Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 94

Надо указать суммы заработка.

Универсального ответа нет, кому то подходит klein, а у кого то groß geworden

то есть он в любом случае будет подсвчивать? я ввела сумму

Ну надо ошибку понять, сумма меньше 22.000?

да

но есть еще teilzeit работа в штате

но вроде это не должно быть связано

Меньше 22.000 в годовом исчислении, или с августа по декабрь?

Да.

Просто без умзатцштойера. Адрес клиента там есть?

Т.е. можно эту строку не писать?
> Адрес клиента там есть?
В счете? Есть

Какую строку?

А вы про клейнунтернеймен.

Если просто инвойс на англ, то так можно писать.
In accordance with §19 of the German VAT law, no VAT has been added to this invoice

Но не EU странам - это вообще не актуально.

Спасибо

Более того, вы даже в Германии можете выставлять счёта не на немецком, насколько я в курсе.

К сожалению, я уже не помню, нужно ли там дублировать на немецком

Если вы не в гос страховке в настоящее время, по супругу например, то фактически никак.
Если вы в гос.страховке, в семейном тарифе, то можете остаться в гос.мед страховке, но уже перейти на свой собственный тариф.
Если вы имеете отношение к КСК, то тоже можно в гос.страховку.

Пока я на страховке экспата, делаю ВНЖ фрайберуфлера и хотела бы перейти на гостраховку, если это возможно. Про КСК пока выясняю

Подхожу ли я туда

Тогда оснований для гос.страховки нет. Если не из Украины по 24 параграфу.
Также слышал об успешном кейсе, но предполагаю, что это случайная ошибка, когда АОК Nordost взяли фрайберуфлера.
КСК - это будет решение или на 1 неделю куда-то работником устроиться, если виза позволяет, вступить в гос.страховку и там остаться.

Может по мини джоб можно на гос страховку устроиться?

Нет, главное не миниджоб, а хоть на 10 евро больше оплата.

Больше оплата, чем заработок фрайберуфлера?

Больше, чем МиниДжоб.
Миниджоб не даёт прав на гос.страховку.

Ясно. Но опять же по ВНЖ фрайберуфлера можно только на основе инвойсов и гонораров работать насколько я знаю. В штате работать нельзя.

Тогда оснований для гос.мед страховки нет.
Я ищу решение, но пока не нашёл. Все компании говорят: мы хотим, но не можем. Основной совет: устроиться на 1 неделю на работу.

А как можно с внж фрилансера устроиться на работу? Не берут же….

Гос.мед страховка - льготная. Чтобы в неё попасть - надо подходить под определённые условия. К сожалению предпринимателям, фрилансерам не из EU в кейса без работы или работающего супруга в неё попасть сложно.

А чего это нет оснований? У каждой гос страховки есть возможность присоединиться "добровольно" и делать все отчисления самому.

В чате вроде писали, что не все госстраховки любят брать новых фрилансеров себе на "баланс". Но возможность то есть.

Можно добровольно быть, если до этого был в гос страховке, то и остаёшься в ней добровольно.
Если релокант не из EU, то увы.

А в какую страховку тогда попадают релоканты, которые не заработали еще на приватную страховку и в то же самое время у них нет обязанности быть зарегистрироваными в гос страховке, как обычные сотрудники?

Ну или у кого иждивенцы и кто не хочет в приватную

Так тут выбор не сильно большой: гос или приват.
Некоторые, когда едут по визе фрилансера не оценивают затраты.
Сейчас АБХ оформляют многим фрилансерам ВНЖ и по Incoming-Versicherung. Но как будет дальше - не могу сказать.
И у привата есть ещё осоьенность: с определёнными болезнями будет очень дорого или вообще не возьмут и в гос нельзя.

Можешь выйти замуж на пару неделек 😆

Вы как-то не до конца раскрываете тему.

Я как себе представлял ситуацию: постоянно проживающие а Германии всегда могут податься в гос страховку, либо обязательно, либо добровольно.

Для хорошо зарабатывающих есть опция приватной страховки.

Также есть KSK для кунстлеров.

Теперь получается, что какие-то фрилансеры не кунстлеры пролетают мимо KSK. Также если доход недостаточен, то приватная страховка их не возьмёт. И еще вы говорите, что в гос страховку добровольцами они тоже не попадают по какой-то там причине (я не совсем понял, что за причина). И ЧТО ИМ ТОГДА ДЕЛАТЬ?

> Также если доход недостаточен, то приватная страховка их не возьмёт.

Такого в законе нет

Приватным страховкам важна гарантия платежеспосоьности самозанятого. При доходе менее 30.000 в год в большинстве компаний будет отказ и доход надо будет подтвердить.

Вопрос статуса.
Если ты предприниматель и у тебя небыло гос страховки в EU, то ты не можешь добровольно в гос.
(КСК - могут)

Есть люди, которые будучи фрилансерами сидели на экспатской страховке, потом успешно продлили свой внж с условием от миграционной, что в следующий раз у них будет страховка уже «нормальная». А так, это действительно очень дорого, если ты не в кск

Я выше про это писал, что сейчас АБХ допускают Incoming-Versicherung/Экспатскую/гостевую (это одно и тоже)

Интересный вопрос.
Я это так понимаю.
Steuer - ID ваш личный номер по жизни.
Steuernummer ваш номер в Finanzamt е.
То есть если вы переежаете и при это меняете Finanzamt, так наверно и придётся менять Steuernummer и всё остальное.

Спасибо! А Steuer nummer онлайн получают?

Я не пробовал. У меня всё есть.
Но можно попробовать в Elster.

Это приложение же?

Я это рассматриваю как портал в Finanzamt.

Ну или так! Спасибо за ответы

Когда вы регистрируете свою деятельность в качестве Freiberufler, вы получаете Steuernummer для этой деятельности по этому адресу. Это делается в ФА через Эльстер.
При переезде, если меняется ваш «ответственный» ФА, вам нужно уведомить ФА о новом адресе, они пришлют новый номер

То есть после переезда и новой регистрации , я сообщаю в свой новый ФА о переезде и они присылают новый номер?

Прописываешься, ждёшь примерно 2-3 недели, пишешь в новый финансамт "Дорогие, я приехаль, дайте номир"

Почему-то портал в финанцамт ассоциируется только с такими порталами :)

Да ладно вам, там всё ок 😁

Точно не этот)?

Этот 100% прекрасный 😁

https://www.lexoffice.de/wissenswelt/vorlagen/fahrtenbuch/

Если просто едете раз в месяц по делам, вписываете в эксельку километры и списывает их потом по 0,38 €. Даже неважно, проехали вы их машиной, поездом или велосипедом.

Статейка про поездки https://www.finanztip.de/fahrtenbuch/

Журнал учёта поездок не нужен, если поездки нерегулярные и автомобиль в частной собственности.

Согласен, если раз в месяц то смысла нету если раз в неделю то уже стоит подумать

Да. Я беру за онсайт плюс 250 евро в сутки независимо от количества часов. Некоторые предлагают просто оплачивать счета за транспорт и гостиницу, я соглашаюсь, но заказчику это обычно менее выгодно.

я точно не знаю, там было 3 опции - отправить им все документы, предоставить доступ в систему налоговика (что я выбрал), и какой-то ещё.

хотя мне всегда казалось, что в эльстере и BWA это уже и так отображено.

Не в этом дело. Вот чел захотел списать телек, заявил его стоимость в декларации. Налоговая не спорила. И все, что ли?

Если не было камеральной проверки, то в течение 10 лет налоговая может поднять все списания и оспорить их.

Я уж не знаю деталей, но они могут посчитать, например, что если телек может использоваться в развлекательных целях и установлен дома (не в офисе), то надо было не всю стоимость заявлять к списанию, а только часть. И на этом основании доначислить налоги и штрафы.

Поэтому и я, и еще один участник чата правильно заметили, что пока не было проверки или пока не прошло 10 лет, то рано радоваться таким трюкам

пусть докажут. я же не спорю. оно же наоборот - это они должны доказать что было неправильное использование.
а я всегда могу сказать что для моих нужд нужен был именно этот дивайс тк всё на него заточено но по итогу ничего не вышло.
но если мне покажут мои фотки из инсты где я играю на нём в игры - так я их именно и разрабатывал.

Налоговая ничего не должна доказывать. Это вы должны доказать, что все правильно сделали. Здесь не уголовное право и "презумпция невиновности" тут не работает.

Я же вам теоретический алгоритм расписал: телек развлекательный? Стоит дома? Значит может использоваться "не по назначению". А значит надо было не 100% стоимости списывать, а 50%.

И дальше это уже головная боль налогоплательщика что-либо доказывать.

я выше описал как это доказывается. было бы желание. пусть приходят, я им расскажу почему каждый год покупаю новый мак и старый продаю за бесценок, и почему у меня телевизоры, приставки игры и мониторы проведены для ИП

Ну пожалуйста. Вот вы доказали, все ОК, налоговая отстала.

Мой поинт в том, что рано радоваться: конкретно у того человека еще не было проверки и сроки не истелки, а значит весь этот квест еще не закончен и утверждать, что без проблем списали телек еще рано.

ну ок, может мне показалось что проблема преувеличена.

возможно. Просто 60-дюймовые телеки не пару сотен евро стоят. В худшем случае можно влететь на пару тысяч доплат и пени, а для многих это уже существенно.

ноуты тоже по 4-5к стоят и играть на них можно, не покупать их теперь что ли?

смотря какой вид деятельности. Уборщица-самозанятая тоже будет ноут под 5к списывать?

Если ноут очевидно нужен для работы (программистам, дизайнерам, кому там еще), то я не думаю, что будут придираться. Но опять же - ничего нельзя исключать в вопросах экономии бюджета. Если налоговая увидит крупную трату, к которой можно легко докопаться, то она докопается. А вот чего это у вас ноут с отметкой gaming в названии? А RTX 4090 вам точно для работы нужна (а не гонять в Cyberpunk 2077)? И дальше уже бремя доказательства лежит на налогоплательщике.

Все верно, я и не спорю. Подбрасывать вверх чепчики нужно только через 10 лет. Но вот прокатило, пока что, и человек рад. Я уже писал, мне налоговая не верит, что я телефон использую по работе, и считает, что я минимум на 70% времени болтаю по своим приватным делам. Я забил бороться. Но мой другой немецкий коллега не забил, и ради этих несчастных возвратов выписал все звонки с номерами у провайдера и временем соединения, и расписал где приватные, а где рабочие. Ему поверили, и он рад этим дополнительным 40 евро, которые вернули.

Кстати, не только ноуты, но и почти вся периферия нормальная есть только в гейминговом сегменте: механические клавы, удобные наушники, удобные мышки - у них почти везде дурацкие названия.

Я когда технику раз в N лет покупаю, то иногда приходится ее заказывать через отдел по работе с корпоративными клиентами и просить пофиксить инвойсы, чтобы не было лишних слов в названии.

Может я конечно загоняюсь, но в РФ насмотрелся, как нотариусы и некоторые другие регулярно сталкиваются с камеральными проверками. Налоговики умеют оспаривать все что угодно, они это делают довольно поверхностно на основе бумажек. Поэтому очень желательно, бумажки не вызывали вопросов, даже когда вы и так уверены в своей правоте.

не знаю, так не загоняюсь - я списывал велотренажёр за 3к - мне пришёл отказ - я сказал почему? я хочу сделать мобильное приложение для трекинга прогресса - мне заапрувили.
через три года я его списал и продал жене за копейку - занимаюсь до сих пор.

приложение я так и не сделал

Ну как-то так себе ощущение от этого, если честно.

чего? в америке норм жить за счёт бизнеса - почему бы и здесь так не делать если можно.

ечли у уборщицы своя фирма, то на чем ей составлять счета за уборку?

Потому что это не "за счёт бизнеса", а "за счёт остальных налогоплательщиков", то есть в том числе и за счёт всех участников чата. Я понимаю, когда люди на самом деле списывают ноут как рабочий и по пятницам гоняют в игрушки, но в основном с него работают. Но когда списывают тренажёр за три штуки, который изначально задумывался как свой личный, - это для меня выглядит неприятной хитрожопостью. Возможно, я слишком чувствительно к этому отношусь.

каждый может смотреть как ему нравится. я на это смотрю, как мотиватор продолжать фрилансить, а не уходить в контору где есть своя столовка и спортзал за 0.

на ноуте за 700 евро. ей не нужна для этого high-end видяха последнего поколения

Безусловно, каждый может смотреть как ему нравится. Но менее хитрожопым и более приятным этот модус операнди от этого не становится. 🤷‍♂

это уже оценочное суждение - пусть приходят с проверкой, посмотрим хитрожопо там или по закону всё честно.

всеравно финанцамт пол цены спишет как личное пользование, можно взять и подороже

Это подразумевает, что вы будете при проверке говорить только правду и ничего кроме правды. В чём я после нашей беседы с вами искренне сомневаюсь.

списание налогов - это уменьшение собственной налоговой базы, почему это "за счет остальных налогоплательщиков" ?

Потому что это справедливо лишь для оправданного списания налогов. За настоящие затраты на бизнес, а не за притянутый за уши тренажёр. 🤷‍♂

в такой логике да, согласен. мы изначально вроде про 100% списание дорогих штук обсуждали.

такой подход мне напоминает товарищей которые уволили директора колхоза в РБ за то, что он с рабочего телефона позвонил своей жене на 30 мин за месяц.
а мне что - я буду говорить правду - хотел сделать приложение, мне скрывать нечего.

налоги образуются из прибыли, соответственно, списать налоги можно только в объеме тех обязательств, которые возникают в результате заработка.

Это не социальщики, которые натурально за чужой счет живут.

он не притянут, на его покупку была бизнес причина. без него я мог расстроиться и вообще всё закрыть и сесть на пособие.

а если б сделал, купил бы себе контрольный пакет пелетона

Наверняка, кто-то сталкивался. Но не совсем понятно, в чем ваш вопрос.

Обязанность платить ндс не связана со статусом Freiberufler

Получается, что ранее я выставляла счет клиенту с Голандии без VAT. Согласно этой статье я и клиент должны были указывать с счете номер VAT.

Новый корректирующий инвойс нужен кмк

А кто-то сталкивался с ситуацией корректирующих инвойсов? Как это лучше делать?

Очень сильно зависит от отношений с кастомером. если отношения хорошие то просто отправить обновленный инвойс им.

В статье которой нельзя доверять процесс достаточно просто описан.

Обычно корректирующий инвойсы нужны в случае существенных исправлений данных, влияющих на бухгалтерские записи.
Грубо говоря, ваши клиенты сделали одни проводки на основании инвойсов, а теперь должны их исправить.
Если таких корректировок нет, и вам и клиенту удобнее просто заменить старый инвойс новым.
То есть, нужно понимать, чего хочет клиент в этой ситуации.

Так бухгалтерии не получается.
Правильный путь выше указан.

В реальной жизни именно так и получается. Поверьте бухгалтеру🙂

Вы выдаёте 2 инвойсы, это не правильно. Прочитайте ваш пост.

Не знаю, где вы увидели два, если они под одним номером и от одной даты.
Но я вас не уговариваю так делать. Исключительно делюсь практическим опытом.

Вот как раз этот пот не правильный.
Правильно ( наверху написали ):
Инвойс (неправильный)
Storno
Инвойс (корректно)
А вы даёте
Инвойс (неправильный)
Инвойс (корректно)
Это неправильно.

Ради бога. Если абсолютно все делать «правильно», не думая о причинах и последствиях, можно саботировать работу предприятия. Есть еще такой тип забастовок.

А можно неправильно работать и просто абонкротить предприятия.

Неправильно неправильному рознь. Это из серии agile manifesto, только не в IT ,)

Да, сможешь. Знакомые у меня как раз тоже так будут делать. У мужа рабочая виза как Angestellter. Ему нельзя первые года оформлять ИП. А жена может.

Ну это только после получения ВНЖ, да?

Да

да, у вас там должно біть написано, что разрешено работать предпринимателем.

У меня такая же ситуация, после общения с посольством насчет типа моей визы (еще на этапе подачи документов) и бератором, я вполне себе собираюсь подавать регистрацию на фрайберуфлера

Вот этот момент я кстати не знаю. И если там разница есть, по Блау карте или нет.

На ВНЖ должно быть написано? 😱

у меня муж по блау карте, ему нельзя работать ип, я получила внж с разрешением работать ип и потом оформилась.

Вот так и у меня знакомые

Да что-то типа Selbständigkeit erlaubt

А для этого надо как-то при подаче на внж это обозначать? Просто на внж мы уже подались 🤦‍♀️

Нет, это автоматически происходит

Нет, мы никак специально это не указывали

Вы главное про страховки узнайте, сколько там лимит после которого вы сами платите за стоаховку

Да, это в курсе 👌спасибо

https://www.firma.de/en/company-formation/do-i-have-the-right-residence-permit-to-start-a-business-in-germany/#:~:text=I-,already,-have%20a%20visa%3A%20Is

А, т. Е просто проверить, чтоб написано было при получении 😅ок. Благодарю

Теперь я запуталась... Т. Е после получения ВНЖ надо ЕЩЁ и визу рабочую делать? 😱

Для вас эта статья не актуальная поскольку у вас виза по воссоединению

причем здесь статья, я ссылку на параграф скинул

надо надпись сверить, что self-employed разрешен. у меня воссоединение и у меня оказался разрешен.

Всем ли его дают или там есть рандом/ограничения я хз.