Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 92

Не обязательно. Как вы регистрировались? Если Freiberufler (Kleinunternehmer) то автоматически не будет

Да, как Freiberufler

Что тогда нужно чтоб получить этот номер (Umsatzsteuernummer)?

Я бы звонил в ФА и спросил. Но на Elster вроде тоже можно найти формуляр и заполнить.

Нет связи между Freiberufliche Tätigkeiten и Kleinunternehmer. Для понимания, придет ли вам автоматом USt-ID, важно, какой вы указали предполагаемый доход на первый и второй годы деятельности.

да

Да

Для меня звучит как Steuernummer. (Пожалуйста не перепутайте с Steueridentifikationsnummer / Steuer ID)

Я этого точно не знаю. Но может быть чтобы выписывать счета в Украину и USt (Umsatzsteuernummer) понадобится. Кто-то это знает?

Была бы благодарна если бы кто-то подсказал какой именно номер относится к «Регистрационный номер физ.лица предпринимателя» и что нужно для его получения

а ві уточняли у украинской фирмы, что будете с ними работать как немецкий предприниматель? Обычно украинские фирмы такое не любят. У меня например, компания, с которой я раньше работала в Украине, создала фирму в Польше и сейчас я заключила контракт с Польской фирмой. КОды никакие не нужны, только Steuernummer и USTid

Да, конечно!
Им подходит такой формат сотрудничества

ну и имейте ввиду, что тут не очень прозрачно с работой на одного работодателя как предприниматель. Очень желательно иметь как минимум 2 контракта и оплаты.Тут обсуждалось выше.

и еще- прежде чем заключать контракт, посчитайте внимательно - а выгодно ли оно вам будет. С того дохода, который вы будете получать от Украинской фирмы, вам надо будет заплатить как минимум налог по прогрессивной ставке и медицинскую страховку ( плюс возможно еще НДС- смотря какие договоренности между Украиной и Германией, и возможно пенсионный). Я например с еще одним клиентом заключила вообще прямой контракт без Украины (клиент из Израиля).

Нужно пробовать)

Посмотрим как получится

Желаю вам удачи. Надеюсь все получиться

Спасибо большое!

Ещё такое попалось 🤣🤣🤣 где истина непонятно

Чего не понятно?
В неделю можно максимально 48 часов работать.
Если 40 часов на основную работу, тогда 8 на другую.
Если менще на основную можно больше на другую.
Если Nebenerwerbstätigkeit больше 20 тогда она становится главной.

В разных источниках пишут, то 8, то 20 (типа что можно работать как nebenberuflich selbständig 18-20 часов), а в других источниках эта цифра 8.

Ты сам докладываешь в кранкенкассу. Я у них попросила формуляр заполнить, чтобы показать, что у меня есть дополнительно самозанятость. Они мне сами формуляр прислали со всеми вопросами

Могут обязать платить разницу во вторую кранкенкассу =)

Их интересует только величина доходов. Если платишь максимум от работодателя, подозреваю, им будет все равно, сколько ещё выходит в самозанятости

Поздравляю

С чем?

Пенсию я не плачу, если про это разговор. Только здоровье.

С возможным будущем

Напишешь мне в ЛС какой rate у тебя? Я поделюсь с моим :) дальше разговоров не будет

150 в час

Я 110 пока со всеми оплатами )

Более чем достаточно чтобы оплатить 1к здоровья в месяц

Максимум 930€ есть. На Krankenversicherung

Но я и всё остальное плачу тоже

Так и я об этом - им нечего предъявить. У меня через пять лет сделали аудит. Сказали всё ок. Ну ок и ок.

Да, но это только на одного клиента. Может быть с Израилем там что-то своё. Но я в своей жизни не собирался только на одного клиента работать.
Не хочу быть де-факто рабочим. Хочу чтобы клиенты ко мне просились, чтобы я работу сделал. И пока получается)

А в каком году вы фриланс визу получили?

Вообще одно другому не мешает. 🙂 У меня заказчик всегда один по 10-18 месяцев, но новых я сам уже не ищу, они сами стучатся.

Да, так ок, но это не то что у другого;)

Хотя если честно финанцамт не прикопается, но на umsatz нужно смотреть

Я просто не хочу всю жизнь как Freiberufler жить. Я хочу свою фирму. И буду делать все, что с этим официально положено

Тоже самое. Я не хочу искать проект каждые пару месяцев. Взял на пару лет - потом другой и работаешь спокойно.

Я фрайбкруфля и у меня на контракте еще 5 прогеров в команде таких же фрилансеров которых я перепродаю по сути.

Да, это ок. Но я так не хочу

Ну, на открытие нужно 25к. Это если немец. Другим по идее тоже должно хватить 25к, но по факту это минимум. Местные власти от тебя (как не немцу, с гражданством всё просто) могут потребовать business plan и потом решать, на сколько тебе вложиться нужно. Могут тогда и 50к и больше потребовать.

Это всё тогда и местное IHK будет проверять.

Даже если с гражданством до 55к в год я бы не парился это открывать, если не обязательно. Есть и другие формы, которые проще.

Если есть серьезная перспектива продукта(или тебя) когда ты уже зарабатываешь 50к в год (брутто) или больше, можно задуматься и посмотреть на альтернативы

Почему 25к?

Я сам с партнёром собираюсь ГмбХ делать. У нас уже есть достаточно клиентов. Нужны будут и девелоперы в будущем. Не так всё просто и молниеносно это тут делать можно, и планировка тоже нужна.

Сам с этим начинаю разбираться только. Есть и знакомые постарше, у которых ГмбХ существует больше 15 лет. Всех слушаю, хочется сделать так, чтобы с первого раза получилось.

Stammkapital

UG с 1 евро запретили?

UG не спрашивали, спрашивали GmbH

Я же написал что есть возможности попроще ;)

Я понимаю что вы классно продушнили, но UG является формой GmbH, поэтому чего вы человека пугаете

Если кто-то бросает слово gmbh, это не просто так. А если просто так, нужно показать, что это не так всё просто. Он же хочет быть selbstständig. Selbst und ständig. Я не знаю что он знает или нет. И вопрос очень широкий. И написано в одном коротком сообщении. И сразу "GmbH".

И я не пугаю. Я факты константирую. Именно к слову GmbH. Если для него это тоже самое что UG, то нужно задуматься почему GmbH а не допустим UG

И UG тоже не все могут просто так делать

вы просто явно хорошо все знаете, но не все могли слышать про UG. я когда переехал тоже не знал про такую форму долгое время и в ахуе ходил с 25к. я бы даже сейчас сам не задумывался о юр лице здесь если бы не знал про UG.

Ну значит пусть человек о других формах сам погуглит и найдет для себя подходящую)

А у вас что, UG ?

Нет, у меня Delaware C Corp. Я не смог догуглить и думал что по своему резиденству не могу быть самозанятым тут. Оказалось могу. В любом случае юр лицо нужно было срочно, а UG/GmbH открывать здесь от 6 недель.

Я просто хочу иммиграционную визу и писать софт своему клиенту в штатах(

@PETROPALOVSK вот смотри, ему из этого вообще ничего не подходит

К сожалению, так иммигрировать почти не возможно, если ты не олигарх

Ну да, сложно, в бизнес плане каких то клиентов немцев нужно иметь, иначе не дадут визу.

У меня знакомый тут, в Питере фирма ~20 человек. Он не смог. Только по работе смог тут остаться, на Блау карте. Ему нужно будет 2-3 года отработать, потом я и с ним тут агентуру сделаю. Потому что ему можно будет без основных проблем(но он тогда и без меня тоже сможет, со мной просто проще будет)

Пояснение: он был уже в германии, но не на национальной визе(Шенген). В этот момент. Визу С он смог получить только на работу/Blaukarte

Вы же понимаете что экспорт услуг и привлечение валюты лучше чем работа на внутренний рынок? Мне дали визу на фриланс под клиента из Израиля.

я понимаю, просто Германия хочет обычно видеть клиентов немцев, иначе зачем тебе здесь быть. обычно иммиграционный центр отвечает больше месяца, но мне вот недавно ответили за 2 дня.

Клиент немец это потенциальный абьюз ИП.

Почему клиент а не работодатель?

Привлечение валюты из РФ в данный момент не так популярен 😁

Чтобы я платил нологи в казну?

В общем у меня Германия в Мюнхене хотела видеть трату денег заработанных заграницей на месте. Этого было достаточно.

чтобы ответить на этот вопрос вы можете вернуться к моему сообщению на которое вы ответили и там ключевое - клиентов. хотят видеть несколько клиентов. иначе, вы абсолютно правы

Или хотя бы ЕС

это отличная логика, с которой я абсолютно согласен. еще врачи местные могли бы новых пациентов принимать, чтобы бабки зарабатывать, но тут такое не принято

аналогично со штоербераторами которые новых клиентов не хотят брать

Лично я твой кейс не знаю.

Это так не правильно... Так это не работает)

Клиент Израиль фултайм. Разработка софта. Я сказал что хочу жить тут и бабло тратить тут. Мне сказали покажи контракт где видно будет итоговые суммы и дали визу на три года.

Поздравляю, что ты из Израиля

Нет. Я из РБ

С USA тоже не было бы "проблем"

А клиент один?

Один

Мне ответили письмом, что под моих клиентов из сша фриланс визу мне не дадут, сказали -покажите клиентов из Германии

РБ это что?

Жара, так это возможно…

Это просто хэйтеры. Раз есть один пример, значит это возможно

Моя родина

А это что?

Республика Беларусь

Спасибо 👍

Как интересно, вам дали, а мне отказали :/

Да это консультант попался странный. Я у своей потом спрашивал про нем контры и вытекающее. Она и рассказала насколько лучше экспорт услуг и приток валюты для экономики чем из пустого в порожнее перекладывать внутри Германии.

Но это значит, что можно просить того самого чиновника и шансы как минимум есть :0

Можно пробовать, возможно, мне такой себе клерк попался :/

Для германии лучше из ЕС стягивать и тут растягивать ;)

Могут иногда на самом деле отмороженники попадаться

Ну я вилами по воде могу тоже предположений выдать.

Не знаю твои вилы. Но ты вроде не знаешь, что после примерно 2 лет тебе финанцамт задаст вопрос как ты самозанятым только на одного клиента работаешь 😁

а финанцамту не всё ли равно? фиктивной самозанятостью, насколько я знаю, пенсионный фонд занимается

хотя, у друга в компании (американский стартап, remote first) люди по 5+ лет так работают, никто не возбуждался пока что

Не знаю точно, и не хочу знать на своем примере, у меня все ок для германии. Я лучше на других посмотрю 😁

Финанцамт это просто то, что от от тебя деньги потребует (в моём представление)

И они будут "быстро", типо 2-3 месяца после первых приколов просто конто зашперуют и всё

Это минимально установленный законом размер уставного капитала

Как правило небольшой бизнес, решив переходить на GmbH, преследует две цели. Репутационно это типа «круче», хотя иногда для репутации достаточно регистрации в HR. И второе - лимитирование личной финансовой ответственности.

Первое точно не реализуемо с UG. То есть вы партнерам сразу с порога объявляете - денег на уставник нет.

Нет, это таможня, отдел по борьбе с работой по-чёрному. Я когда ещё был студентом, подрабатывал как roadie, и работодатель предложил мне тогда оформить Gewerbeschein. Я оформил, стал даже иногда работать на других заказчиков, пока не пришла таможня. Мне на допросе было пофиг, потому что у меня в год было минимум четыре заказчика, но некоторых предупредили о недопустимости работы на одного клиента. Оштрафовали, впрочем, только заказчика, причем так что он сразу закрылся.

Можно и быстрее.😉

Не совсем корректно. Для финанцамта это не играет роль. Но для RentenversicherungAnstalt которые смотрят за соц. Платежей это может стать интересно.

Не совсем правильно. Здесь придётся искать другое решение.

Вообще там в условиях написано на подачу при внж что нужно минимум 2 контракта Немецких. Может зависит от типа деятельности?

Да, в конце ты не от финанцамта письмо получаешь, а от других Behörden. Просто я свою бераторшу в финанцамте спрашивал, после сколько времени важно иметь не только одного клиента, чтобы не залететь. Она мне сказала, что у нас в регионе после 2 лет бератеры из финанцамта на это смотреть будут (те, бераторы, которым важна карьера и которые хотят как можно меньше косяков в этой теме иметь)

Т.е. они не должны это делать, но некоторые смотрят, чтобы "хорошим" работником финанцамта быть.

Я переехал бы другое место. 😉
Такой финанцамт просто страшный.😱

Мне нравится, их можно спросить всё и обо всём договориться. Это огромный плюс пункт. Если про активно к ним обращаться. Я очень довольный ими.

Только им говори, что говно через 2 месяца загорится, а не что уже горит. Тогда можно сделать чтобы для всех было норм.

И ничего не загорится

А как ты с ней общаешься? По факсу?

Бухгалтера не было изначально?

По телефону, на немецком 🤔

Мне что-то подсказывает, что вам нужно заново Fragebogen zum steuerliche Erfassung заполнять. Дело же не просто в номере, а в том, что вы становитесь плательщиком НДС.

сам попробую ответить:
судя по всему в Эльстере такого нет (если при регистрации не запросил НДС), переходить по ссылке отсюда в разделе "Online-Beantragung".

Осталось понять, что вводить в поле Rechtsform 😁

Sehr geehrte Damen und Herren,
hiermit verzichte ich ab dem 1.08.2023 auf die Besteuerung als Kleinunternehmer gemäß § 19 Abs. 1 UStG und optiere gemäß § 19 Abs. 2 UStG zur Regelbesteuerung.

Вот такое сообщение в эльстере отправь в финанцамт

спасибо! а через какой формуляр отправлять им сообщения?

https://www.elster.de/eportal/formulare-leistungen/alleformulare/eingsonstnachr

@DmitriFrolof эта ссылка?

вот
https://t.me/freiberufler_werden/27333

Цифры там ещё старые. Сейчас на ~10% выше. У меня вообще больше 55к(макс. лимит) наверное будет 🙈 посмотрим как это у меня пройдет 😂

напишите обязательно потом , как пройдет.

Я даже без контракта списывал, просто прикладывал счёт.

Возможно зависит от вида и продолжительности работ?

43к ЗП - 1 балл.
21,5 - 0,5 балла
и так далее

Баллы не за ЗП же дают, а за размер перечисленных взносов в совокупности за год?

Так перечисления в фонд это процент от ЗП. Привязка идёт к средней ЗП, от этого и считаются баллы.

Стоимость в слайде выше указана.

Решил, что это стоимость пенсии, когда из баллов считаешь.
Тогда можно для маленьких: заплатил 2400 евро за год в пенсионный, сколько баллов появится по итогам этого года?

Там же написано не больше 2 баллов в год

Так я про минимум! Что-то подсказывает, что 2400 уплаченных в год это менее 0.5 балла в год.

Это значит по формуле Valery у вас в 67 лет 374 евро пенсия будет, получается.

У него сейчас 11 баллов. Если отчислять не будет больше, то пенсия в сегодняшней цене баллов будет 374.
Баллы периодически индексируют. С 1 июля кажется было индексирование, в моём скрине этого нет.

Все предельно понятно, спасибо!