Telegram groups catalog TgQuestions

Санкции, войны и будущее электромобилей

Гаражний кооператив

Гаражний кооператив "Мюнхен" 🇺🇦

@munich_cars
Чат об автомобилях: кредит, лизинг, покупка. Холиварим, обсуждаем что лучше, что хуже, где какая шумоизоляция и какой расход :)
Вторник — день ненависти Теслы
Ненавидим DB!

https://bit.ly/2PDBhSU - как обменять права
https://bit.ly/2TdafE4
15.08.2022 12:19 Show in chat

Очень дорого водород получать :(

Дорого, но допустимо )
Из цистерны же, что на фото 👻
15.08.2022 12:13 Show in chat

Ничего страшного зимой не случится. В первую очередь начнут резать газ для предприятий. Население будет всегда в приоритете. Соответственно будет сильнее проседание экономики. Да, хреново. Но не смертельно

У меня дома варменпумпе - газ для отопления не используется

За небольшую плату ко мне можно ходить греться

И ещё в героев играть на старом компе за доплату
Слово hotseat в таком ключе заиграет новыми красками
У меня геотерм.
Из минусов: газовый отопитель на террасе, но для террасных пьянок работает шикарно.
15.08.2022 12:12 Show in chat

Ну про снег он прав. Тут с ним не умеют обращаться совсем

Да ну. Каждую зиму он убран. Все 7 лет что я тут

Вот в Питере - там да, там не умеют
Убран? Ты из Гамбурга?
Его тут тупо нет)
15.08.2022 12:03 Show in chat

тут просто такая история, что если народ начнёт разъезжаться толковый и это будет один из поинтов, почему люди уезжают - могут и в обратку откатить историю с электро

Ну вот у меня коллега в Португалию уже валит.
Лол што? У меня коллеги на работе на полном серьёзе на all hands предлагают запретить командировки, потому что это плохо для экологии
ну это ж долгоиграющая история, нужна статистика и прочее
Прямо сейчас идёт смена поколений. Мир переходит от нас к молодым, которые мыслят иначе и ценят другие вещи.

Если люди фанаты двс начнут уезжать - все будут только рады. Страна помолодеет)
Чо-то ты сегодня прям утопист какой-то 😁 выходные удались видимо
Я наоборот поменял свой взгляд за лето) от активной защиты планеты до гедонизма. Зачем мне спасать планету, если мне жить осталось хорошо если лет 60 ещё
Но вырастут налоги )
Греты на тебя нет
Ну что поделать
15.08.2022 11:28 Show in chat

Тогда с электро придется страдать пока что походу. У меня кстати вопрос. Я тут нет-нет да и вижу на дорогах Тойоту Мираи. Водородную. В количестве, превышающем погрешность. Как эти ребята тут выживают? Че с инфраструктурой? Есть у кого реальные знания?

Они ездят вокруг той заправки
Где-то есть опытный парк с зарядками и тестами. Скорее всего это откуда. В дикой природе их нет, на сколько я знаю
В Париже кстати видел такси мираи) ещё года два назад. даже сфоткал
В Мюнхене 2 заправки есть)
Думаю больше. Даже в ингольшдатде есть одна, вечно пустая.
15.08.2022 11:06 Show in chat

Китайский автопроизводитель Wuling начнет продавать компактный электромобиль с запасом хода 300 км менее чем за 5000 долларов Wuling Air EV станет первым компактным электромобилем, который китайская компания будет продавать по всему миру. Air EV выше, чем чрезвычайно популярный Hongguang MINI EV. В отличие от почти всех других микроавтомобилей, этот компактный электромобиль будет поддерживать быструю зарядку постоянным током https://shly.link/J7xNy

15.08.2022 09:16 Show in chat

Слушайте, а приемлемая цена на электромобиль - это сколько? Тысяч 25-30 за среднеразмерный кроссовер с запасом хода 300-400 км - норм?

define среднеразмерный кроссовер. и цена за что? за новую? за годовалую? за трёхлетку?
За новую. Я тут просто китайский рынок посмотрел. Там оно так и стоит все ±.
тесла модель Ы - 57к.
мерседес екц - от 66к, в реальности, если немного доконфигурить, то будет под 80к.
ауди ку4 - от 44к, но с нормальной батареей сразу от 54к, доконфигурить - будет 70к.
генезис гв60 - от 56к, доконфигурить - 65к.
ионик 5 - тыщи на 2-3 дешевле генезиса.

тем самым китайским электроавтопромом за 30к у нас тут и не пахнет.
Лада Веста — 27к
Зато экономика сильная)
я еще могу цену на dacia найти, только толку с этого? мы же про машины, а не про ведро с гайками.
https://www.dacia.de/modelle/spring.html
Вспомнил что вчера проезжал мимо дилера NIVA /Lada, вот где ведро
Немцы из переделывают на электро за 7к.
Евро уже не тот, что раньше. Бургеры тоже подорожали. Думаю, что машина как стоила тышу бургеров, так и стоит
А сопоставимые бензиновые авто разве намного дешевле?
Понятно, что Теслу трудно с чем-то сравнивать, но если сравнить EQC с похоже сконфигурированным GLC или Q4 с Q3/Q5, разве настолько большая разница будет?
Но он ведь есть? Машины за 30к. Значит это возможно)
Плюс график цены квтчаса энергии в батареях идёт вниз
Да, дешевле.
Дача тоже стоит недорого. Она ведь тоже есть. Вроде машина. Но почему-то никто из участников чата не ездит на даче, а ездят на Ауди, бмв и других.
Я полагаю, разница в цене в большинстве случаев действительно есть, но она сильно меньше, чем в полтора раза, если сравнивать бензиновые авто с максимально близкими к ним по размеру и опциям электричкам от того же производителя.
Открою страшную тайну. Я езжу на фиате за 1500 евро с пробегом 300+. На который пересел с пассата цц последнего. И вообще не заморачиваюсь) Да, есть рабочая бнв, все дела. Но не в бнв счастье. И в принципе не в шильдике.
если сравнивать стартовые цены на аналоги, то разница будет процентов 25 или около того. однако, проблема в том, что в начальном c-классе двигатель хоть и не особо мощный, но с ним я уеду на другой конец континента без проблем. а в начальных моделях этих "прямых аналогов" стоят батарейки, которые мне не дадут уехать дальше, чем 300 км. потом полчаса зарядки. потом еще столько же. и снова полчас зарядки. и т.д. чтобы иметь возможность использовать машину в том же режиме, как и с двс, мне надо будет покупать ни разу не начальную модель.
ох, спасибо, капитан очевидность, что открыл глаза. мы-то все тут до сих пор и не догадывались, что если шильдик не тот, то это всё еще машина.
Обращайтесь) Слушай, а какие требования вообше? Пробег трассовый 400+? Это пока что реально удел премиум электросегмента. Ну или из китая импортировать, что сложно. Битка ж сюда привезти нереально? Это выход, если хочется иметь ту же теслу годовалую занедорого, но я не сильно уверен в местных законах. Да и схема выйдет сложной, ибо восстанавливать надо не тут, а то денег не хватит. Опять же, на бывшем тотале ездить - не уверен насколько это по-немецки. Ну и опять же, была уже такая машина. Опель ампера-е, но ее из Европы убрали.
В Польшу возят битки ведь :)
Рено зое?
Знаю чела одного, ездит на даче. И он терпеть не может водить машины.
требования - пробег по автобанам на 130 кмч в 400 км (80-10%) + инфраструктура, чтобы мне не пришлось ездить в ебеня искать зарядку, когда я на машине езжу в отпуск, читай - италия-испания-хорватия.

про битые машины - это полный булшит. я же не говорю про битый двс.
Наверное только тесла
Rimac
Прицеп с ДГУ и машина по вкусу)?
нормальные семейные машины
Тогда наверное никакая)
Потому что drive fast die young. На фирменвагене то. Всего минус 600 от ЗП, и кайф от казаться, а не быть.
у кого-то это минус 600, а у кого-то минус 1000.
14.08.2022 22:20 Show in chat

На самом деле, самый экологичный метод - модернизация уже действующих моделей. Завод изготовитель мог бы сдуть пыль с технической документации и сделать заводские киты из типовых наборов. Но немецкая Тэтчер ещё не родилась, что бы урезать аппетит автопроизводителей.

Банальная смена трансмиссии, прошивки ЭБУ и получение гибрида - не бог весть как сложно и дорого. Но, как мы понимаем...
Или просто синтетическое топливо, как в авиации) ездишь на V8, но при этом со2 нейтрально)
Придумают еще миллион отмазок, чтобы содрать с нас налоги и загнать в стойло
Звучит как план!
В авиации вообще бензин со свинцом бывает
Ты тест на выгорание давно делал?)
А что за тест?
https://psytests.org/boyko/burnout.html
А зачем его делать, если все очевидно? Я выгорел в ноль :)
Пора значит восстанавливаться 🤷‍♂️
14.08.2022 22:10 Show in chat

Сдаётся мне, что нас таким методом загоняют в общественный транспорт. Факт - электромашины в полтора раза дороже таких же, но двс. Отменят двс, люди не смогут себе покупать примерно такие машины, как и сейчас, останутся только городские машинки с запасом хода в пару сотен километров. В отпуск начнут ездить не на машинах, а на поездах. Дойче бан озолотится, а тесла потерпит огромные убытки на к тому моменту никому не нужных суперчарджерах :)

Там меди больше и прочих металлов. Надо машину из картона придумать.
Мне, как потребителю, похрен почему. Меня, как потребителя, интересует смогу я ее купить или нет.
Из картона - сможешь.
Проходили уже, и где все эти трабанды?
В ГДР.
Старые бу теслы подешевеют
У тебя не будет ничего и ты будешь счастлив. ГДР возвращается.

Из имущества будет: сервиз Мадонна, портрет Хонеккера, туфли с выпускного (а еще со свадьбы), ну и в перспективе Электротрабант от деда, которому еще жить и жить. Как раз годам к 40 будет, наследственный.
Какой ты мрачный, из вселенной DC что ли? (С)

Электро дорогие потому что это новая штука а не отлаженный масс продакшн + батареи ещё дорогие, но стремительно дешевеют

Через 10 лет электрички будут дешевле двс
чота я не верю
пока что в 1.5 раза дороже. и я сильно сомневаюсь, что без прорыва в области батареестроения что-то изменится, а его пока что не предвидится.
Посмотри сколько машины с двс на заре стоили и как и почему это менялось
это довольно фиговая аналогия. когда появлялись машины на двс - это был принципиально новый транспорт. там было новое всё, от руля с педалями и кузова, до двигателя и тормозов. тут же меняется двигатель и откуда берётся энергия, всё остальное - остаётся таким же.
Это не так. Не смотря на то, что батарейкам и принципу много лет, для индустрии это такая же новая история как и двс в свое время
14.08.2022 22:00 Show in chat

Думаю на свежих также

Блин. Удобно.
14.08.2022 21:58 Show in chat

http://moyprius.ru/sistema-kondicionirovaniya.html

Лет 10 назад катался на приусе, запомнилось что кондер без мотора работал
14.08.2022 21:03 Show in chat

Сцуко, что же электромобили такие дорогие…

Я был в магазине игрушек - вполне доступная цена.
Вот китайцы специально для тебя подсуетились
опять же, я про нормальные машины.
14.08.2022 20:57 Show in chat

В гибридах можно на парковке кондей крутить что б двиг не таботал?

Что б собаку например в машине оставить
В электро можно ведь, почему в гибридах нельзя, если двиг не работает?
Нет. Там батарея для другого, а не для навесных агрегатов
В приусе кондиционер без двигателя работает
Долго.?
Хз, приусом никогда не владел. Но инфа 100%
Приус какого поколения?
Зависит от типо гибрида. В тойоте, даже в древнем приусе можно было такое. В моей Хонде нельзя например
Там суть в том что двигатель работает независимо. Комп решает когда его включать и когда выключать. Соответственно, кондёр будет работать, когда ты ставишь на парковку, но не выключаешь зажигание. Двигатель заглохнет, минут 10 постоит потом опять заведется, зарядит батарею и опять заглохнет и т.д
14.08.2022 20:36 Show in chat

Причем США вплели уже дальше некуда. https://t.me/abbasgallyamovpolitics/1088

14.08.2022 20:28 Show in chat

Я категорически против любой войны, просто считаю что осуждать/вводить санкции надо на любую страну которая развязывает или поддерживает войны а не выборочно

ну попробуй введи хоть какие-нибудь санкции на Китай. ага
У них главные товарооборот с ес и сша, обе страны вводят санкции и что будет с китаем?
ну если США и ЕУ одновременно единогласно введут, то это ещё как-нибудь сработает. Но вот соло условно Латвия нихрена не сможет. А против РФ вполне. Ибо РФ не Китай
Латвия ? В соло санкции ? Оо, мне кажется одна страна Прибалтики которая живёт на дотации ЕС тоже ничего не сможет. Ещё если бы сказал какую-то сильную в экономическом плане страну, может быть, но точно не Латвия. И они не действуют там в соло.
ну пока я вижу что страны Балтии и Польша имеют инициативу. Сомневаюсь что кто-то из них рискнёт ввести санкции против КНР.
14.08.2022 20:21 Show in chat

Пацифисты :) Вопрос: какое отношение США имеет к войне в Украине? Кто в 5 утра начал хреначить по Харькову? Это ответка американцам?

вотэбаутизм же :)
14.08.2022 20:21 Show in chat

Китаю тоже особо много санкций не предьявишь. Уж больно он силён

Дело не в силе. Сила у всех примерно одинаковая - это ядерка. Дело в интеграции в мировую экономику. И США, и Китай понимают что любой конфликт, любые санкции будут как обоюдоострый меч.
Только один дед в бункере ни хрена не понимает: они сдохнут, а мы в рай
дед вообще с головой не дружит, да
14.08.2022 20:19 Show in chat

Сколько стран применило санкции к сша, все мир?

Не знаю сколько. Тут важнее повлияли ли на что-то их санкции или нет. Думаю нет. Ведь США не моська
14.08.2022 20:15 Show in chat

Сегодня Илья для себя открыл что политики лицемеры. А Константин то что в санкциях больше эмоций и популизма чем логики. Ух.

Всегда знал
Ну видишь там выше говорят какая-то логика всё же есть.
Мой спич про то что почему сша весь мир не осуждает
США ведут хорошие войны, против плохих.
А кто определяет кто хорошие кто плохие?
Они и определяют.
14.08.2022 20:08 Show in chat

Странно что армию США никто не запрещает, они ведь не мало воин развязали, или это другое ?

Ну как бы они сейчас нам помогают, поэтому почему их запрещать надо? :)
Враг моего врага — мой друг
Когда был Ирак или Сирия, никто же не запретил американских туристов нигде, чего-то. Ну это другое, мы уже тоже знаем.
дык в Ираке кто победил?
В Афганистане смешнее
Ну и у нас не оппозиция против Украины воюет если что