Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 22

В смысле, быть хостером или реселлить Хертцнер? Впрочем, в любом случае не нужна.

Зависит от того что внутри. В целом gdpr/gdpa/tkg/copyright

Но если вам не важна именно германия выберите NL/Lux

Хостинг для сайтов, которые делаю для своих клиентов. То есть грубо: беру сервер (vds), ставлю панель(cPanel или ISP Manager) и предлагаю клиентам размещаться у меня.

имеется в виду место физического размещения сервера или регистрации компании?

Насчёт лицензии не подскажу но думаю что это уже идёт как Gewerbe т.к. есть продукт

Николай, есть пруфлинк/опыт? Или "по ощущениям"?

Увы, пруфов не будет. Эта сфера не лицензируется (что есть хорошо) и все отношения оформляются на основании соглашения сторон путём заключения договора. Ну и прочие прайваси и уже упомянутый гдпр, если это применимо.

Спасибо!

Удачного начинания!

Для счета обычно нужен ваш налоговый номер. Как только вам его сообщат, можете выставлять счёт.

Спасибо)

С первым счётом!

Да, главное в том же году отчетном

Спасибо!

Мне налоговая сама рекомендовала попробовать и если пойдет делать анмельдунг например

лучше конечно первым делом самолеты, но они норм на это смотрят

это прекрасно :)

Да-да, мне так же написали сегодня

👍

🤣

Век живи век учись

Я своей не очень рад, но сколько спрашивал вокруг - они все такие на нелухари тарифах.

У меня HanseMerkur. Аппка есть. Суппорт вялый. Компенсации не всегда полные - нужно контролировать.

вот они мне часто попадают в рекламе. Но я еще не поняла, а если ты selbständiger=gewerbe, то ты можешь идти в приват?

или 18 процентов от дохода на государственную или....и вот тут для меня неизвестность полная

Нет смысла идти в приват,чтоб экономить. И вылезти обратно сложно.

в привате может и дороже быть, мало ли какой анамнез )) но вообще можно идти да, но не все советуют. иногда дешевле гос и свои моменты с приват

Но можно и на свой приватный конто деньги принимать, просто потом будет больше мороки с отчётностью

Я остался пока на гезецлише, они же не выгоняют - можно если не уверен или не выбрал ничего пока не менять

сама этот путь еще прохожу.

мне налоговый консультант сказал, что сначала счет в банке как частное лицо, потом анкета.

частные траты с карты - с пометкой privat

Есть банки, которые помогают открыться. Я свое уг открывал в Penta, они как раз все что нужно давали для открытия. Не знаю работают ли они с фрилансерами, правда. Еще Kontist есть, они в первую очередь по фрилансерам вроде, но имею опыта открытия с ними.

Если как Freiberufler, просто свой личный счёт указываете. Нет обязанности открывать отдельный счёт.

Может это и не обязательно, но я категорически рекомендую иметь отдельный личный счет и отдельный рабочий. Контист еще и налоги будет пытаться считать, например.

Я работаю с одним уже много лет. Если приход один/два/три перевода разницы нет, имхо. В любом случае вопрос был про замкнутый круг, которого нет. Сначала укажите ваш, а потом, если будет другой-поменяйте.

Я открывал контист, там кажется дают 3 месяца чтобы загрузить свой налоговый номер новый

Номер счёта же там не обязателен.

При регистрации selbständiger, это поле же не является обязательным для заполнения?)

Зависит от рода деятельности

Для некоторых профессий нужно быть членом гильдии

Handelskammer и тп как вот написано там

https://allaboutberlin.com/guides/fragebogen-zur-steuerlichen-erfassung

Статья старая и в районе 100го номера сьехали на единичку

По крайней мере в 19 году я по ней заполнял и так было, может ещё больше рассинхрон

Точно, я про это и подумала.

Спасибо

Фрайберуфлеру практичнее делать простой банковский счёт, как частное лицо

Не, я про свой исходный пост говорил, у меня там не было ни одного вопросительного знака. :)

Думаю, проще всего будет ответить на ваши оставшиеся неотвеченными вопросы, если вы зададите их напрямую.

спасибо 👍

🍻

не на 100%, ты будешь 1% от листед прайса добавлять к налогооблагаемой базе

Спасибо, а в целом, как выгоднее по личному опыту?

надо считать. лизинг хорош когда надо какой-то год оптимизировать

договариваешься на первый взнос и списываешь его весь одним годом. если брать jahreswagen там придется по годам амортизацию разбрасывать

1. Машина в собственности...

1а. ...на частное лицо. Приобретается с НДС; уплаченная за неё сумма и расходы на неё (топливо, сервис, ремонт etc.) НЕ списываются с налогов. Поездки по рабочим делам списываются с налогов по ставке 0,35 € за км, поездки по личным делам не облагаются налогом.
1б. ...на юридическое лицо. Приобретается без НДС; уплаченная за неё сумма и расходы на неё (топливо, сервис, ремонт etc.) списываются с налогов. Поездки по личным делам облагаются налогом.

С лизингом дела по сути обстоят так же, только после возврата машины нет дополнительного геморроя: если ИП продаёт машину, которая была в собственности и зарегистрирована на ИП, то ему необходимо будет брать с покупателя НДС и давать ему гарантию на год. Кроме того, если цена машины при продаже будет выше ее остаточной стоимости по бухгалтерии, то на разницу придётся заплатить налог.

Что значит на частное лицо? Фрилансер-это частное лицо, тоже. И все прекрасно списывается, в т. ч. НДС(если он есть при покупке и ты ust pflichtig а не Kleinunternehmer)

(если конечно убедишь финанцамт, что она в основном для работы нужна).

Нет, фрилансер -- это в смысле списания расходов не частное лицо. :)

Выбор тут такой: или я записываю автомобиль в Betriebsvermögen (это как раз тот случай, когда машина в основном нужна для работы), или в Privatvermögen (это тот случай, когда я списываю деловые поездки по 35 центов, но в остальном использую машину частным образом).

Напомню, изначальный вопрос был про лизинг или покупку (что из этого можно списывать). Т.е. мы вместе пришли к тому, что с этой точки зрения разницы нет.

Так я же сразу об этом написал. :) Цитата: "С лизингом дела по сути обстоят так же, только после возврата машины нет дополнительного геморроя: если ИП продаёт машину, которая была в собственности и зарегистрирована на ИП, то ему необходимо будет брать с покупателя НДС и давать ему гарантию на год. Кроме того, если цена машины при продаже будет выше ее остаточной стоимости по бухгалтерии, то на разницу придётся заплатить налог."

Ок. Тогда вопрос отсутствует?

Какой? :)

Ну Вы же что-то в посте спросили 1а/1б. Я ответил. Видимо, я не так понял вопрос (и до сих пор не понятно). Тогда поудаляю ответы, сейчас.

В исходном посте нет ни одного вопросительного знака. :)

Но есть одна неточность, как я только что заметил: в случае покупки машины не на частное лицо (Privatvermögen), а на юридическое (Betriebsvermögen) списание стоимости машины происходит по таблице AfA, а не одним куском. В отличие от лизинга, значительную часть расходов на который можно списать тем годом, в который осуществляется первый взнос. Впрочем, об этом уже написал другой оратор. :)

Хмм что-то ту не то, получается в случае Privatvermögen можно списать машину одним куском для Freiberufler? Я думал в случае Privatvermögen вообще нельзя машину в налоги записать

Нет, в случае Privatvermögen машину на самом деле нельзя списать, и я вроде нигде не говорил, что можно. :)

> в случае покупки машины не на частное лицо (Privatvermögen), а на юридическое (Betriebsvermögen) списание стоимости машины происходит по таблице AfA, а не одним куском.

ну вот тут показалось что как раз писали

но не важно, в-целом понятна идея - надо покупать как Betriebsvermögen

В том еще прелесть Freiberufler, что можно купить как обычный чел с обычным чеком и гарантией (например, если в салоне подержанную покупаешь они обязаны частнику год гарантии давать...). А как ты с налогами разбираешься, это их не касается.

Там ещё следующее предложение есть: "В отличие от лизинга, значительную часть расходов на который можно списать тем годом, в который осуществляется первый взнос". :)

Но да, идея именна такая, что есть разница между Betriebsvermögen и Privatvermögen. Если купить машину, один км на которой с учётом всех расходов будет дешевле 35 центов, то я бы на сегодняшний день задумывался о покупке как частное лицо и списании с налогов только служебных поездок. Но у каждого своя ситуация.

сначала burgeramt, потом финанцамт

https://www.tupa-germania.ru/biznes/

Kvr?

Gewerbe или Freiberufler?

Gewerbe

https://www.patreon.com/posts/34106549

В финансамт вообще не надо идти

Заявление открывается в бюргерамте, это отдел квр в Мюнхене да

Бухгалтерия 1200. Плюс всякие банки, ихк, и еще че нить на 400

Думаю можно урезать. Но в етом году гуляем за счет коронашутц

Сам делаешь налоги или бератор? У моих что-то офердофига получается за ндс+пэйролл на мою зп и годовую отчетность. Что-то порядка 5к в сумме. +450 за личные налоги запросили. Мне кажется они несколько (кхм...) оверчарджат.

Есть бераторы. Но так как на фирме было ноль активности, поэтому ценник был 1200 в год. А так да, будет только расти с деятельностью

Мне кажется 5к зашквар за 10-20 инвойсов в год и десяток транзакций в месяц. В Бельгии я за такие платил порядка 750 в квартал флэт за все, включая личную налоговую декларацию. и там и там сопоставимые бухгалтерские фирмы. Бельгийская даже помажорней, думаю, была.

Самая большая сложность (из моего опыта) достучаться до правильных людей. Мне удалось один раз продать наработку крупной фирме, но только потому, что прототип увидел начальник отдела, который сам здорово шарил в этом деле и понял потенциал. Но это не типично. Типично из моего опыта, сначала красивая презентация, потом месяцы евалюирунга и т.д.

Т.е., наверно, нужны сейлс менеджеры которые находят общий язык с другими менеджерами и только потом дело доходит до техники.

Еще недавно видел у клиентов такую фишку. Пришла фирма и сказала менеджерам, что их софт бесплатный и надо только платить роялти с каждого проданного прибора, где установлен их модуль. Менеджеры обрадовались (экономия огромная) и навязали этот софт, вместо работающего годами другого (где лицензия много стоила, но он был действительно классный). Год они новый интегрировали в свои приборы и процессы и наконец начали со скрипом продавать. А фирма-продавец сказала, что со следующей версии меняет лицензионную политику. Да и софт оказался хуже прежнего. Что я хочу сказать этим. Часто фирмы покупают у тех у кого лучше презентация и те кто решают совсем не технари.

Это понятно, сами по сути так и получили клиентов, только без наебалова с лицензиями :). К сожалению не вижу другого пути для мелкого бизнеса без вливания инвестиций, продажника и работающий маркетинг очень дорогие, и даже если с первым пунктом повезло, не всегда получается заскейлить бизнес за допустимое время. Вариант с контрактом/консультантсовм и окучиванием самый рабочий в нашем случае. Вот только в германии, надо это делать на Немецком в большинстве случаев 🙁

что-то среднее примерно здесь: https://www.gulp.de/stundensatzkalkulator

Зависит таки от профиля, и немного от того продаём мы или покупаем

как посчитать примерно если допустим условно сотрудник получает зарплату 60к евро в год , во сколько он обходится работодателю

у меня выходит примерно 13% сверху от брутто сотрудника.

https://www.nettolohn.de/rechner/gehaltsrechner-fuer-arbeitgeber.html

Искать по Gehalt Nebenkosten

@Tanya_Purrr Плюс умножьте полученную в итоге сумму на 1,2, чтобы учесть отсутствие работника на рабочем месте во время отпуска или по болезни и необходимость оплачивать его замену на это время. :)

о вот бератор так и рекомендовал просто умножить зарплату сотрудника на 1.2 чтобы грубо оценить

по их формуле 21% это итого от нетто зп, а не от брутто, но в целом да - цифры правильные

по крайней мере где у меня графы u1 u2 0050 там стоит полная сумма включая взносы сотрудника

Не, я не совсем об этом. :) Грубо: доналоговая зарплата сотрудника умножается на 1,2, чтобы получить затраты работодателя (которые Arbeitgeberanteil), а эта сумма в свою очередь ещё раз умножается на 1,2, чтобы получить затраты с учётом отпуска, болезни и выходных дней. :)

Ну и к этому, конечно, нужно прибавить необходимые для каждого сотрудника ± 10 квадратных метров офиса по усредненной ставке в 16 евро за квадратный метр нетто, офисную мебель, оргтехнику, воду-кофе-печеньки, стол и стул в столовой, примерно 200 евро в месяц за услуги айти, ну и вся дальнейшая инфраструктура вплоть до туалетной бумаги.

Или нанять удаленно 😅🌚

+ не обязательно всех в офис тащить

Тогда лучше заложиться на потерю в производительности процентов в 25-30. :)

типа на офисе народ тюленить не имеет, я работал в конторе где народ в день часа два работал

остальное было чай / ютюбчик

Если дядя разрешит.

Вроде можно, но с ограничениями

ну, там же есть какой-то максимум 15 часов в неделю, кажется. Я забыл, как эта штука по немецки называется

Тут кто-то так делал из девушек, кажется @trisch_me

Максимум есть (15-18 часов в зависимости от источника), но вопрос был в том, можно ли работать на себя, параллельно работая полный день на дядю. :)

Есть третья опция - Gewerbe

это что ?

Это классический вариант Einzelunternehmen - форма бизнеса

Фрайберуфлер - это скорее особенное ответвление, куда по случайности попали программисты. Иначе бы у всех тут было бы Gewerbe.

Я бы проверил, мне кажется детей брали ohne Gesundheitsprüfung по договору

Это при рождении

Может быть, давно уже было. Кажется у меня был тогда уже один, но это неточно.

Если бы у меня была приват на момент рождения - взяли бы без разговоров

2800 € в год, неважно на какой страховке.

это у сотрудников? у меня на первой странице декларации за 2019 год стоит - 10к за страховки и потом уже остальная сумма пошла на расчёт налога

Там Sockelbetrag есть, насколько я помню. И вычесть можно только по уровню гос. Все что сверху никак на налог не влияет

сделать себе оф доход меньше :)

Это как? Они налоговую в конце года требуют. Ты же не призываешь работать по черному? (Товарищ майор слушает)

нет, но никто не говорит что доход должен идти в одно лицо, есть много вариантов как оптимизировать налоги.