Обсуждение налоговой реформы и оптимизация налоговых классов

Заполнил налоговую декларацию за 2022. Обещают вернуть аж 3К евро 😍

купишь на них хонду цивик?

Не, пропью

хоть с собой позови...

С чем связаны такие большие суммы ?)) У меня в прошлом году было 250 евро, в это думаю также, покупок толком нет в декларации

С 2 детьми в яслях/детсаду ))

А что за них налоги какие-то идут что вернуть можно ?

За них один из самых больших вычетов, так то)

Например ?) Ну типо налоги возврат это же что ты платил, а за что ты платил столько за них что государство возвращает ?

Я платил за садик и ясли. Ну или я не понимаю вопроса)

И за них потом идёт возврат ? За эти оплаты

Да

Ну есть ты не возврат получаешь, а частичную компенсацию потраченных овер 5к 😁

Что не делает это менее приятным

Пока вы не живёте вместе, вы вроде бы не можете взять что-то кроме первого класса, так что у нее скорее всего 1

да, она говорила, что пока не приеду класс сменить не может. Я к чему спросил. Вижу дискусия о том, что есть какая-то разница между 4/4 и 3/5, не хотелось бы пролететь на деньги, выбрав не тот, вот и пытаюсь узнать.

Если в конце года подать налоговую декларацию то точно не пролетите. Более того при 3+5 вы не можете её не подать

ясно, спасибо за объяснение

Tldr: считайте на калькуляторе для вашего ожидаемого дохода, в конце года сумма все равно окажется одинаковая, можно только оптимизировать "авансовый платеж"

При 3+5 кажется нужно обязательно, у меня требовал финанцамт

можно, но надо доказать финанцамту, что вы так можете. у нас на это ушло 8 месяцев оспариваний и напряженной переписки

при 3/5 и один из супругов не работает, можно не подавать

если ты приедешь в течение календарного года, то при подаче декларации вам с января пересчитают налоги и вернут ей переплаченное по первому классу, пока она тебя ждала. но важно успеть переехать в календарном году. за прошлый год возврата добиться почти нереально

т.е если я приеду в июне 2023, то в 2024 при подаче декларации, она сможет вернуть перелату за 6 месяцев в 2023? так?

да. в 24 году подается декларация за 23ий

конечно если вы поженились до 23 ( 22 год или раньше)

неее уже 7 лет мучаемся, из них 2 года поразнь из-за эмиграций...

бывает, проходили такое. мы в 2019 расписались, я жил в Болгарии, жена в Испании, оба из Беларуси. я в марте 2020 года переехал в Германию, жена подалась на воссоединение, но корона. в итоге за первых 2 года женатой жизни мы только 4 месяца вместе были.... а в этом году впервые НГ встретили :) прям так удачно, что ребенка заделали :)

тоже из синеокой :) только я в конце 2020 в Польшу переехал, а она закрывала вопросы до середины 2021, в середине 22го ее релоцировали в Германию, и вот уже скоро как год, я пытаюсь приехать к ней :)

*переехать к ней скорее ? Из Польши в Германию если виза есть поидее можно легко приехать там на время пожить/потусить

я бы с радостью, только печатного станка нету :) а договор аренды жилья в Польше, подразумевает каждомесячный платеж :) там работать в черную, стремно(в белку очень не хочется обратно). Поэтому я работаю тут. П.с конечно мы ездили к друг-другу пару раз за этот год, но этож не жизнь :)

я смотрю здесь люди шарят в налогах :). Я пока еще жду визу по восоединению. Дайте плиз совет. На какой класс сменить супруге налоги, если я приеду и буду в поисках работы(не айти) :)

А жена работает? Если вы оба не работаете, то вам пофиг какой класс

Если жена работает, то ей 3-й, тебе 5-й. Тогда твоя налогонеоблагаемая сумма будет капать ей на счёт. Там пара сотен евро. Приятно.

жена работает, какой у нее класс сейчас точно не знаю, но она вроде говорила что 40% от брутто уходит

Значит 4-й или 1-й (не знаю возможно ли такое). Ну по твоему приезду денег будет больше если взять 3+5.

да, говорила, что станет около 32%. А если я найду работу?

Если ты найдёшь работу, то какой бы вы класс не выставили, в разрезе года работы вы получите одну и ту же сумму. Разница в налоговых классах и коэф. это просто попытка поменять то сколько ты получаешь на руки раз в месяц. Но в конце года всё равно всё считается заного и либо ты платишь государству то, что тебе переплатили, либо оно тебе, то что тебе недоплатили.

Т.е. если у них мотивация погнать жён арбайтать, то к ним вопросы от консервативного блока (нецензурные). Если мотивация упростить систему - то должны что-то придумать

После подачи я ещё потом долго ждал когда мне придёт подтверждение о смене класса. В общем не пришло ничего, но класс сменили )

на 4/4 без фактора не надо указывать, с фактором надо. там немного разная форма

Единственное - возможно придётся ногами приходить чтобы поменять класс вместе с коэф. Через эльстер у меня не получилось

там все элементарно же. вбиваешь свой доход и доход жены, отвечаешь на пару вопросов, фсё.

В эльстере?

Ногами очень быстро и просто

Я это делал в коронакризис и там было где-то написано что делайте всё онлайн, не приносите нам ваших бацилл )

Ещё один нюанс, о котором мало кто знает - по факту “налоговая” нагрузка в р-не 50% (а не 42%). Т.к. работодатель платит сверху. Но когда люди на каком-нибудь хабре пишут что прекрасную Германию, про этом обычно забывают упомянуть 😄

Что интересно, чем выше зарплата того супруга, кто хорошо зарабатывает, тем меньше эта разница между 3 и 4 классом.

Свежепонаех приезжает с женой в DE на не сильно высокую зп и получает налоговую ставку что-то около 35% и радуется, что ему на руки падает в р-не 3500 евро в месяц. Потом привыкает к этому и считает это само собой разумеющимся.

Пока работающие пары платят по 42%.

Потом его половинка находит работу и встаёт неприятный вопрос - надо или смириться с тем что по 5-му классу мало отсыпают (дизморал жене), или выйти из зоны комфорта (дизморал мужу).

В общем 4+4 для почти всех full-time сочетаний даёт практически оптимальный результат. Тебе просто, видимо, не приятно перекладывать 200-300 евро из своего кармана, в карман жены

при большей разнице, чем примерно 30-70, 4/4 дает худший результат

У коллеги было 1:3… вынуждены были доплачивать

о, еще разок за меня выводы сделал, молодец.

Ну должен же из нас двоих хоть кто-то влкючать логику.

доплачиать норм. я лучше доплачу потом, чем на руки получу меньше и возврата потом ждать

Когда мне написало что-то вроде 3 тыщ евро доплаты я решил - ну его нафиг ))))

если не умеешь планировать бюджет, то и переплачивай. проблема решается очень легко: заранее прощитываешь примерно налоги за год, смотрешь, сколько примерно доплатить надо будет, бьешь помесячно и на отдельный накопительный счет вместе с обычными накопительными отчислениями. все. пришло время - доплатил и все

троллейбус_из_буханки.jpg

Лол
А ведь эти бабки можно инвестировать за это время.

Мой коллега подает декларацию письмом, потому что обработка дает дополнительные 2-3 недели, за который тикают проценты

Разница в 3 раза по з\п не хватало. Я не знаю, видимо там надо в 5 раз

Можно не делать вообще никакого фактора.

угу. и при большой разнице в зп основной зарабатывающий в месяц будет гораздо меньше получать, чем на 4-4 с правильным фактором или при 3-5

Я как только не пытался крутить зарплаты так и не смог получить такого баланса чтобы 3+5 имел смысл

Ты же получается хочешь себе привилегий (3 класс), но обидно что за это платит жена (5 класс). Какая плохая система

Чтобы лишиться этой дури про “шоколадку” мы просто пошли и выставили себе 4+4 и остались довольны

вы в истории про слёзы и прочее забывает про соц и пенсионные аспекты

они не зависят от налогового класса.

Вообще, имхо хорошо что 3+5 хотят отменить. Судя по D H народ вообще непонимает, что это такое. И считает что супругам адские налоги выдают.

я не очень рад, у нас довольно сильный перекос с супругой в уровне дохода. Если я правильно понимаю - то в нашем случае нормального варианта не получится (хоть с коэффициентами, хоть как)

Поиграйся тут в семейном калькуляторе. Я не знаю нюансов. Но полагаю, что если 3-5 уберут то что-то поменяеют и в 4-4

поигрался. 4/4 с коэффициентом норм будет для нас уже сейчас. хм

I knew it 🙂

У меня у жены дохода нет, поглядел на 4/4 получается меньше чем 3/5 сейчас, потом понятно через декларацию вернуть можно.. но всё же.

Всё так. Я предполагаю что если уберут 3+5, то внесут пару изменений в 4+4… Но это так, мысли вслух. Не знаю что они там на самом деле думают

А если 2 жены? Интересно, как это у арабов местных работает?

Мне тоже интересно, как это многожонство юридически устроено.

Мысли вслух - получается финанцамт хранит мои деньги под отрицательный процент(инфляция растёт), если задуматься не выглядит уже приятно. Также как и иметь плохие налоговые классы и считать что это неважно и через год просто верну бабки. С таким успехом проще их сразу получать и инвестировать хоть куда, чтобы инфляцию преодолять хоть как-то.

Оно там в обе стороны работает. Если коэф. выстроен плохо, то либо ты хранишь деньги государства, либо государство за тебя.

В идеале нужно чтобы тупо капало на счёт ровно столько сколько надо.

Деньги государства хранить норм, ты их можешь кинуть куда-то под хоть какой полож процент, и потом просто отдать государству с декларацией что надо, а проценты что капают твои уже. Т.к. если лежит у государства то там ничего не капает вообще 🙂

Я не слежу за этими банками… Но помню были новости про то что банки хотели брать 1% с твоих денег за одно только хранение. Как там сейчас дела? )

В целом не берут вроде, но проценты маленькие очень да. Но вот Trade Republick дает 2% на счет, где-то было про 2-3% ещё но это максимум как я понял.

примерно вот так

Спасибо парни, такая ностальгия. Слезу пустил. У нас только лесные пожары начались. У вас конечно жестяк с налогами, садиками.

медстраховку забыл :)

А да, точно. За мою страховку платит работодатель, все что лишнее со страховки - капает мне на карман. Неведомая роскошь.

Поэтому говорить что это нормальный, интуитивно-понятный и доступный каждому процесс я бы точно не стал, а за такие налоги должно быть доступно каждому 🙁

где я говорил что он "интуитивно-понятный и доступный"?

Это система, как и везде, которая работает по своим правилам. Есть два варианта - требовать, чтобы было как вам хочется, или понять, как работает система и как на неё реально можно повлиять.

Вот поэтому здесь мы и говорим, что нужны изменения. Это я думаю всем понятно, об этом и говорил Роман.

С барской философией это в Россию. Или в Америку

В этом и смысл реформы, ну например ставить срок в год(два, три, определять отдельно) после которого ты не получаешь больше пособие вообще. Но опять я не сварщик в этом деле, но определенно вижу что нужна реформа, и есть же опытные люди которые лучше знают как это сделать.

Так что да, лучше налоги реформировать и побольше собрать со среднего класса ))