Telegram groups catalog TgQuestions

Обсуждение налоговой реформы и оптимизация налоговых классов

Гаражний кооператив

Гаражний кооператив "Мюнхен" 🇺🇦

@munich_cars
Чат об автомобилях: кредит, лизинг, покупка. Холиварим, обсуждаем что лучше, что хуже, где какая шумоизоляция и какой расход :)
Вторник — день ненависти Теслы
Ненавидим DB!

https://bit.ly/2PDBhSU - как обменять права
https://bit.ly/2TdafE4
15.05.2023 18:30 Show in chat

Заполнил налоговую декларацию за 2022. Обещают вернуть аж 3К евро 😍

купишь на них хонду цивик?
Не, пропью
хоть с собой позови...
С чем связаны такие большие суммы ?)) У меня в прошлом году было 250 евро, в это думаю также, покупок толком нет в декларации
С 2 детьми в яслях/детсаду ))
А что за них налоги какие-то идут что вернуть можно ?
За них один из самых больших вычетов, так то)
Например ?) Ну типо налоги возврат это же что ты платил, а за что ты платил столько за них что государство возвращает ?
Я платил за садик и ясли. Ну или я не понимаю вопроса)
И за них потом идёт возврат ? За эти оплаты
Да
Ну есть ты не возврат получаешь, а частичную компенсацию потраченных овер 5к 😁
Что не делает это менее приятным
11.05.2023 14:37 Show in chat

Пока вы не живёте вместе, вы вроде бы не можете взять что-то кроме первого класса, так что у нее скорее всего 1

да, она говорила, что пока не приеду класс сменить не может. Я к чему спросил. Вижу дискусия о том, что есть какая-то разница между 4/4 и 3/5, не хотелось бы пролететь на деньги, выбрав не тот, вот и пытаюсь узнать.
Если в конце года подать налоговую декларацию то точно не пролетите. Более того при 3+5 вы не можете её не подать
ясно, спасибо за объяснение
Tldr: считайте на калькуляторе для вашего ожидаемого дохода, в конце года сумма все равно окажется одинаковая, можно только оптимизировать "авансовый платеж"
При 3+5 кажется нужно обязательно, у меня требовал финанцамт
можно, но надо доказать финанцамту, что вы так можете. у нас на это ушло 8 месяцев оспариваний и напряженной переписки
при 3/5 и один из супругов не работает, можно не подавать
если ты приедешь в течение календарного года, то при подаче декларации вам с января пересчитают налоги и вернут ей переплаченное по первому классу, пока она тебя ждала. но важно успеть переехать в календарном году. за прошлый год возврата добиться почти нереально
т.е если я приеду в июне 2023, то в 2024 при подаче декларации, она сможет вернуть перелату за 6 месяцев в 2023? так?
да. в 24 году подается декларация за 23ий

конечно если вы поженились до 23 ( 22 год или раньше)
неее уже 7 лет мучаемся, из них 2 года поразнь из-за эмиграций...
бывает, проходили такое. мы в 2019 расписались, я жил в Болгарии, жена в Испании, оба из Беларуси. я в марте 2020 года переехал в Германию, жена подалась на воссоединение, но корона. в итоге за первых 2 года женатой жизни мы только 4 месяца вместе были.... а в этом году впервые НГ встретили :) прям так удачно, что ребенка заделали :)
тоже из синеокой :) только я в конце 2020 в Польшу переехал, а она закрывала вопросы до середины 2021, в середине 22го ее релоцировали в Германию, и вот уже скоро как год, я пытаюсь приехать к ней :)
*переехать к ней скорее ? Из Польши в Германию если виза есть поидее можно легко приехать там на время пожить/потусить
я бы с радостью, только печатного станка нету :) а договор аренды жилья в Польше, подразумевает каждомесячный платеж :) там работать в черную, стремно(в белку очень не хочется обратно). Поэтому я работаю тут. П.с конечно мы ездили к друг-другу пару раз за этот год, но этож не жизнь :)
11.05.2023 14:36 Show in chat

я смотрю здесь люди шарят в налогах :). Я пока еще жду визу по восоединению. Дайте плиз совет. На какой класс сменить супруге налоги, если я приеду и буду в поисках работы(не айти) :)

А жена работает? Если вы оба не работаете, то вам пофиг какой класс
Если жена работает, то ей 3-й, тебе 5-й. Тогда твоя налогонеоблагаемая сумма будет капать ей на счёт. Там пара сотен евро. Приятно.
жена работает, какой у нее класс сейчас точно не знаю, но она вроде говорила что 40% от брутто уходит
Значит 4-й или 1-й (не знаю возможно ли такое). Ну по твоему приезду денег будет больше если взять 3+5.
да, говорила, что станет около 32%. А если я найду работу?
Если ты найдёшь работу, то какой бы вы класс не выставили, в разрезе года работы вы получите одну и ту же сумму. Разница в налоговых классах и коэф. это просто попытка поменять то сколько ты получаешь на руки раз в месяц. Но в конце года всё равно всё считается заного и либо ты платишь государству то, что тебе переплатили, либо оно тебе, то что тебе недоплатили.
11.05.2023 14:31 Show in chat

Т.е. если у них мотивация погнать жён арбайтать, то к ним вопросы от консервативного блока (нецензурные). Если мотивация упростить систему - то должны что-то придумать

11.05.2023 14:24 Show in chat

После подачи я ещё потом долго ждал когда мне придёт подтверждение о смене класса. В общем не пришло ничего, но класс сменили )

на 4/4 без фактора не надо указывать, с фактором надо. там немного разная форма
11.05.2023 14:21 Show in chat

Единственное - возможно придётся ногами приходить чтобы поменять класс вместе с коэф. Через эльстер у меня не получилось

там все элементарно же. вбиваешь свой доход и доход жены, отвечаешь на пару вопросов, фсё.
В эльстере?
Ногами очень быстро и просто
Я это делал в коронакризис и там было где-то написано что делайте всё онлайн, не приносите нам ваших бацилл )
11.05.2023 14:16 Show in chat

Ещё один нюанс, о котором мало кто знает - по факту “налоговая” нагрузка в р-не 50% (а не 42%). Т.к. работодатель платит сверху. Но когда люди на каком-нибудь хабре пишут что прекрасную Германию, про этом обычно забывают упомянуть 😄

11.05.2023 14:15 Show in chat

Что интересно, чем выше зарплата того супруга, кто хорошо зарабатывает, тем меньше эта разница между 3 и 4 классом.

11.05.2023 14:14 Show in chat

Свежепонаех приезжает с женой в DE на не сильно высокую зп и получает налоговую ставку что-то около 35% и радуется, что ему на руки падает в р-не 3500 евро в месяц. Потом привыкает к этому и считает это само собой разумеющимся. Пока работающие пары платят по 42%. Потом его половинка находит работу и встаёт неприятный вопрос - надо или смириться с тем что по 5-му классу мало отсыпают (дизморал жене), или выйти из зоны комфорта (дизморал мужу).

11.05.2023 14:10 Show in chat

В общем 4+4 для почти всех full-time сочетаний даёт практически оптимальный результат. Тебе просто, видимо, не приятно перекладывать 200-300 евро из своего кармана, в карман жены

при большей разнице, чем примерно 30-70, 4/4 дает худший результат
У коллеги было 1:3… вынуждены были доплачивать
о, еще разок за меня выводы сделал, молодец.
Ну должен же из нас двоих хоть кто-то влкючать логику.
доплачиать норм. я лучше доплачу потом, чем на руки получу меньше и возврата потом ждать
Когда мне написало что-то вроде 3 тыщ евро доплаты я решил - ну его нафиг ))))
если не умеешь планировать бюджет, то и переплачивай. проблема решается очень легко: заранее прощитываешь примерно налоги за год, смотрешь, сколько примерно доплатить надо будет, бьешь помесячно и на отдельный накопительный счет вместе с обычными накопительными отчислениями. все. пришло время - доплатил и все
троллейбус_из_буханки.jpg
Лол
А ведь эти бабки можно инвестировать за это время.

Мой коллега подает декларацию письмом, потому что обработка дает дополнительные 2-3 недели, за который тикают проценты
11.05.2023 14:09 Show in chat

Разница в 3 раза по з\п не хватало. Я не знаю, видимо там надо в 5 раз

11.05.2023 14:06 Show in chat

Можно не делать вообще никакого фактора.

угу. и при большой разнице в зп основной зарабатывающий в месяц будет гораздо меньше получать, чем на 4-4 с правильным фактором или при 3-5
Я как только не пытался крутить зарплаты так и не смог получить такого баланса чтобы 3+5 имел смысл
11.05.2023 14:06 Show in chat

Ты же получается хочешь себе привилегий (3 класс), но обидно что за это платит жена (5 класс). Какая плохая система

11.05.2023 14:06 Show in chat

Чтобы лишиться этой дури про “шоколадку” мы просто пошли и выставили себе 4+4 и остались довольны

11.05.2023 14:05 Show in chat

вы в истории про слёзы и прочее забывает про соц и пенсионные аспекты

они не зависят от налогового класса.
11.05.2023 13:59 Show in chat

Вообще, имхо хорошо что 3+5 хотят отменить. Судя по D H народ вообще непонимает, что это такое. И считает что супругам адские налоги выдают.

я не очень рад, у нас довольно сильный перекос с супругой в уровне дохода. Если я правильно понимаю - то в нашем случае нормального варианта не получится (хоть с коэффициентами, хоть как)
Поиграйся тут в семейном калькуляторе. Я не знаю нюансов. Но полагаю, что если 3-5 уберут то что-то поменяеют и в 4-4
поигрался. 4/4 с коэффициентом норм будет для нас уже сейчас. хм
I knew it 🙂
У меня у жены дохода нет, поглядел на 4/4 получается меньше чем 3/5 сейчас, потом понятно через декларацию вернуть можно.. но всё же.
Всё так. Я предполагаю что если уберут 3+5, то внесут пару изменений в 4+4… Но это так, мысли вслух. Не знаю что они там на самом деле думают
А если 2 жены? Интересно, как это у арабов местных работает?
Мне тоже интересно, как это многожонство юридически устроено.
Мысли вслух - получается финанцамт хранит мои деньги под отрицательный процент(инфляция растёт), если задуматься не выглядит уже приятно. Также как и иметь плохие налоговые классы и считать что это неважно и через год просто верну бабки. С таким успехом проще их сразу получать и инвестировать хоть куда, чтобы инфляцию преодолять хоть как-то.
Оно там в обе стороны работает. Если коэф. выстроен плохо, то либо ты хранишь деньги государства, либо государство за тебя.

В идеале нужно чтобы тупо капало на счёт ровно столько сколько надо.
Деньги государства хранить норм, ты их можешь кинуть куда-то под хоть какой полож процент, и потом просто отдать государству с декларацией что надо, а проценты что капают твои уже. Т.к. если лежит у государства то там ничего не капает вообще 🙂
Я не слежу за этими банками… Но помню были новости про то что банки хотели брать 1% с твоих денег за одно только хранение. Как там сейчас дела? )
В целом не берут вроде, но проценты маленькие очень да. Но вот Trade Republick дает 2% на счет, где-то было про 2-3% ещё но это максимум как я понял.
примерно вот так
11.05.2023 13:45 Show in chat

Спасибо парни, такая ностальгия. Слезу пустил. У нас только лесные пожары начались. У вас конечно жестяк с налогами, садиками.

медстраховку забыл :)
А да, точно. За мою страховку платит работодатель, все что лишнее со страховки - капает мне на карман. Неведомая роскошь.
11.05.2023 12:55 Show in chat

Поэтому говорить что это нормальный, интуитивно-понятный и доступный каждому процесс я бы точно не стал, а за такие налоги должно быть доступно каждому 🙁

где я говорил что он "интуитивно-понятный и доступный"?

Это система, как и везде, которая работает по своим правилам. Есть два варианта - требовать, чтобы было как вам хочется, или понять, как работает система и как на неё реально можно повлиять.
Вот поэтому здесь мы и говорим, что нужны изменения. Это я думаю всем понятно, об этом и говорил Роман.
С барской философией это в Россию. Или в Америку
11.05.2023 08:00 Show in chat

В этом и смысл реформы, ну например ставить срок в год(два, три, определять отдельно) после которого ты не получаешь больше пособие вообще. Но опять я не сварщик в этом деле, но определенно вижу что нужна реформа, и есть же опытные люди которые лучше знают как это сделать.

11.05.2023 07:44 Show in chat

Так что да, лучше налоги реформировать и побольше собрать со среднего класса ))