Так и остаётся, если вы сами не поменяете
То есть я со своей пятеркой больше налогов все равно плачу, чем если бы была 4?
Да, в течение года разумеется. И если вы сравнительно много получите за год, будет доплата 🤷♀
Заранее посчитать что выгоднее.))
А как понять что выгоднее: найм или фрайберуф? 😄
Тут цифры
1 налог за год по результатам декларации
2 предоплата за 2023 год
3 остаток к оплате - под цифрой 4 дата, когда деньги (остаток по 2023 году) должны быть на указанном счету (Х внизу страницы)
5 предоплата на текущий год как она уже была назначена после декларации за 2022 год
6 сумма предоплаты ( перерассчёт на основании результатов декларации 2023 года) к оплате уже 10.12.2024
Там где точки - поквартальные платежи предоплаты по подоходному на 2025 год и следующие за ним годы( опять же, ровно до подачи декларации за 2024 год или вашего письма с просьбой о перерассчёте/ понижении предоплаты)
Текст рядом с цифрой 4 гласит : пожалуйста оплатите к...то есть у человека нет SEPA Lastschrift Mandat, иначе стояло бы - der Betrag wird ....abgebucht.
Примеры #ESt-VZ
А все равно по итогу или нам доплачивают, или мы
Если больше 100к в год фрайберуфлер + больше возможностей списания налогов
А если меньше, то нечего и начинать?
Сейчас вам тут напишут🙈
Начинать то можно но не прибыли не факт что больше будет
Потому что условно 65к найм то это 85к фрайберуфлер
Ну надо же риски все взвесить 😄
В справочнике есть раздел по стоимости часа работ и что нужно закладывать
Я читала!
Коротко: не за 24,50 в час работать.
очень грубо сравнивать найм-фриланс это годовая ставка на 1760 часов
Просто изначально не совсем очевидно что у вас много не очевидных на первый взгляд трат, изза чего тут все сервисы получаются вообще не дешёвые как и стоимость часа
То есть чтобы получать достойные деньги, надо взять взять часовую оплату + соц расходы и еще для верности умножить это все эдак на 1.5?
Грубо говоря так,
Вообще был калькулятор
https://www.freelancermap.de/blog/welchen-stundenlohn-kann-man-als-freelancer-verlangen/
Ну вот сяду я посчитаю и то, и это и выйдет в итоге х, чтобы выйти на желаемый годовой доход. Но будут как раз те самые непредвиденные и неочевидные поначалу расходы. Как вот обезопасить себя при расчете часовой ставки?
Еще тут есть рынок и посмотрите сколько вас услуги стоят на местном рынке
Где глянуть вернее всего статистику?
https://www.freelancermap.de/marktstudie
И конечно проверить аналогичные вашим обязанностяи позиции на гульп и фриларсермар, сколько народ хочет денег
я когда-то давно в чате уже писал, что предпочитаю 4/4, т.к. в такой ситуации возвраты чаще возникают при большой разнице в доходах.
После этого мне предложили чекнуть привилегии, поскольку у многих с неработающим супругом денег не хватает, поэтому они переходят на 5/3, т.к. иначе концы не сходятся.
Но в целом общая сумма налогов что в 4/4, что в 5/3 примерно одинаковая при прочих равных.
Однако в сценарии 5/3 как только второй начинает что-то зарабатывать, то возникает доплата налогов по итогам года. С точки зрения поведенческой экономики (привет, Канеман) - это ловушка. Очень многие женщины (чаще всего именно они имеют паузы в работе) из-за такой налоговой особенности предпочитают зарабатывать копейки, вместо того, чтобы нормально вернуться к занятости.
Все зависит от того что Люди планируют. ))
если вообще что-то планируют 🤪
Ну я так это и понял 😁
Спасибо!
Но как только второй начинает зарабатывать, то получается, что он и конские налоги платит, и в конце года доплатить должен с супругом?
В общем, как я понимаю, независимо от разницы в доходах, лучше быть 4/4, если оба зарабатывают
Вы должны понимать что чем больше заработок, тем больше налог.
Как только превысишь 30.000 на двоих, ты платишь вместе с партнёром. Хоть помесячно, хоть за год. Сумма та же.
да, конечно. если честно, я даже не уверен, что налоговая позволит долго находиться на 3/5 если у обоих равный заработок.
не совсем. по итогам года сумма одна. если он платит конские в течение года, то вероятно переплачивает и будет возврат.
если это, допустим фрилансер с небольшим заработком - то в течение года предоплат подоходного налога может даже не возникать, но зато по итогам года будет доплата
Им все равно. Их ваш налог они возьмут так или так)).
Да, я поэтому все долгие дискуссии не понимаю. Если нужно доплатить - доплатишь. Не важно что. Единственный выйгрыш, что доплатишь позже, чем заранее. И в этом можно съэкономить ликвидность + инфляцию. Что может быть важным. Но что не будет важным, если один на 5 классе получает 500€ в месяц как самозанятый а партнёр получает 3000€ (чистыми) в месяц в найме по 3 классу
Ок, 500€ исправим на 15000€ в год как самозанятый 😂
Последнее будет важно, если разлад.
Но - на защиту тех кто на 5 классе - если через год выясняется, что ваш фрилансер по 3 му классу пил пиво не с Ju ri, и не его катал на лизинговом Volvo- одного письма в налоговую достаточно и вы получаете вашу переплату отдельно от вашего фрилансера назад. И он получает не только раздельное Veranlagung, но и ай ай ай или а та та от налоговой )))
Если разлад, там ещё и покруче будет между людьми 😅
Это на чём экономия? Пенсионные, если нет планов быть гражданином?
Отпуска, пенсия, больничные?
Ну я так понимаю, для граждан такого выбора нет? Если работать с фирмой внутри Германии как фрайберуфлер, то отношения будут признаны трудовыми и нельзя будет работать как фрай?
Это как? Есть статус angestellte есть freiberufler
Ну я в немецких законах не разбираюсь пока, но в РФ точно нельзя работать как ИП с российской компанией, если единственная цель это не платить налоги, перейдя на УСН – налоговая за такое наказывает.
Когда де-факто это обычные трудовые отношения "по найму"
Тут есть понятие scheinselbständigkeit, тоесть нельзя долго работать только с одним клиентом, очень похоже на то что вы описываете
Да-да, похоже оно
Давайте не будем смешивать.
Внешне процессы похожи, но на самом деле они отличаются.
В РФ вывод за штат делается для радикального снижения налогов. У ФНС есть прямо гайды, как это определять.
В Германии налоговые последствия от работы фрайберуфлером минимальные, т.к. у фрилансеров нет спецрежимов вроде УСН.
Да, это не 45% vs 6%, но всё-таки разница есть
Вообще, ответом на это сообщение должно было быть, но процитировать одно, а ответить другому – не знаю как )
Разница между 42 vs 47%
Я имел в виду УСН, где было 6% (а если ещё и региональные льготы, то вообще до 1-2% можно снизить).
Можно скопировать ссылку на индивидуальное сообщение и вставить в ответ. Тогда она будет кликабельной
Не вижу смысла сравнивать, тут структура расходов и доходов координально отличается
А чем структура отличается? 🤔
Примерно всем? Стоимость, услуг, сервисов, аренды, товаров и так далее по списку
Не совсем поняла. При 6% нельзя списывать в расходы аренду, сервисы, товары…?
Сорри за дотошность, просто у меня другое представление об УСН. Хотя, это не тема данного чата, но поскольку было утверждение, пытаюсь разобраться, что я упускаю.
Я еще раз про германию, я хз что такое усн и как это работает в рф, даже близко расходы бизнеса там и тут не похожи
То есть, это утверждение было о чем-то другом?
Еще раз уточню: это значит, что для того, чтобы получать 65к брутто как Angesteller, мне нужно как фрайберуфлер фигачить на 85к, а на выходе результат одинаковый? Если да, то что тогда меняется при прохождении порога в 100к в фрайберуфе?
Уже какой то плюс денежный становится по сравнению с наемной работой, который сложно достигнуть в найме. Или вариант становится меньше работать а получать 85к
поняла ошибку. Не доплатила им 200 евро. Потому что по цифре 6 соориентировалась и отправила без солидарити таксы
ни как то за 200 евро еще 150 накидывать штрафа прям жестко
Из вашего файла никак не следует, что за просрочку 200 евро штраф - 150.
И это даже не штраф, а пени. Стандартный размер пени - 1% в месяц от долга.
Штраф - это за отдельное нарушение. Административное, например.
Ну пени, все равно много. Но это точно те 200 евро. Разница между цифрами 4 и 6
Т.е. 3,50€ пени это много?
Там 2 и 1.5 EUR 😎
Под синей цифрой 6 указана предоплата за последний кв 2024 года. Видимо налоговая поздно родила ваш бешайд.
Рядом с синей 4 указана недостающая сумма доплаты за прошлый 2023 год.
Я не совсем понимаю, зачем вы смотрите на разницу 4 и 6, отплатить нужно суммарно и 4, и 6. У вас по пункту 6 дедлайн еще не наступил (10 декабря). Манунг позже придет 😂
Могу предположить, что возникло полное непонимание в цифрах из бешайда
Или это было чисто для примера?
Это только для примера было
Я сначала тоже заглючил, 3 раза нужно было посмотреть (но потом прикинул цифры и понял, что это скорее всего не может быть правильным в случае того, кто изначальный вопрос спрашивал, по цифрам)
Вот пример - крестик внизу это реквизиты
@Mrysok смотрите в лс