведением своего бизнеса в Германии
04.10.2023 08:34 Show in chat

а если я меняю деньги с рублей на доллары, то получается две записи делаю? Дебет Кредит Сумма Валюта Обмен рублей в USD Рублевый счёт 47775 руб Долларовый счёт Обмен USD в рубли 556 usd

Стоит раскрыть двойную запись.
Есть 4 вида балансовых проводок:

Дебет Актив, Кредит Пассив
Дебет Пассив, Кредит Актив
Дебет Актив, Кредит Актив
Дебет Пассив, Кредит Пассив

Можно еще раскрыть Пассив дополнительно:
Дебет Баланс, Кредит PL (для доходов)
Дебет PL, Кредит Баланс (для расходов)

То есть у вас, это третий вид
пассив актив понимаю, это вид счёта. А баланс и PL что такое?
Очень просто!
04.10.2023 08:31 Show in chat

например я понёс расход 200 евро на рекламу со счёта. мне надо записать как Кредит счёта 200, дебит Расходы на рекламу 200?

Да
04.10.2023 08:13 Show in chat

а много кто из вас понимает как вести двойную бухгалтерию? Double Entry Bookkeeping (EN) Doppelte Buchführung (DE) я уже третью попытку делаю что понять в чем суть, в целом, в экселе при должном умении это также можно осуществлять ​Assets=Liabilities+Equity​ Credit / Debit Assets Liabilities Equities Revenue Expenses Gains Losses Может быть какую статью чтобы на примере было показано скинете?

В чем вопрос то?
Вот мне тоже надт немного ликбеза, а то я начал вести двойной записью, но не уверен что правильно
Курс основы бух учета универский давно забыт
Юлия, проведите мастеркласс для интересующихся? :)
стоит ли оно чтобы изучить ее?

и если да, что посоветуете в качестве "короткого" учебника
Блин, никогда не думала, что это так сложно.
Приход - в дебет, уход в кредит.

Баланс:
Активы - все, что у вас есть (дом, машина, деньги в банке, долги чьи-то перед вами…)
Пассивы - источник всего, что у вас есть (наследство, долги ваши кому-то, прибыль прошлых лет или текущая). То есть они могут быть собственные или заемные.

PL - прибыль текущая (или убыток) - та, что в пассивах.
По простому - доходы минус расходы минус налоги.

Что раскрыть?
Есть ли разница в каких случаях записывать операцию в кредит счёта или с минусом в дебет? или с минусом вообще суммы не заносятся?
Не заносятся. Существует понятие Сторно (обратная проводка).
Это проф. деформация
вообще двойная запись рулит, если разобраться как она работает и сделать хорошую эксельку, то потом так приятно когда баланс сходится дебета и кредита :)
Ага, это же шутки про оргазм, что свести кредит и дебит кайфовее даже
ага, вообще он должен быть всегда сведён, если после какой-то проводки нет баланса, значит чота записано неправильно
А почему дом это актив а наследство пассив?

А авто это что?
Потому что дом вы купили на деньги от наследства )
Бухгалтерское понятие массивов / активов как-то довольно сильно отличается от обывательского.

В "быту" активом можно считать все имущество с ненулевой ценностью, а пассивном - все обязательства.

И чтобы дважды не вставать: терминологию Кийосаки давайте не будем использовать, он там все нафиг перепутал.
Богатый папа?
Я этого даже не читала 🤦🏻‍♀️
Просто из моего опыта люди проще понимают суть на личных финансах, чем на бухгалтерских терминах.
Ну личные финансы я только что описал. В такой терминологии наследство должно считаться активом (если только это не какие-нибудь долги по кредитной карте, конечно же).

Тут есть очень простая проверка. Можно сыграть в такую игру: человек называет, что он считает пассивом, а я предлагаю бесплатно это у него забрать и избавить от столь тяжелой ноши.

Очень быстро выясняется, что с домами и квартирами просто так никто расставаться не хочет. Т.к. это имущество и оно имеет ценность. А вот от долгов и прочих обязательств люди бы с радостью бесплатно избавились. В бытовом понимании очень просто такой водораздел провести.
Вот именно поэтому я считаю сама идея изучения бухгалтерского учета без цели им стать - годная
Прикольный метод, возьму на вооружение ))
Но все же пассивы - это не только долги. Если мы о бухгалтерии говорим ) Они определяются, как источник активов.

С наследством мы выше уже определились. Это - источник средств (пассив), который выражен материально в наличных, домах или машинах (актив).
Я очень примерно это представляю, т.к. для бухучета суммы в этих двух столбцах должны сходиться. Типа если где-то есть расход, то он должен возникать из прихода, а не из воздуха

Но мы тогда рискуем договориться до того, что зарплата - это пассив, т.к. из неё финансируется покупка всех хотелок 😄😄

Мне кажется, для бытового понимания такой подход только ещё больше запутает
Но это действительно пассив 😅 который выражен в денежных знаках в активе.

С точки зрения PL это ведь доход - который всегда пассив в балансе
кстати, я нашел неплохой гайд по тому что такое Credit / Debit на пальцах https://www.bench.co/blog/bookkeeping/debits-credits


just remember the words of accountant Charles E. Sprague:

“Debit all that comes in and credit all that goes out.”
У них и про double-entry bookkeeping хорошие статьи
04.10.2023 07:57 Show in chat

Я с таким же вопросом сейчас разбираюсь. У меня информация может быть не полной или не точной, поэтому если кто дополнит или поправит - буду благодарен. Суть в том, что такие расходы не списываются за один раз, а амортизируются. Сумма на этот год, если не ошибаюсь, 1000 евро, либо, если вы не кляйн, то ещё +190 евро в виде ват. Это то, что можно самортизировать сразу в этом году. По поводу оплаты точно не подскажу, но скорее всего ее производить среди прочего нужно с того счета, который для фриланса открыт, чтобы показать, что это именно рабочие расходы. Ну и не всякий ноут так просто можно учесть. Если у ноута в имени будет Gaming, а в вашей деятельности про игры ничего не сказано, то это могут и излишним посчитать

да не, обычный макбук
Да, я про долевой годовой учет знаю, просто про карту не уверен, но логично да, что любые операции по бизнесу должны быть со счета, который подал при открытии
в общем интересны реальные кейсы, есть тут кто покупал ноут или что-либо еще, заявленное позже в финанцамп как "для бизнеса" не со своего бизнес-счёта, а мужа-жены, например ?
Ничего это не логично.

Логично только, что техника должна покупаться на ваши реквизиты. Оплатить вы её можете хоть наличной.

Если покупать не с бизнес-карты и у вас ведётся бухгалтерия, то это прото лишний гемор.
не понимаю, как я могу купить макбук с сайта эппл на мои реквизиты, или в любом другом онлайн магазине
но лучше с бизнес карты куплю )
биллинг адрес должен быть на твоё имя в инвойсе, все остальное имхо не важно, с какого счёта покупаешь
Ну если у вас Фрай или гевербе, то покупка должна быть на ваше имя и с вашим адресом, совпадающим с адресом ведения бизнеса. Иными словами, нельзя показать счёт с именем соседа и списать технику на себя.

Как там оплачивалось - дело десятое. Просто если вы формально ведете бухгалтерию (ну я не знаю, у вас обороты большие ), то оплачивать не со своего счета тупо неудобно.
03.10.2023 21:54 Show in chat

Подскажите, надо выставлять счет,а я жду письмо свой VAT номер. Может быстрее будет зайти в финансамт узнать или тут такое не приветствуется без термина?

Мне по телефону продиктовали
А кому вы выставляете счёт? Внутри Германии вам не обязательно свой VAT номер указывать в инвойсе. Просто добавляете этот налог и все
в США
Зачем для инвойса в США немецкий VAT номер?
Это же экспорт за пределы ЕС. Если у вас услуги, там никакого НДС в принципе не должно возникать
Ну и в США ведь нет НДС вообще, насколько мне известно. Т.е. покупателю то какое дело
Да, не возникает. В группе мне отвечали что все равно лучше указывать
Так если в США в самой стране нет НДС как налога, то зачем в таком счёте он в принципе может понадобиться?

Я изначальный вопрос так понял, что этот номер вот прям уже надо указать. В принципе, вы можете заглянуть в ФА, но сложно сказать, насколько удастся решить вопрос прямо на месте.
да вот думал зайти и заодно про этот вопрос тоже выяснить
Ну самое худшее что случится - вас просто выгонят оттуда. Средний сценарий - дадут талон для живой очереди на месте. В лучшем случае на приеме выдадут бумажку с НДС, если вы этот номер уже запросили и просто ждёте ответа.
Это абсолютно излишняя информация для инвойсов в США
Не знаете, какой то текст в инвойсе надо писать про то что ндс не возникает?
Никакой не нужен :) через меня проходят десятки инвойсов в неделю из ес в сша, нигде ничего не пишут
Подскажите, а свой ИНН немецкий указывать нужно?
03.10.2023 20:23 Show in chat

что за бред, что за плохие советы на ночь, не ведите бухгалтерию в Excel / Google Spreadsheet, это не серьезно и сложно не сделать случайно ошибку

02.10.2023 15:21 Show in chat

Подскажите, я могу выставлять инвойс пока у меня нет налогового номера?(оформлялся как гевербе, клиент в США)

Ну хотя бы Steuernummer указать, хотя с заграницей лучше VAT id
А почему указывать ват айди если ват не возникает в этой ситуации?
хороший вопрос!

я это понимаю как в некий номер (идентификатор) бизнеса, вата нет, а номер есть! вот так странно
02.10.2023 15:14 Show in chat

привет! небольшой дабл валидейшн, переживаю) нужно ли мне вообще какие-то действия предпринимать если income по фрилансу не было? Был найм до Февраля 2023. я получил фриланс номер в Июле (бекдейт на Май) 2023 Нужны ли какие-то действия в Getsorted? Должен ли я что-то подать сегодня? Есть ли какой-то шаблон нулевой отчётности в таком случае? Либо могу просто Taxfix за найм оформить?

Какой интересный день!

Нет, так как вы только в этом году обрели статус, то сегодня не ваш день, за 2022 только по постоянке есть смысл подать декларацию
Да, согласен, немного я затянул с ресёрчем на тему...

Понял, за отлик спасибо! Беспокоиться в следующем году в первом квартале, либо просто следить за Getsorted? Думаю до этого момента я дойду в Finanzamt со своими вопросами)

Taxfix тогда попробую подать! Данке шон!
Прочитать что написал FA в письме с номерами.

В Getsorted лучше не смотреть, у них с датами так себе.

Лучше гуглить на немецком и переводить что прислали
Чтож, ничего из этого списка я не делал. Значит даже нулевая в этом году/квартале не нужна.

Die entsprechende Umsatzsteuer-Voranmeldung ist authentifiziert auf elektronischem Weg bis zum 10. Tag nach Ablauf des entsprechenden Kalendervierteljahres an das Finanzamt zu übermitteln.
Die Verpflichtung, die Umsatzsteuer Voranmeldung zu Übermitteln, besteh für Sie jedoch nur dann, wenn sie mindestens eine der folgenden Umsatz arten ausgeführt haben (vgl. § 18 Abs. 4a Sätze 1 und 2 UStG):
innergemeinschaftliche Erwerbe
erhaltene Lieferungen und sonstige Leistungen im Sinne des
§ 13b Abs. 1 und 2 i. V. m. Abs. 5 UStG
erhaltene Lieferungen als letzter Abnehmer im Rahmen eines innergemeinschaftlichen Dreiecksgenshaftes
- Fahrzeuglieferungen im sinne Des 2a usage

Полагаю он стандартный? Либо чуть меняется в зависимости от профессии?
В общем, энивей, стало понятней.

Данке шон!
Что-то я запуталась. Вы Kleinunternehmer по НДС? Если нет, то нужно подавать Voranmeldung
Да! По крайней мере при регистрации выбрал так. То есть всё таки ничего не надо?
Для меня ещё запутаннее, но медленно погружаюсь в FAQ.
Данке!
Тогда по НДС только годовую декларацию
Благодарствую! Но это не мешает мне мой Taxfix по найму оформить? Две разные сущности?
Нулевые декларации же нужно сдавать. Откуда ФА знает, что вы ничего не заработали?
Данке. Но сдаю её в конце года?

Die Verpflichtung, die Umsatzsteuer Voranmeldung zu Übermitteln, besteh für Sie jedoch nur dann, wenn sie mindestens eine der folgenden Umsatz arten ausgeführt haben (vgl. § 18 Abs. 4a Sätze 1 und 2 UStG):
В смысле в конце года? Декларации за предыдущий год сдаются в текущем году, тут в чате все выходные обсуждали дедлайн.
Я сделал Steuernummer в Июле этого года.
Т.е. вы стали фрилансером только в этом году, верно?
Да!
Ну значит раньше марта 2024 года можно не волноваться насчёт годовой декларации.

В течение года может быть разная другая отчётность, тут уже от вашей конкретной ситуации зависит.
Раньше марта нет смысла сдавать, т.к. только в марте ФА начинает обрабатывать декларации. Я обычно в феврале подаю сразу после того, как ТК присылает расчёт по взносам на медстраховку. Это тоже не 1 января происходит
Ситуация такая, что у меня ещё найм был
Я здесь описывал, поэтому запутался
Но чтоб тк слелали расчет, надо eur сначала сдать?
Или по какому документу они вам расчёт дают?
Работодатель выступает вашим налоговым агентом, так что на этот счёт особо можно не волноваться. ФА в курсе, сколько вы заработали на работе.
Супер, тогда попробую сделать возврат налогов через Taxfix по найму, а фрилансом займусь сам в феврале
мерси!
Вот блин, а если надо до апреля в родной стране подать декларацию, где нужно сделать вычет налогов?
Это другой расчёт. Я пишу про прошлогодние взносы, о которых кранкенкасса информирует где-то в начале февраля. Там листок приходит, типа вот вы столько заплатили, заполните какие-то значения в каких-то полях когда будете подавать декларацию. Ну и я на следующий день после этого подаю декларацию, т.е. в самый первый день, когда её физически можно полноценно подготовить.

А расчёт размеров взносов на текущий год не помню когда приходит, т.к. мне приходится платить по макс тарифу и я не слежу за этим :)
Да, если вы в 2022 году работали только по найму, то никакой фриланс к вам в отчете за 2022 год не относится.
Я не налоговик и не знаю :)
USt и LohnSt - это в принципе две разные сущности 😁
Ну так, один это подтип второго, связанно так то
Не совсем поняла? НДС и налог «на зарплату»? 🤔
😅 видимо, не для всех пока
Отбой, я прочел Est und LohnStr
02.10.2023 13:26 Show in chat

Всем привет! Подскажите, пожалуйста, может у кого была такая же ситуация: Я только начала работать как фрилансер, ВАТ номер есть, так как работаю с ЕС клиентами, но ВАТ не плачу, так как доход меньше 22.000€. Мне также нужно подавать ВАТ декларацию по квартально? То есть сегодня лол

Добрый день ☕️.
Если вас не попросили, тогда нет.
А кто должен был просить?) понимаю, что звучит глупо…

В финансамте ранее говорили не оч уверено, что вроде не надо мне по квартально.

Захожу сейчас в сортед, чтобы выставить инвойс и вижу, что надо ват отправить 🤪
годовую надо, поквартально - нет

(не официальный совет, не бератор)
а почему вы выбрали Sorted?

вам кто-то посоветовал?
Да, мне посоветовала знакомая, чтобы выставлять счета. А я пока не разбираюсь во всех нюансах…
нет.
ДД. Потыкайте настройки самого сортеда, я выставляла у себя с какой частотой плачу ват. Там можно было выбрать являетесь вы плательщиком или нет.
Ну если бы регались в элььстере то вы бы точно знали вы кляйн или нет. А теперь все вопросы к сортед а не в чат
На Английском
Мне тоже интересно почему сортед тут такой популярен. А что вы имеете в виду с "выставлением счетов"? Типо Rechnung написать? И если да, то зачем для этого какая-то программа нужна, если ты не фирма а фрилансер? Не хочу никого подкалывать. Просто серьёзно интересно.
Я сортед пользуюсь, потому что мне реально было удобно, что все в одном месте и на английском)
Счета тоже удобно - в одном месте хранятся, можно не бояться, что упустишь что-то
Клиент в EU / не EU, программа сама добавляет ват, убирает ват, когда не нужно
Шаблоны удобные для счетов тоже - если оплата почасовая / за день / за проект
То есть с точки зрения новичка как я, кого пугала любая бюрократия, сортед реально успокаивает немного)
Может быть, они не очень подходят для нормальной бухгалтерии, но у меня практически нет расходов, и один инвойс в месяц) с таким они справляются без особых нареканий
Если честно, один инвойс в месяц звучит как Scheinselbständigkeit 🙈 но это не мне решать.

А я свои счета просто в Ворде пишу и пересылаю как пдф 😂 так как-то, по "старинке". И не понимаю, зачем для этого программа нужна.

Но в принципе что понял, это то что там все в одном месте и на английском. И это в принципе всё, что новичков у себя собирает.
звучит, но это разные компании))
"Но в принципе что понял, это то что там все в одном месте и на английском. И это в принципе всё, что новичков у себя собирает." - абсолютно, мне тоже так кажется
у вас обычно контракты меньше месяца? просто у меня минимум месяца три, ну и получается что один инвойс в месяц, у вас не так? Это я интересуюсь на предмет, может чего не знаю и такая деятельность может выглядеть подозрительной и будут вопросики
У меня нет контрактов. Появляются клиенты, которые что-то хотят. Я им делаю, присылаю счёт. Если много работы присылаю счета когда максимум до 5к доходит за счёт. Либо по окончанию определенной фазы. В принципе с каждым клиентом по своему.

На частных фирм я не работаю больше. От них ни какого толку (мне) заработать себе "имя". Никто о тебе не знает. Мне нравится с каждым клиентом на прямую работать. Я webdev.
вы с физиками работаете?
Да.
вон чо! выгоднее получается чем с контрактами?
Мне да.
И не то что выгоднее, мне это приятнее сразу с тем общаться, кто что-то хочет. Сразу индивидуальный подход. И индивидуальное решение.

Когда нескольких "обработал" у них появляются знакомые, которые тоже что-то захотят. И медленно возникает ситуация что поиском новых клиентов заниматься не надо. Они сами к тебе придут.
Я не хотела парится с выставлением счетов, а там была форма. Потом увидела, что туда можно и чеки подтянуть и сразу видно, какие счета неоплачены. Но в целом, как для начала, когда резко все свалилось, то было проще там освоится. Сейчас же я понимаю, чего мне там не хватает. Хочу протестировать и другие подобные штуки.
Я не хотела в ворде, я хотела верстать свой бланк и когда дошло дело, решила не парится хе-хе
Понятно. Я "медленно" начинал. Каждый год что-то новое узнаю. Если всё сразу, было бы много
ужас!

программы помогают чтобы счета содержали все необходимые данные на счете есть

https://www.ihk.de/berlin/service-und-beratung/recht-und-steuern/steuern-und-finanzen/pflichtangaben-in-rechnungen-4400732

у вас хоть раз была проверка Финанцамта? как быть уверенным что твои счета ок? программа хоть как-то этому способствеует: а вот ворд нет
Если заказчики из Германии или третьих стран за пределами EU (т.е. там нет приколов с VAT reverse charge), то какие могут быть проблемы в инвойсах? Ну вот если они выставлены, приняты, оплачены и доход по ним задекларирован.
Так Я это всё знаю. Мне не нужны для этого программы, всё для меня важное уже выучил. И учу дальше, как дальше у меня идёт. Продвигается не медленно, не быстро, а константно
У именно меня с Швейцария + Германия. Тут всё просто
проблемы будут только если проверка какая-то начала в отношении человека,
так то можно вообще без счетов, писать любые цифры в декларации, пока не спросят - никаких проблем вообще
Т. е. "Всё знаю" = всё для меня важное. Это не так сложно, по крайней мере у меня
Вы не ответили.

Ну вот написал я какой-то не такой инвойс (проблем с VAT давайте считать нету). Его приняли, оплатили, я задекларировал доход.

Какие могут быть проблемы в случае проверки?
Да пусть приходят, Я не боюсь. Я уверен что правильно делаю
Может быть 5€ где-то не зачитанных найдут. И всё
если в инвойсе нет ошибок и все верно задекларирировано, то и проблем нет,

я вопрос не понял,

если сделать все верно - проблем не будет, очевидно же?
Ты по моему тоже немец, да? Я в германии с 99. Конечно это меня не оправдывает, но у меня нет страха позвонить в финанцамт/или не важно куда и спросить как правильно делать. А если твой финанцамт одобрил - пусть приходят проверять как хотят.
а где вообще buchführung делаете?
я не немец, к сожалению.

Мой поинт был зачем в целом нужны программы для счетов.

Особенно в начале, когда сразу много информации надо изучить ну и экономишь на бухгалтере
Вы же сами написали:
> у вас хоть раз была проверка Финанцамта? как быть уверенным что твои счета ок?

Так я интересуюсь, чем в принципе может грозить неправильно составленный инвойс если там нет reverse charge и VAT правильно посчитан.

С VAT все понятно, если там недосчитались, то налоговая возбудится. А если я просто накосячу с инвосйном?
не знаю, если честно, это как про суслика.

Все финанцамтом пугают, но пока не знаком у кого она была.

То есть вопрос в том, что может грозить?

Ясно что за скрытие налогов штраф и может быть даже преследование уголовное,
но за бумажку неверно офомрленную наверное ничего.

Сейчас погуглю
Я, кстати, тут приучиваю себя также напрямую спрашивать у всех гос структур, как правильно делать
Это лучший подход. Потому что в конце они тебя проверять будут.
и что, отвечают?
Да, если телефоном звонить а не имэйл писать
У мене прямой телефон русскоговорящей сотрудницы в пренцлаунберге и она отвечает на все мои вопросы

Только по одному вопросу она сказала, что лучше уточнить у консультанта
Мне не нужно Buchführung делать.

https://www.firma.de/rechnungswesen/buchhaltung-fuer-selbstaendige-freiberufler-eine-kleine-einfuehrung/
Т.е. могу делать как хочу. У меня Excel табличка 🌚 как у старомодного немца
Только факса не хватает
не поделитесь? а то я даже не мечтал что найдется желающий хоть по английски помочь, а тут даже русскоговорящий
ого, круто!

https://www.berlin.de/sen/finanzen/steuern/finanzaemter/pankow-weissensee/

позвоню как-нибудь в свой, попрошу по русски со мной поговорить
Ну они привязанные обычно к твоему месту жительства.
Хороший вопрос:
Зачем нужны программы?
Я считаю они не обязательно нужны. Они просто облегчают работу. А так нужно знать, что делаешь.
Бухгалтерию раньше тоже делали без программ и она работала.
Финаисамт не придиралься.
Она не мой куратор, я просто позвонила раз и начала на ломаном очень плохом немецком говорить, а потом на английском и там жестко стрессанули и переключили на эту сотрудницу и она сказала чтобы я к ней звонила если что

Не знаю насколько в таком случае корректно делаться телефоном
Есть знакомый. У него GmbH. Уже лет 20. Я видел его Excel таблички :) у него была 4-х годная проверка. Он им дал 8 коробок с доками. Каждая коробка с доками на 6 месяцев. Они сели на 6 часов, потом сказали что нужно доплатить 56€ и ушли.
Ваши примеры успокаивают
Нужно подходить к этим вопросам спокойно, расслабленно и точно
Я не просила говорить со мной на русском
Так как у меня было нулевое понимание с немецкоговорящей сотрудницей, а по английский она не понимала, то она предложила мне помочь и перейти к русскоговорящей. Это была их инициатива, не знаю откуда была эта эмпатия, но вот повезло
повезло очень!
Ух, да, звучит что повезло
Да, я знаю
Учитывая еще и то, что она вообще не должна была мной заниматься, у меня совершенно другой куратор
Не хочу сглазить, но у нас в абх все спокойно говорят по-английски, что мне попадались, а в бюргерсамте еще и по-русски.
И даже в финацамте сносно
А вот в школе — нет :(
https://www.frankfromm.de/wie-hoch-ist-die-strafe-bei-steuerhinterziehung/#:~:text=Die%20Strafe%20bei%20Steuerhinterziehung%20betr%C3%A4gt,bis%20zu%20f%C3%BCnf%20Jahren%20Freiheitsentzug.

скажем так, неточности в инвойсе ни к чему не приведут, в конце концов вопрос в деньгах

Steuerschäden bis 1.000 € – eine Einstellung gegen Auflage ist möglich

hinterzogene Steuer bis zu 50.000 € – Geldstrafe
hinterzogene Steuer ab 100.000 € – Freiheits- oder Geldstrafe

До 50 тысяч евро - штраф, от 100 тысяч евро (ошибка) можно и в тюрьму попасть!

я за прошлый год должен чуть больше 20к налогов, то бишь, даже если бы все скрыл - максимум штраф, а не тюрьма

(данное сообщение не является инвестиционной конультацией)
это наверное не в год, а в совокупности лет за 10 последних
надо бы уточнить да, но все равно я не смогу на 100.000 не уплатить налога, к счастью
так от 100 или 50?
Тюрьма - от 100, но непонятно что от 50 до 100, все еще денежный штраф вроде бы
а между 50 и 100 что?
мм, что за земля,
Karlsruhe BW
да я тоже в пренце живу поэтому и спросил
понимаю, но буду значить что если что можно пойти таким путем
Просто не всем нужно вести бухгалтерию и делать баланс , но почти всем , включая фрайберуфлихов , нужно хранить все документы бухгалтерские
Да, теперь хранятся в Microsoft и Google облаках. И локально
Кстати, мне бератор говорил, что хранить их нужно в том виде, в котором были выпущены . Типа электронные — электронно, бумажные — бумажно
Ну типо в оригинале. Да, так и есть, у меня просто бумажек нет. Всё онлайн приходит
Необязательно , чеки вы не можете например так хранить , они высвечиваются , сам факт наличия и правильно заполнение , не фальшивые счета , их очень много
https://www.lexware.de/wissen/buchhaltung-finanzen/gobd/

а слышали такую абревеатуру?
Возможно, я за что купил. У меня тоже все онлайн
Да и нет. Это:
1. Реклама/seo lexoffice.
2. Тебе достаточно хранить всё это в картонных коробках.
3. Это ещё вообще не для меня. Это когда GmbH будет.
4. Это всё можно хранить и на NAS
коробки или там облако, можно манипулировать данными

в лексе просто так счет не отменить / поменять
Я lexoffice не пользуюсь, меня не интересует что там возможно а что нет 🤷🏻‍♂️
Это как минимум странно. Если у него действительно GmbH, он обязан вести бух учет методом двойной записи с формированием соответствующей отчетности
кстати, да, Илья на примере товарища показал что даже с gmbh можно в ящиках хранить, лол
Со мной за 12 лет никто никогда не говорил даже по-английски, не то что по-русски 🤦🏻‍♀️ при этом по приезду мой немецкий был А1. Тем не менее, когда я открывала рот и уверенно строила простейшие грамматически правильные предложения, собеседники забывали свой английский, и дальше я уже только кивала и улыбалась 😅 так и живем
Недавно был семинар в Лексофисе, там говорили, что все, что к ним в программу отсканировано, можно не хранить. Там доступ ко всему еще 10 лет после расторжения с ними договора 👌
Ну вот, была нормальная мотивация, не то что у меня :)
Он ведёт двойной бух. В Excel табличке. Всё прошло (как всегда) нормально.
Ну он так делает, Я просто передаю 😅
Да, это тоже классно.

"Вам нужна Steuererklärung за 21 год." Ты её не сохранил. На ельстере она стирается. Потому что они хранят только 6 месяцев.

Заходишь в Wiso - мы для тебя сохранили. Вот тут линк чтобы пдф получить.
У него пара счетов в месяц? 🤔
Честно, я проф бухгалтер, 25 лет стажа. Не представляю, как можно вести бухучет в экселе, если у тебя реально активно работающий бизнес. Даже если 10 входящих и 10 исходящих счетов, плюс амортизация, плюс ндс, уже неприлично тратить столько времени. Можно конечно разок модель сделать и все настроить, но все равно - основные средства это большая неприятность, если их делать в экселе.
Но, если он с этим справляется, уважуха конечно.
У него Gießereibetrieb. Он сам за всем следит. Больше 20 лет. Он сейчас переходит на Wiso Unternehmer Pro. Steuerberater конечно тоже есть у него. Он за своим Steuerberater следит и цифры сравнивает. Ну а так в общем прикольный тип :)
Мы с ним на пиво по пятницам развратницам и по субботам встречаемся. Он мне говорит что Steuerberater это хорошо. Но ты за своими финансами сам должен следить.
а вы сейчас тут в Германии бухгалтером работаете ?
В Германии у меня только FiBu, поэтому я имею право только Джуниором работать. Не мой уровень. Свою бухгалтерию веду конечно.
У меня было требование поквартальнтй отчётности в письме от финанцамта
02.10.2023 10:41 Show in chat

Добрый день! Подскажите, кто работал с клиентами из США. У меня в контракте написано: This service is supplied VAT-free and is normally subject to the reverse charge. And invoices made to : <Название фирмы> + указывают свой VAT id американский. Мне что бы выставить invoice им, нужно указывать свой gewerbe налоговый номер(я его еще не получил)? И что то еще надо писать в инвойсе про отсутсвие ндс и тд?

Reverse charge это режим внутри ЕС
тогда странно VAT-free и reverse charge. А я вообще могу выставлять инвойс пока у меня нет налогового номера?
01.10.2023 18:28 Show in chat

привет всем! при подаче через WISO на странице Lohnsteuerbescheinigung есть вопросы по заработной плате и отчислениям (Bruttoarbeitslohn, Einbehaltene Lohnsteuer, и тд.) вопрос - какую там вводить сумму - за месяц или за весь период в течении года? работаю в найме.

за год, конечно
01.10.2023 18:17 Show in chat

это зависит от уровня зп, емнип. если выше минимальной границы для айти, то там есть ограничения. если выше общей границы, то нет

01.10.2023 18:15 Show in chat

дополнительно фрилансить можно и на блукарте, если нет явного запрета в цузатцблате и контракте рабочем

Обычно нет, нельзя. Даже работодателя просто так не всегда можно поменять
понятно, спасибо большое! Я все равно склоняюсь к найму.
Еще такой вопрос вдогонку, если можно, и тогда у меня все прояснится:
Я хочу иметь возможность (но необязательно ее реализовать) через год все бросить и уехать в другую страну.
Так можно или лучше делать на какой визе, обычной рабочей или блю карде?
конечно же очень заранее уведомив работодателя
Блю карта это тоже рабочая виза. С плюсами.

Просто так всё бросить и уехать куда? Обычно нет, это не просто так всё. Тебе новая виза понадобится для новой страны.
не, это само собой)) меня просто может быть возьмут на работу или в Норвегии или в США. Но все эти возможности начинаются следующей осенью, и сам оффер я получу не очень скоро, если получу. Но там основания для виз будут
я просто слышал что если ты на блю карде, то 2 года нужно работать на ту компанию, по контракту с которой тебе дали блю кард
не, просто нужно получать благословение на смену работы
21 месяца, если за это время выучишь немецкий на б1. Потом делаешь Niederlassung тут. И работаешь как хочешь. Если без б1 немецкого то 33 месяца работать на них придется
Да, или благословения от абх нужно, чтобы работодателя поменять
чтобы стать самозанятым в смысле? если буду работаьб в найме, то я хочу или продолжать работать или уезажть через год на работу в другую страну. Надеюсь тут благословение проще, потому что я перестаю быть их головной болью
Нет, не так просто. Если приедешь по найму минимум 21 месяца придется отработать по найму
а если я уже приехал? в смысле я выпускник местной магистратуры. Или не имеет значения?
Ты привязан к работе по найму, если приедешь по найму. Кейсов менять на самозанятость не знаю (без отработки 21 месяца по найму, не важно на какую компанию)
На это уже никто не смотрит. Если условия новой работы не противоречат БК, то можно просто поменять и в уведомительном порядке заявить о смене работодателя.

Система настолько тормозная, что некоторым удается сначала потерять работу, потом через несколько месяцев найти новую с соответствующими условиями, потом только АБХ такой просыпается: ага-ага, про смену работы приняли, все норм.
Т. е. благословение нужно?
Ну в смысле раньше они типа строго за этим следили, а сейчас у всех завалы и там просто не дождешься ответов вовремя.

Народ меняет работу или увольняется, ищет, находит новую и потом шлёт уведомление.

Иногда кажется, что если не слать, то АБХ еще не скоро почешется
А понял. Типо поблажек больше и не так все строго?
Система не выдерживает нагрузки, адекватная оценка эффективности бюрократии в Германии будет 0.18 (из 1)
Да, всё в АБХ просто рухнуло с короной. По крайней мере это то, что я увидел и с женой пережил тут локально 😅
в случае БК это не просто ОК от АБХ - при смене работодателя они меняют Zusatzblatt, который является неотъемлемой частью визы (на лицевой стороне есть отсылка к нему)
Типа das ist Berlin
Не всегда в Zusatzblatt указан работодатель
Опять эта муть про цузацблат 🙈
Сколько можно уже
Цузацблат дают если на карту не влазит текст, он совсем не обязательно должен быть
Может и меняют, но это уже м.б. после происходит

В другом именно айтишном чате (там где БК-шный контингент сидит) зелёные товарищи пытаются следовать правилам и спрашивать разрешения, более опытные им говорят забить и слать уведомления по факту, т.к. фиг дождешься ответа вовремя. Никто пока из-за этого не пострадал
01.10.2023 17:59 Show in chat

Здравствуйте! Что происходит и как мне быть, если у меня будет временное разрешение на пребывание по работе (например блю кард), я работаю и получаю зарплату, но еще мне одна организация хочет иногда платить по инвойсам извне ЕС?

Я так понимаю это от твоей блю карты зависит. Тебе к Aufenthaltstitel выдавали зелёный Zusatzblatt. На нем что стоит?

https://www.existenzgruender.de/SharedDocs/BMWi-Expertenforum/Recht/Allgemein/Nebentaetigkeit-mit-blauer-EU-Karte-erlaubt.html
пока ничего, я только буду подаваться и думаю мне быть фрилансером или все же обычную работу искать
Получить визу как selbstständiger намного сложнее чем по найму. Обычно люди приезжают по найму, учат немецкий до б1 и после 21 месяца подаются на niederlassung. И потом уже можно работать как хочешь
Но чтобы дать ответ на твой вопрос: обычно нет, не можешь к основной работе по Блю карты подрабатывать как selbstständiger.
01.10.2023 15:12 Show in chat

Всем привет. А подскажите, пожалуйста, если человек-фрилансер сейчас находится по воссоединению и хочет податься на Niederlassungserlaubnis (сроки проживания позволяют), то как учитываются доходы? АБХ пишет, что пенсионные отчисления могут учитываться супружеские. А доход должен быть именно свой? И какого размера? Ну грубо говоря, если это одно домохозяйство, то у подающегося на ПМЖ доход должен что именно покрывать, чтобы считаться достаточным.

01.10.2023 14:32 Show in chat

Всем привет! Совершил тупую ошибку - получил в 2022 деньги из США (инвойс 100, после комиссий всего 79 евро) по Personal service contract В инвойсе указано было, что "в Германии не облагается налогом" (работаю по USt). Но никакого W8-BEN у меня не запросили, и налог как таковой повис. Плюс неясно где это указывать - в EÜR или в Anlage AUS. смотрел тут, не смог понять. Вроде USt платить не надо, но как с доходами и отчетностью внутри Германии разобраться. Кто-нибудь сталкивался с подобным?

Не совсем понятно, вы инвойс в каком статусе выставили - физ лица или самозанятого? В обоих случаях НДС на оплату услуг из США нет.
Но от этого зависит, где указывать эти доходы в декларации
Выставлял как самозанятый.
Тогда EÜR
01.10.2023 14:27 Show in chat

А по мед страховке никто не ответит? Или все на привате?

01.10.2023 12:54 Show in chat

Благодарю! Но я ведь могу со своим налоговым номером войти в Эльстер? Или тоже надо запрашивать письмо с кодом? upd: (А, кажется понял. Нужен сертификат, которого у меня разумеется нет. Видимо только Getsorted.) Мне говорили что раз в квартал. С самого начала, то есть с июля как запросил номер? Штош, придётся ввести его в Getsorted наконец:( А есть возможность нулевую декларацию как-то бесплатно подать? А как я могу проверить штрафы? Можно просто ножками прийти в свой финанцамт?

Нужно регистрироваться, пришлют бумажной почтой код, потом в конце регистрации сгенерируется сертификат
Учтено что у меня два необлагаемых минимума
И поэтому предоплаты меньше чем с 1 минимумом
01.10.2023 12:49 Show in chat

Раз уж сегодня день вопросов, спрошу и я. Каким образом надо уведомить мед страховку о фактическом доходе за прошлый год, чтобы они пересчитали взносы? А то они первый год считали по заявленным планируемым, а фактические превысили по итогам года и я так понимаю, надо доплатить. Но они не присылали никакой опросник. Мне самому их надо уведомить или какой порядок?

У меня в TK декларацию о доходах можно загрузить в эпп или отправить почтой на их адрес.

Но нет, с этим сталкиваются не все самозанятые на госстраховке, потому что многие платят по максимуму.
Ах да. Я не подумал про максимум. Спасибо, гляну в аппе куда загрузить бешайд
01.10.2023 11:13 Show in chat

Подскажите, если я klein первый год с 0 доходом, а второй с доходом 30к, то считаеися что на след год я уже не кляйн и должна быть плательщиком ват?