Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 202

Это в налоговой?😳

да, я немного не ожидал, честно говоря. я не очень хорошо говорю по-немецки, но ситуацию описал и выяснил что проблема есть только в Umsatzsteuer-Voranmeldung и что она не получила обновленный отчет.

я ей честно сказал, что это просто ошибка, у меня нет подобных заработков и все, а она как-то агрессировала почему-то:)

Хоть одна умничка.

Юлия права, не стоит тратить свое время 🙏🏻 уверен все кто здесь давно прочитали, осознали и не ввязываются. В таких случаях один верный совет «Не ведитесь!», с ног на голову перевернут.
А вам спасибо за знания и терпение 🍓

Спасибо за похвалу, вообще в этой профессии есть слишком большой риск "устареть", это страшно.

Ещё страшнее: навредить шефу и клиенту тем что ты не то сделал и/или сказал. Где то это - спор- помогает лишний раз проверить - а все ли ок и все ли актуально в голове.
Так что все хорошо. Спасибо ещё раз!

Я за подтвержденные знания , а не за совет "не ведитесь". Когда берешь ответственность за оценку информации, нужно иметь аргументы. Тем более в случае пространных эпитетов, без конкретной информации.
Поэтому действительно, всем понятно, что компетентную оценку может дать специалист. Если есть аргументы специалистов , публикуйте, а не давайте советы в духе "не ведитесь". Если у Вас нет аргументов и реальных фактов, а также информации от специалистов, а не информации на базе собственного опыта заполнения декларации в Elster, то пожалуйста, избегайте оценок.

Пока что безапелляционные оценки давали вы. Мне кажется или вы специально пришли троллить уважаемых и ценных участников чата?
Не судите, и не судимы будете! Тут это как нельзя к месту.

@Igorek ...тут немного проветрить нужно

Только не всё 🙈

Я пришла спросить. Получить ответ. В итоге , информация о том что VAT должен уплачиваться на моей стороне (ну ок, ладно когда тут просто такой же предприниматель как я это сказал, тут и комментировать не стоит), но когда человек позиционирующий себя как специалист начал в токсичной форме дальше продавливать эту идею , намекая на то , что "все все понимают". По факту потом , поняв, что информация была некорректной и удалив комментарии.
Здесь не дискуссия должна была быть по обсуждению личностей, а извинение или хотябы уточнение , что информация действительно оказалась некорректной.

Вы хотите дальше утверждать, что "все все понимают"? Или все же эта группа создана для корректной информации или хотябы попыток поиска корректных ответов и общения в нетоксичной и коллегиальной форме? Я честно сказать за сегодня не получила никакой новой полезной информации здесь кроме токсичных комментариев. Мне кажется это специфика русскоязычных групп. Мой опыт такой , по крайней мере здесь. Плохо что все все понимают и продолжают общаться в духе манипуляций, а не профессиональной дискуссии.

@Zickehochdrei
С языка сняли! А то как-то совсем недружелюбно и несправедливо.

Вы смеётесь ?

Девушка, скажите пожалуйста, у вас хоть 10.000 оборота в год есть? Я бы скорее на 5-7 подумала.

Мне кажется тут не я смеюсь. А совсем другие люди. Я просто не вижу практичности общения:
1) информация не соответстствует действительности
2) формат общения токсичный и манипулятивный

Мы разобрались с темой VAT и счетом который выставили ? Или заново? Мне кажется уже "все все поняли". Смысл дискутировать. Если Вы сами написали, что смысла нет. Предлагаю закрыть тему.

Вы понимаете что ваши обороты не соответствуют тому что вы от Вашего бератер хотите.

Интересно про сколько евро налога вообще реально речь?
Umsatzsteuer- Voranmeldung - минимум стоит 43,50 без НДС.

То есть вашему бератер жаль времени чтобы получить с вас эти 43,50.
А значит - весь день мы мусолим счёт не выше 250 евро.

Вы обсуждаете то что жалко бератеру (это Ваш уровень), а я обсуждаю конкретно вопрос по НДС. В этом разница.

Я вам дала ответ как правильно.
Но ваш бератер хотел покоя и дал вам ответ "как вам удобно"( при условии что вы его правильно поняли).

Удобно: это два варианта, с НДС и без НДС, согласно бизнес модели . Хотите объясню почему? Боюсь Вы такие вопросы вообще не разбирали.

Судя по Вашим комментариям

👀 сейчас вы уже совсем передергиваете. Более дружелюбного чата вы не найдете. Раз так здесь не комфортно, зачем продолжать полемику? Тем более свое мнение у вас есть обо всем: и о предмете вопроса, и об участниках 🤷‍♂️

Ну так тогда зачем "дружелюбно" писать, что "все все поняли"? На мой взгляд это далеко не дружелюбно. Более того неконструктивно. Так как до этого была дана некорректная информация. И тут предпочли данную ситуацию оценить как "все все поняли".😊 Замечательно.👌

Я не хочу больше дискутировать прввда. Я уже нн-ый раз здесь не получаю корректных ответов, а получаю уровень: "все все поняли".

Почему одна? Я тоже читал. Но я не буду умничкой а умничком.🥳

Молодцы. Все кроме меня)

Почему без тебя?
Без тебя небыло бы этой переписки.
-> главный герой чата.🏆

Тогда точно не я.😂 но 🍻 спасибо)

И тебя с добрым утром😆

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Downloads/BMF_Schreiben/Steuerarten/Umsatzsteuer/2023-11-01-muster-der-vordrucke-im-umsatzsteuer-voranmeldungs-und-vorauszahlungsverfahren-fuer-das-kalenderjahr-2024.pdf?__blob=publicationFile&v=2

А вы какую?

Я имела ввиду форму актуальную для Kleinunternehmer ohne Umsatzsteuer. Здесь указан умзатцштойер.

В этом скриншоте я вижу Steuernummer, а не Umsatzsteuer-ID.

Если форма по НДС, то Вас не идентифицируют по обычному налоговому номеру. А Вы какой номер в данной строке заполняете?

Вы Kleinunternehmer без НДС? Или Вы плательщик НДС?

Какое отношение мой статус имеет к единому для всех формуляру?

Сейчас вас спросят как и меня и вы будете...как я..

https://t.me/freiberufler_werden/62866

Вы так и не ответили😊

Я подаю отчётность от имени моего шефа, полностью, если вы думаете что он делает проводки - вы ошибаетесь. Я для этого много лет училась.
И если я скажу клиенту то что сказали вам( в чем я сильно сомневаюсь), получается я зазря училась. Но вам виднее.
У меня есть доступ на передачу деклараций.

Я поняла, спасибо за ответ.

Нет.

нет что?

там прям цитата ваша выделена на что нет

У вас будет
ЗП 20.000
- расходы WK 1230
Доход наемно 18.770


-выручка от freiberufl. Tätigkeit 1000
- расходы Freiberufler 3000
Убыток freiberufliche Tätigkeit -2000

Сумма доходов 18.770 +(-2000)
=16.770
Потом минус ваше страхование и так далее..

Она у вас уйдет в минус. А далее.. налоговая может посмотреть как долго.

Но расходы нужно вносить в ту деятельность, из-за которой они произведены.
Все что для наемной работы - туда
Что для Freiberufler - в рассчет прибыли.

Но в этом примере получается, что расход фрилансера снизил общую налбазу.. что противоречит Вашему последнему аргументу .. или я не врубилась

Мы о разных цифрах видимо.

Все верно. Я тоже не понял ответа "нет"

Верно, что снизил, или верно, что не должен был снизить (в соответсвии с приведённым аргументом, что отдельно считается налбаза)

Насколько я помню, снижает налоговую базу от дохода по найму. Какие поля куда заполнять - этого не знаю.

Ну и так 10 лет подряд делать не получится

В конце сумма к налогообложению уменьшилась, это да, но не от того что вы в общую базу внесли.

Медстрахование уменьшит общую базу напрямую.

Посмотрите выше скриншоты вчера. Про какую цифру вы говорите

Вы сейчас описываете технические нюансы. Я думаю вопрос был просто понять, можно или нет как-то учесть убыток от самозанятости при наличии работы. Ответ - можно

Но расходы по самозанятости вносить только в самозанятость.

Я поняла человека так что она хочет их внести в наемную

Само собой, расходы приписать к той деятельности, к которой они относились, но главное, что процент налога будет в итоге об общей налбазы и если убыток от фриланс снизит общую базу - то я заплачу меньше налогов чем платила до начала фриланса

Да, разумеется. Но сезон деклараций еще не скоро 😂

Да, простите, не так прочитала.

Наоборот. Ещё можно пару дней "законно" регулировать😉

В USt декларации

Иными словами, в 2026 году при отчете по НДС за 2025 год там будет строчка про доходы, избавленные от НДС на том основании, что счета выставлены в 2024 году?

Так как новую форму пока не вижу, по моему в старой было именно так.

Alle Angaben ohne Gewähr. Сначала нужно найти параграф строку

Umsätze, die vor dem Übergang zur normalen Umsatzbesteuerung ausgeführt wurden, sind und bleiben befreit, auch wenn der Betrag erst nach dem Übergang zufließt.

Нет. Счета из прошлого года отдельно записать нужно или провести на другой бух. счет - если сами проводки делаете

Не совсем понял, можете пояснить?

Он доход получает, как кто?
Немецкий самозанятый?

Самозанятости немецкой нет, это единоразовая история (один раз уехать и выполнить работу в другой стране). Интересует именно вопрос по мед.страховки - как при ее расчете учитываются (или не учитываются) доходы от работы, выполненной не на территории Германии. Вдруг кто-то сталкивался... Общий доход планировалось просто отразить в декларации. Но есть опасения - не прилетит ли потом от ТК "заплатите нам 20% вот с этой суммы".

На мой взгляд, здесь нужно исходить из статуса налогоплательщика и наличия постоянного места жительства.

На основании чего доход, полученный во время физического нахождения в другой стране ЕС, является доходом из зарубежных источников?

Вот поэтому и нужно знать - самозанятость или наёмно. Если наемно - человек застрахован за границей через работодателя.

Мне кажется тут именно медстрахование интересует. А у них свои заморочки 🙈

На мой взгляд, решение мед страховщика вторично, ибо будет основываться на классификации дохода для целей ESt.

Они практически ему не подчиняются. Ищу список.

Тогда почему для окончательного перерасчёта взносов за мед страхование страховая просит финальную декларацию по ESt?

Вот именно что они не все доходы берут, а по их списку.

Bei Pflichtversicherten zählen hierzu Arbeitsentgelt, Renten der gesetzlichen Rentenversicherung (mit Ausnahme der bis zu bestimmten Altersgrenzen beitragsfreien Waisenrente), Versorgungsbezüge (zum Beispiel Betriebsrenten) sowie Arbeitseinkommen aus selbstständiger Tätigkeit, das neben einer Rente der gesetzlichen Rentenversicherung oder Versorgungsbezügen erzielt wird. Freiwillige Mitglieder zahlen darüber hinaus auch Beiträge aus weiteren Einnahmen, wie zum Beispiel Einkünften aus Kapitalvermögen sowie aus Vermietung und Verpachtung.

Пример: у меня клиент продал здание из-за смерти жены - раньше срока 10 лет.
Ikk задрала нас до невыносимости за 120 тысяч прибыли - хотя у человека всегда были Einkünfte über Beitragsbemessungsgrenze. Пока не доказали что это их вообще никак не касается, потому что не VuV.

Для меня тут у Haufe негативно написано 😕

Einkommen wird im Bereich der gesetzlichen Krankenversicherung für die Berechnung von Beiträgen und für die Leistungsgewährung herangezogen. Bei der Berücksichtigung des Einkommens spielt es keine Rolle, ob das Einkommen in Deutschland oder in einem anderen Staat erzielt wurde. Als ausländisches Einkommen gelten das Arbeitsentgelt/Arbeitseinkommen sowie Renten, sofern sie in fremder Währung gezahlt werden. Die fremde Währung muss in Euro umgerechnet werden.

Но там же ниже написано: если нет согласования между Германией и другим государством. То есть ещё и это нужно учесть

Ну, здесь же не такие экзотические доходы, насколько я поняла. А те, что при получении в Германии приравнивались бы к доходам от самозанятости или найма.
Поэтому я и предлагаю сначала определиться - где на самом деле получены эти доходы в соответствии с EStG.

Нам / мне не ответили что это. Наёмно или самозанято.

Буквально на неделе была ссылка про то что у самозанятости берут "всё", а у наёмного работника только то что от найма....но вопрос - что я не дочитала в первой ссылке или во второй. 🧐

Как вы хотите отразить это в декларации? В каком Anlage?))

Это ко мне 🫶

Есть совершенно чудесный эксперт по мед. страховкам, сейчас найду контакт

везде плюс минус одинаково

у нас тут чатике есть Валера @Finber_de

У него в основном провин отзывы

Сорри, не поняла 🙂

Меня это обычно настораживает

А что значит "провин отзывы"? Я думаю этот момент неясен

Я тоже.

Не углубляясь и никого не обижая: По идее это услуги когда у тебя отзывы всюду всплывают - как правило конечно же только положительные.
Поэтому когда нет отзывов тупо в гугл, меня это настораживает

Гуглите эту услугу и посмотрите прайлист

Я имела в виду, что я не поняла фразу – «провин отзывы».
А человека этого я знаю лично, иначе не рекомендовала бы

Простите.
Если лично знакомы, это хорошо.
Хуже когда люди просто кого то русскоговорящего из тг рекламы присылают, сейчас особенно активны липовые Finanzberater, куда не глянь, они всюду.

Так а слово "провин" что означает? Или это опечатка была?

Про независимые отзывы идея понятна.

Это я может и неправильно по русски пишу - ProvenExpert.com

Я их вообще не заполняю , вы можете сами прикинуть вашу предоплату по налогам. Смотрите случай сегодня.
https://t.me/freiberufler_werden/62705