Telegram groups catalog TgQuestions

Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 95

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

@freiberufler_werden
Группа для обсуждения любых тем связанных с самозанятостью или ведением своего бизнеса в Германии
28.08.2023 09:56 Show in chat

Ну что, офис FDP отписался и просит подробности. Что мне от нас всех передать? 1. Разработка софта должна подпадать под Freiberufler 2. При работе на клиента не из ЕС для фрайберуфлера не существует риска оказаться "фиктивным самозанятым" (в крайнем случае путем доказанной уплаты в ПФ в размере икс) 3. Для всех остальных критерии самозанятость должны быть прописаны в законе, а именно ... Добавляйте пожелания. 🙂

При работе на клиента не из ЕС для фрайберуфлера не существует риска оказаться "фиктивным самозанятым" (в крайнем случае путем доказанной уплаты в ПФ в размере икс)

В случае уплаты пенсионных взносов, по моему, это и сейчас де факто так.
В идеале хотелось бы подтверждения, что в ПФ платить не нужно, конечно.
ремарка про "не из ЕС" имеется ввиду что для ЕС компаний есть какой-то упрощенный режим регистрации в Германии?
А почему разработка софта должна подпадать под фрайберуфлера?
1. Прописать четкие критерии Scheinselbständigkeit для всех. Сейчас в этом могут заподозрить даже GmbH, если там один человек 🤦🏻‍♀️
2. Создать наконец-то режим одного окна для самозанятости. Чтобы не было, как сейчас: GA, FA, KV, RV, HR, als Arbeitgeber - MJZ, KK, RV, FA, BGS…) так там же еще и отчетность, кроме мелдунгов 🤦🏻‍♀️
Потому что на мой взгляд разработка софта в процессуальном смысле мало чем отличается от работы инженера или архитектора, но они - фрайберуфлеры, а разработчики - нет.

Есть решение BFH, которые говорит, что разработчик может быть фрайберуфлером, если пишет не тривиальный софт, а индивидуальный, под заказ. Но архитектор, который продает один и тот же эскиз тысячам клиентов, почему-то считается ФБ даже и в этом случае. Короче, несправедливо. Хотя я не знал о наличии такого решения, и оно слегка ухудшает перспективы в этом плане.
Я думаю ты слишком мало про архитекторов знаешь. Архитекторы тоже не могут продавать эскиз как готовый продукт. Всё строение дома состоит из 9 фаз. И чертеж его это только одна из частей одной фазы. Архитекторам нельзя просто так одну фазу продать без приписанных к ним другим работам. Т.е. всегда приходится "переписывать свой софт" под клиента. Т.е. он по идее тоже именно для клиента сложный "софт" пишет.
По крайней мере эти рассказы одного знакомого архитекта. Ему уже за 60. Он официально только как Freiberufler теперь работает и получает пенсию. Он работал всю жизнь и на архитектурное бюро и сам на себя параллельно. Строил очень большие проекты.
Согласен, это все только по слухам от полузнакомых архитекторов. 🙂
А кстати одну фазу саму по себе они могут продать. Типо Baugenehmigung сделать. Но это не готовый продукт тоже. Это всегда под клиента сделать надо.
Он сам по себе даже не на архитекта учился а на Bauingenieur. Но в рабочей жизни можно и делать первые 5 фаз (из 9) и таким, если они сколько-то лет это делали через архитектурное бюро и ты типо тогда получаешь разрешение на все 9 фаз. Обычно фазы 1-5 это для архитектов, а 6-9 для Bauingenieur.
Т.е. первая половина планировка, вторая строительная
Продавать один и тот же эскиз можно разве что для постройки сарая или дачного домика.

Все остальное ведь очень сильно зависит от земли и расположения здания относительно других конструкций. Так что так в любом случае понадобится доработка
28.08.2023 09:55 Show in chat

Добрый день, У меня блю карта, муж по воссоединению. Хочет начать работать фрилансером. Мы не очень понимаем, обязательно ли ему становиться фрилансером в Германии или он может легально работать через ип в Грузии. Если кто-то подскажет, буду очень благодарна! Вопрос, если он будет получать доход через ИП в Грузии, обязан ли он будет платить налоги в Германии? Или только обязан уведомлять в декларации, чтобы правильно считалась налоговая ставка? Или вообще так нельзя и обязательно здесь становиться фрилансером

К сожалению нет, ему нужно стать фрайберуфлером в Германии и платить налоги тут
Если он больше полугода будет жить в Германии, он будет налоговым резидентом Германии и надо будет в Германии же и налоги платить. Но, как я понимаю, т.к. он ещё не переехал, то по 23му году он будет оставаться резидентом Грузии. А в 24м уже станет в Германии резидентом.

Если у Германии и Грузии есть соглашение об избежании двойного налогообложения и он будет платить в Грузии как нерезидент, то эти налоги должны вычитать из суммы к оплате налога в Германии.
Полгода влияют опосредовано. Как только он получил разрешение на пребывание (а на самом деле зарегистрировался в бюргерамте) то уже резидент, при условии что он намерен тут жить больше этих полугода.
тут много неточностей - резидент германии он с момента как остался жить, двойное налогообложение тут не действует тк этот 1% в грузии это не подоходный а упрощенка
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Вы не путаете налоговое резидентом с чем-то другим?
В Германии налогообязанность наступает с момента регистрации
Как правило, физические лица считаются налоговыми резидентами, если они физически находятся в Германии более шести месяцев в течение любого календарного года или в течение последовательного периода в шесть месяцев в течение календарного года. Это постановление применяется ретроспективно, поэтому, например, пребывание в Германии с 1 марта по 30 ноября делает человека налоговым резидентом Германии и, следовательно, облагается немецким налогом на доход по всему миру за весь период, а не только с начала седьмого месяца.
Нет, я не только прочитал кучу всего, но и к бератору ходил :)
На самом деле там еще сложнее, если вы владеете недвижимостью, имеете паспорт и снимаете жилье.
Нет это не так
28.08.2023 07:44 Show in chat

к этому сообщению

27.08.2023 21:40 Show in chat

Привет , хотел бы спросить есть ли кто то кто имеет успешный опыт работы на себя в Германии?

Много кто есть, но я гражданин германии тоже.
У вас есть ? При чем тут гражданин Германии ?
Многое облегчает. Не знаю вашу ситуацию. В каком этапе вы находитесь. Хотя бы легче в том что я просто могу позвонить в финанцамт, и с ними всё обговорить) т.е. в основном знание немецкого языка облегчает
Жду нидерлассунг в обозримом будущем и хочу открыть проект - нужен кто то кто понимает рынок и правила игры - имеет опыт успешный - что то может сказать - поделится - у меня все всегда успешно было - но в Германии вот первый проект готовлю
С финансамтом я разберусь - это не проблема - нужны знания о правилах на рынке
Как работают люди здесь - как принято , манера ведения бизнеса …
Этого у меня наверное нету. Можешь написать в ЛС если хочешь. Или сразу тут сказать примерно о чем речь. Я в IT. Просто примерно в какой области проект хочешь сделать
Про это могу свои истории рассказать
Ты физически в германии уже?
Да 15 месяцев - в Мюнхене в продажах работаю
Инженерная фирма
Проект в АйТи
Спасибо - свяжусь попозже
Я машиностроение тут учил в универе. Но перешёл на 100% в webentwicklung. Т.е. инженеров только знаю. Но работаю в другой области. И инженером я больше не стану 🫣
Я тоже всегда в продажах работал
Не по инженерной специальности) просто технический бэкграунд помогает и в работе и в жизни - мышление аналитическое
26.08.2023 18:10 Show in chat

сорри, видимо уже поменялось. в целом если вам система присылает деньги на пейпал, то инвойсы пейпал вам без толку, наприсовать инвойс можно в любом софте типа invoicing.co

Но как тут уже писали, любая система, которая делает выплаты проводит их как бизнес - расходы. А для этого им нужно обоснование. Они сами генерят аналоги инвойсов в виде отчётов и потом высылают деньги. Зачем что-то еще генерить самому себе?

Так почти все крупные системы для работы с фрилансерами функционируют. Никто не ждёт входящего инвойса, они генерят собственные документы и на их основании делают выплаты
26.08.2023 14:07 Show in chat

И ещё вдруг кто в курсе: если у меня были издержки до переезда в Германию (платил за товар в России, деньги за его реализацию получил уже в Германии). Я их никак не могу указать? По факту у меня прибыль отрицательная, но походу придется тут платить налог(

Ну в любом случае платил я в 2020 году так что наверное логически даже нельзя будет это учесть
Консультанта нанимать хз есть ли смысл, там доход 1500. Мне предложили декларацию посчитать за 2к)) проще за все заплатить
26.08.2023 14:05 Show in chat

Да кстати у меня ещё вопрос был как правильно прибыль учитывать, в момент продажи на бендкемпе, или когда на пейпол деньги пришли

я не большой специалист, но мой бухгалтер(не в германии) говорит что приход надо считать на момент продажи, даже если вам заплатили с задержкой потом
В Германии вообще система по умолчанию - оплата налогов по выставленным инвойсам, а не по пришедшим платежам. Можно перейти на вторую, но не все это делают.
Зависит от системы учёта, скорее всего у вас прибыль возникает в момент поступления денег на счёт.

Но есть еще другой способ бухучета
Фигню он сказал. Зависит от того, какой тип учёта у данного предпринимателя. В РФ у ИП доход ведь тоже только в момент поступления на счёт, если чел на УСН-е сидит. На ОСНО другой подход
Для этого нужно вести бухучёт. В РФ для предприятий на ОСНО аналогично.

Но мы ведь про фрилансеров говорим, которые зачастую еще и кляйн. А там можно выбрать упрощенный режим
Фрилансерам по умолчанию разрешен ist-versteuerung в целях ндс, и бух учет они вести не обязаны независимо от оборотов/дохода = кассовый метод признания доходов/расходов (кроме объектов амортизации) для Einkommensteuer.

С гевербе уже сложнее.
23.08.2023 07:13 Show in chat

Всем привет! Возможно, кто-то сможет мне помочь. Мой кейс - работаю на компанию, которая зарегистрирована не в Германии ( в Швейцарии) Работаю по найму, получается что для оплаты налогов и страховых выплат, после консультации с налоговым консультантом я взяла так называемый Betriebsnummer. Написала в страховую - TK , чтобы они перевели меня из семейной страховки в мою собственную , они мне ответили, прислали анкету , я заполнила анкету, написала им свою месячную зарплату и всё. Резко наступила тишина. Сейчас я обнаружила, что мой аккаунт заблокирован, хотя никаких оповещений мне не приходило Написала им письмо с вопросами, опять тишина. Может кто-то сталкивался с таким от страховой компании? Что делать, как добиться разъяснений? Или может у кого-то так же есть похожий кейс с работой по найму в другой стране, живя в Германии

А есть возможность сходить в ТК? У меня не блокировали но 3 месяца ничего не списывали и ничего не происходило, пока я не сходил в отделение и не разъяснил, что я перешел из найма в «бизнес»
У меня специфическая ситуация была, компания была зарегана в феврале но до мая я работал по найму и они не знали пропорции как рассчитать (и просто ничего не делали)
Такое чувство, что в моем случае они просто решили забить и без уведомления выкинуть меня)
Да, хорошая идея, в голову не пришла, поищу представительства поблизости
Я думаю так запрещено, без уведомления.
если вы работаете по найму, то работодатель обязан зарегистрировать вас в больничной кассе и платить взносы. то есть вы не фрайберуфлер
просто так выкинуть вас больничная касса не может, не имеет права. на практике тупо их софт не позволит это сделать, даже если отдельный работник сильно захочет.
Нет. Я же написала, что работодатель не в Германии.
В таком случае, вся ответственность лежит на мне. Работодатель пересылает мне сумму, которая включает мою и его часть взносов и я должна заплатить.
нет
https://www.tk.de/firmenkunden/service/fachthemen/ausland/mitarbeiter-anmelden-ohne-deutschen-firmensitz-2088296?tkcm=ab
отправьте этот линк работодателю
Это не так функционирует. Что у вас написано в контракте по поводу налогов?

Зарубежный работодатель все равно выступает в роли налогового агента в Германии и обязан платить отчисления за вас. Для этого ему нужно получить специальный номер в налоговой и переводить взносы. Именно поэтому иностранные юрлица очень не любят брать в штат немецких резидентов, а предпочитают другие форматы (самозанятость или прокладки)

Если же у вас в контракте сказано, что налоги обязаны вы оплачивать, то у меня для вас плохие новости. Это уже не работодатель, а заказчик, и вы по идее - подрядчик и должны как самозанятый оформиться. Но там могут быть другие подводные камни в контракте
Номер я получила . Betriebsnummer. И да, выплачивать буду за себя и за работодателя
Прикольно. Про такой формат я не знал, но в принципе выглядит разумно. Налоговая вроде не оговаривает, КТО ИМЕННО должен платить. Если есть номер и туда поступают взносы, то в принципе ОК
Получается вот мой случай
Из этой статьи
все упирается в ответственность. работодатель может поручить работнику порешать все эти дела, заплатить от его имени и т.д. но за неуплату трахать будут именно работодателя. это в корне отличается от ситуации с фрайберуфлером, когда трахать за неуплату будут его самого
Вооот, видите, там написано "on your behalf". Т.е. это все равно обязанность работодателя, но логистически проще, если работник сам переводит.

Хотя для компании это, конечно, риск: если вы забудете заплатить или вам сделают предложение на сумму взносов, от которого невозможно отказаться, то немцы пинать будут работодателя
22.08.2023 18:12 Show in chat

А подскажите пожалуйста, письма от потенциальных клиентов (организаций и частных лиц) кто-то собирал? Есть образцы, как они должны выглядеть?

21.08.2023 21:02 Show in chat

Дорогие фрилансеры, подскажите, как сохранить формальную регистрацию в Германии в Einwohnermeldeamt проживая за рубежом? Исследую тему Briefkastenadresse zu mieten, но не понятны ньюансы.

Накопал ещё немного - штраф за фиктивную регистрацию 50 к €
На долго?
Это не то и не вам
Цену не помню, но уточнял про почтовый ящик есть 2 цены: с регистрацией юр лица/самозанятости и без. Около 100 в месяц было, точно не помню.
Это за полноценный сервис.

Так-то письма можно и на склад типа Larerbox получать где-то за 20 евро в месяц. Там еще можно подписать документ, чтобы сотрудники могли вскрывать письма и сканировать.
Уезжая надолго из Германии вы по закону теряете ВНЖ, неважно есть у вас регистрация или нет.

Это не так легко проверить, но если вскроется, то будет "ой".

Если у вас уже есть гражданство и срок проживания за рубежом роли не играет, то зачем вам тогда держать регистрацию? Можно просто почтовый ящик арендовать и поменять адрес в ЛК всех инстанций и компаний, которые вам могут слать письма.

Также можно сделать почтовое перенаправление без уведомления о переезде. Все письма на ваш последний адрес будут перенаправлены
сохранить внж довольно просто, главное не тупо уехать, а перед отъездом написать письмо в ауслендерамт, объяснить ситуацию (есть же причина, вот ее и объяснить) и попросить разрешения уехать на время. заверить их в том, что центр жизненных интересов остается в германии и в своем намерении вернуться. как правило разрешают уехать с сохранением внж без проблем.
Ну это исключение из правил, если АБХ согласится. Законодательство довольно чётко определяет данный момент
ну я пока не встречал человека, которому бы отказали
Насколько велика ваша выборка? 🤔
Например. Я официально переснимаю квартиру у основного съемщика по причине его жизни в Испании. Они остаются здесь прописаны, хотя это вроде и неправильно.
Благодарю за советы! Я не сообщил ещё, что работать все же в Германии, а жить осн время за рубежом и минимизировать затраты в Германии. Конечно, можно снять что-то маленькое до 250 евр варм
Максимально, желательно на постоянку фактически
Было бы очень интересно поспрашивать вашего с'емщика как он платит налоги и соц страховку.
Но налог и медстраховка же все равно будут платиться в Германии, или я что-то не так понимаю?
А Испания не заставляет переписывать главное место жительства? У знакомого немца так друзья живут. Но они немцы, там другие законы.

Или так много немцев (по крайней мере в основном раньше) что-то похожее делали с Швейцарией. Жили на юге Германии, но работали в Швейцарии.
В приграничной территории со Швейцарей насколько я помню особый налоговый режим
Да, потому что она даже не в ЕС. Но поэтому я и приписал "что-то похожее"
Да
У них UG, на тот же адрес зарегистрировано, через него формально они работают в Германии
Ну, там в паре один немец
Видимо, минимизация расходов на жизнь, а не налогов
Зависит еще от того, какой тип ВНЖ, в какую страну уезжать и какая причина «отсутствия». В свое время мне мой бератор в абх говорил, что если я как экспат поеду даже за пределы ЕС в рамках одного концерна, то реально не терять мой DA-EU, но быть в контакте с ними по этому поводу.
невелика, несколько человек
согласен
А как они получают мед страховку? Платят в немецкую кассу и ходят в Испанию к врачу с немецкой страховкой?
Слышал что Испании за 40 евро в мес можно докупить приватную страховку, но не знаю насколько это правда... Поэтому и хочется узнать детали.
Ну и интересно как на них смотрит Испания с точки зрения поиметь с них налоги )
если нигде не регистрироваться и не иметь детей, которые палятся через школу, то можно спокойно жить в испании сколько влезет. граница прозрачна, никто без слежки не узнает, приехали вы в испанию вчера или 10 лет назад. другой вопрос, насколько в этом есть смысл. вряд ли страховка в испании стоит 40 евро в месяц, это прям даром, но она наверняка дешевле немецкой. налоги в испании тоже вряд ли выше. возможно, основной бизнес в испании, а фирма зарегистрирована формально в германии, и так удобнее прятать от налоговой часть доходов, меньше риск.
с немецкой страховкой можно лечиться по всему ес. правда, не всякий врач будет этому рад, потому что возможно не знает, как в таком случае все оформляется, но в целом без помощи не останешься. местная страховка, безусловно, удобнее, потому что на тебя не смотрят дикими глазами, но и с немецкой выжить можно
Насчем с того, что так делать не очень-то законно как с точки зрения Германии, так и страны проживания. В худшем случае человек нарушает сразу несколько законов сразу нескольких стран. Зачем так делать-то?

Чем дольше человек живёт в таком режиме, тем больше вероятность, что он где-то спалится.

Это как у альпинистов: маршрут безопаснее всего проходить быстро.

Также и тут: никогда не знаешь, в какой момент настучат соседи или бывшая, когда прилетит штраф за парковку (который в будущем может стать доказательством проживания в другой стране), когда в ЕС закроют границы и человек наткнется на проверку. Неужели забыли миграционный кризис 2015-2016 годов, брексит, корону, украинских беженцев? Это только за последние 10 лет была серия событий, когда вводились те или иные проверки на границах внутри ЕС

Одно дело если там человек уехал на несколько месяцев и думает как сэкономить, формально ничего не нарушая, и совсем другое - в здравом уме нарушить несколько в т.ч. уголовных статей (неуплата налогов как минимум в одной стране, отсутствие регистрации, проживание без имеющихся на то оснований и т.д.)
я же не советую так делать. но если даже сделать, поймать такого "нарушителя" будет довольно сложно. настучат соседи - о чем? что я в испании? так в этом нет никакого нарушения. откуда соседям знать, когда я в последний раз был в германии? как штраф за парковку может быть доказательством проживания в другой стране? он является лишь доказательством, что я в определенное время в определенный день был в другой стране, что не является нарушением и не привлечет вообще ничьего внимания. закроют границы и будет проверка? и что с того, гражданин ес едет себе из одной страны ес в другую страну ес, пограничники даже внимания не обратят.
Есть такая штука, как фактура дела. Конечно, сами по себе это безобидные события.

Но когда на протяжении лет это все копится, то приобретает совсем другой вид. Тем более вы как будто не знаете, как шьются дела: любое событие может быть истолковано против подозреваемого. Учитывая, что систему с открытыми границами абьюзаят все кому не лень, в ведомствах тоже не совсем уж дураки сидят.

Поэтому я и пишу, зачем самому себе устраивать такие потенциальные проблемы?

Возможно, что за несколько лет ничего и не случится. Но если случится? Вот человек наживает себе недоброжелателей в виде той же бывшей, она пойдёт и заявит, что Вася Пупкин в стране не живет или налоги не платит. Любое ведомство радостно за это схватится.
не знаю насчет испанских ведомств, но немецкие ведомства обычно вовсе не спешат хвататься, а радостно спускают подобные жалобы в унитаз. еще раз - я не призываю никого так поступать. и сам бы так не делал, потому что не вижу в этом никакого смысла. можно спокойно жить "на две страны", зарегистрировав zweitwohnsitz. но вполне могу представить, что люди могут жить без официальной регистрации годами и десятилетиями без всяких проблем, если им это зачем-то надо.
Кстати, как фрайберуфлеру можно мед страховку не платить - это добровольно, ну или вместо нее показать договор на страхование за рубежом, если ТК сильно прилипать начнет. Зарубеж страховка в разы дешевле.
Это не вписывается в известную мне картину мира. В этой картине немецкая страховка обязательна для всех жителей Германии. Туристам можно обладать иностранным полисом. 🙂
если б так можно было, все фрайберуфлеры были бы уже с иностранными дешевыми страховками
Хм, может вы правы… Не могу утверждать .
наверно можно экспатскую страховку оформить чтоб сэкономить (они дешевле), но это вроде чревато доп сложностями с документами
Чёт мне кажется фраза "мед страховку можно не платить" уже сама по себе звучит как злостное нарушение местных основ :D
дешевле это круто. а где такое взять?
Мне особо нравятся 2 слова в немецком языке для "дешевле"

Billig - это не прикольно
Preiswert - это прикольно 😁
еще есть прикольное слово günstig
Billig тоже норм, если ты не сноб😄
Да, günstig тоже классно
Спасибо. У меня теперь в голове мелодия из рекламы Оби играет.
Могу ещё Hornbach доставить 😅
Давай лучше какой-нить алкомаркет.
Строймаркет у меня уже есть... О Биба биба гюнстиг...
https://www.markenlexikon.com/slogans_a.html
Там наверно что-нибудь найдется 😁
Только листать придется
Хочу добавить историю Борис Бекера.
Он как раз думал легко, а получил тяжело.
Нагуглилось только про теннисиста, которого за неправильное банкротство отправили в тюрьму :)
Это он и есть
А как абанкротился?😉
Без понятия, первый раз о нем сегодня узнал :)
Он решил по простому жить за рубежом и не платить налоги.
При проверки его путешествий, заметили что большую часть провел в Германии и облагался налогами.
Примерно так.
Preiswert это значит вещь соответствующая своей цене, то есть получить по незавышенной цене. Вещь и цена могут быть очень дорогими.

Günstig это значит вещь не дешевая, но по низкой цене удалось получить.
Но коннотация такова, что дорогие (ценные) вещи обычно günstig не бывают 🤷‍♂️

Разница в этом. Не претендую на истину, может быть это только моё видение.
Да, все правильно. Я изначально не совсем правильно написал, не стал исправлять.

Preiswert в моих глазах = вещь стоит этих денег, а günstig она даже дешевле продается, чем "preiswert" цена.

Но уже часто слышал как сами немцы этому не следуют а используют эти слова как синонимы. Не все, конечно
По низкой относительно самой вещи, т.е. именно по выгодной цене. Вещь может быть очень ценная и стоить в целом много денег. Нам в Гёте говорили, что это синонимы в целом. Сейчас я решила немцев поспрашивать знакомых и пока что получила ответ, что это одно и то же, günstig просто более распространенное слово. Буду ещё других спрашивать, интересно стало.
Ну, просто preiswert = Preis + wert. Wertig dem Preis. Also es lohnt sich. И да, может это язык меняется и они стали синонимами
Языки меняются
Ну знаете, я вот тоже на русском поспрашиваю случайных людей на улице - половина будет в тся/ться путаться :)

Не говоря уже о каких-либо тонкостях. Если есть доступ к преподам-носителям по TestDaf, то наверное они наиболее подходящие для иностранцев.
Не знаю, у меня никакая половина в этом не путается и это несколько иного рода ошибка, нежели не знать, как употреблять вполне себе обычные и не устаревшие слова родного языка. Ну и спрашивала я достаточно грамотных людей. Да и в Гёте хорошие преподаватели. Доступа к преподам-носителям у меня нет, так бы тоже спросила, интересно же
21.08.2023 12:18 Show in chat

Ребят, как думаете, проще в Ельстере заполнить форму на фриланс или все же лучше что то другое использовать ? К Эльстеру у меня конечно куча претензиц ))) но я хочу со всоего акканута зарегать жену как фриланса и потом все равно я буду за обоих подавать декларацию

Есть Sorted, там можно как фриланс зарегаться, и вот вопрос - там что то платить надо за услугу ?
а о, можно бесплатно их заюзать для регистрации
Регистрация была бесплатно
Нет.
Я регался через Сортед ибо он более простой.
Платить там надо если хочешь только чтоб они за тебя в финанцамт отправляли все отчеты, для кляйн это 99 в год
Сами они за тебя отправлять ничего не будут, но будет возможность отправить через них «парой» кликов
И я
21.08.2023 10:08 Show in chat

Всем привет. Подскажите пожалуйста, в случае длительного больничного, как отличается ситуация самозанятого от наемного работника? Я что-то смутно помню, что для наёмного работника после шестой (?) недели больничного, страховая начинает ему выплачивать какой-то % от его среднего заработка, а до этого платит работодатель (поправьте, если ошибаюсь). Что будет в случае самозанятого? Правильно ли я понимаю, что первые 6 недель самозанятый болеет за свой счёт, а потом он будет получать что-то от страховой (в каком объёме)? Или же вообще всё не так? Если Валерий @Finber_de может подсказать, то вообще замечательно :)

Мне кажется зависит от того, была ли у самозанятого оформлена страховка по нетрудоспособности.

Но я бы и сам почитал внятные объяснения :)
Самозанятый, если он в госстраховке, выбирает тариф:

а) с оплатой больничного (он дороже), тогда ему светит что-то около полутора-двух тысяч в месяц максимум

б) без оплаты больничного (он дешевле), тогда ему не светит ничего.
На сайте ТК можно посчитать.
Почему ничего? Если есть ПМЖ, то как минимум на социал можно податься.

А как проверить, текущая страховка включает больничный или нет?

Я понмю, что есть просто больничный, а есть то, что называется long term disability insurance, как-то так. Ну т.е. когда случилась потеря трудоспособности, а не просто заболел
Социал - это уже не самозанятый, это нарушает заданные условия.

Как узнать - посмотреть в договор представляется мне оптимальным вариантом.

Есть лонг терм, да. Как раз о нем я и говорил, госстраховка типа ТК предлагает тариф с доплатой макс. 200 € в день с 43-го дня болезни. Первые 43 дня в стандартной версии госстраховки не получаешь ничего.
Собственно @gastarbeiter_de почти всё описал. Вот скрин с сайта ТК.
На всякий, гос мед страховка больничный платит не дольше полутора лет.
И Krankentagegeld можно заключать самостоятельно, где пожелаешь и под свои хотелки.
Тоже самое касается и застрахованных в приватном мед страховке: больничные деньги это отдельная платная опция.
Спасибо! А откуда лимит 1.5-2к берётся? В следующем сообщении ты упоминаешь "200€/день максимум", что, получается, в районе 4.5к/месяц (за 22 рабочих дня), или нет?
И этот больничный с первого дня, или после 42-го (в расширенной версии страховки)?
Понял, спасибо.
В этом отношении чем-то отличается самозанятый от наёмного работника, или условия страховки для них одинаковые?
условия - одинаковые, платится % от Зарплаты или Прибыли. Работнику доплачивает работодатель.
Величина больничного в гос.страховке ограничена 116,38 в день и Das Krankengeld beträgt 70 Prozent vom Bruttoeinkommen, jedoch höchstens 90 Prozent vom Netto.
Я, похоже, слегка напутал. 200 евро - это ещё одна дополнительная страховка от Envivas через ТК. У самой ТК можно получить максимум 116 евро. Сорри. 🙂
16.08.2023 12:32 Show in chat

Скажите мне пжлст, можно же списывать часть аренды как хоумофис? Что для этого нужно?

Я списываю, нужно отдельное рабочее помещение ,иногда финансамт просит план квартиры
Хмммм. Т.е. отдельная комната где ты работаешь? Если комната проходная то не сработает?
длинная история и там много подводных камней, начиная от требований к помещению и заканчивая потенциальными нарушениями в аренде (т.к. скорее всего ваш договор не предусматривает ведение бизнеса из квартиры).

Я бы предложил сначала погуглить этот вопрос и потом вернуться с более детальным кейсом - ваш род деятельности, планировка помещения, условия договора аренды и т.д.
Ну как бы надо читать формулировки в законах по хоумофису
Формально договор нужно править если к тебе домой люди ходят. Или в любом случае?
для самозанятого же нет хоумофиса? Это понятие ввели только года 3 назад во времена массовой удаленки сотрудников
Я вообще не слышал ничего от бератора что нужно разрешение от владельца, финанцампт так устраивало
зависит. Вы хоть что-нибудь расскажите о своем случае, тогда можно предметно обсуждать.

Может быть вы столяр и доски пилите
Фоточки на стоки делаю.
если у вас работа дома aka сидение за компом - то в принципе ничего особенного. Я в каких-то других холиварах участвовал и вроде как если работа не нарушает права других жильцов дома, то владалец квартиры не может вам запретить работать в помещении и, соответственно, списывать аренду комнаты.

Но во-первых, не всякая работа из дома = сидение за компом. Громкие работы (всякое рукоделие) или там посещение клиентов, фотостудия, мастер-классы - это уже отдельная история. Ну и владелец квартиры в теории может начать упираться и даже невинное использование без предварительного согласия использовать как аргумент для досрочного расторжения контракта. Не факт, что эти риски реализуются, но желательно держать их в голове
хм.... а вы фоточки тоже дома делаете (н-р предметная съемка) или же вам нужно куда-то выбираться фоткать и дома только часть работы происходит?

Вообще если деятельность выглядит как простое "сидение за компом" и у вас формальные критерии к жилью выполняются, то стоит попробовать.
https://www.everbill.com/homeoffice-steuerlich-absetzen/
ну вот примерно о чем я и говорил:

Wann kann ich mein Homeoffice steuerlich absetzen?
Grundsätzlich gilt: Betreiben Sie den Mittelpunkt Ihrer freiberuflichen Tätigkeit (d.h. mehr als 50%) von zu Hause aus, können Sie die Kosten für das jeweilige Zimmer absetzen. Hierfür müssen Sie das Finanzamt davon überzeugen, dass Ihre Arbeit im Homeoffice erledigt wird. Liegt der Schwerpunkt der Tätigkeit jedoch gar nicht in Ihrem Homeoffice, sondern nutzen Sie vorzugsweise die Büroräume Ihrer Kunden, kann dies zu Problemen führen.
Сидение за компом. Предметку я не снимаю.
я списываю кабинет.
16.08.2023 12:03 Show in chat

Добрый день! Подскажите пожалуйста новичкам-Freiberufler) Когда выставили счет и получили первую оплату, его необходимо где-то регистрировать или подавать данные? Может быть в Эльстере? Переживаем чтоб потом не было проблем и мы не подали информацию своевременно

Слишком много неизвестных переменных, тут так не ответить. Может у вас счёт на полмиллиона и вам тогда надо подавать ежемесячные декларации.

Если вы как Kleinunternehmen регистрировались, отказались от формального ведения бухучета и ваш счёт не выходит за рамки, то скорее всего ничего не надо дополнительно делать, достаточно раз в год подать декларацию
Спасибо большое!
У нас как раз второй вариант- Kleinunternehmen.
Бухгалтерию буду пока вести в экселе 🙃 т.к в находимся в поисках налогового консультанта
После первой оплаты хотела уточнить нужно ли нам подавать информацию в налоговую или в Эльстере
Как вести бухгалтерию - зависит от того, как вы подавали заявку. Там в анкете можно выбрать что-то вроде "отказываюсь вести бухучет на каком-то основании, хочу упрощенный режим".

Тогда вам нужно просто в эксельке/папочке складировать все ваши инвойсы и все чеки за бизнес-расзоды. А на следующий год подавать тодько одну короткую декларацию
Может попробуете getsorted / lexoffice?
Спасибо за рекомендацию! Как раз ищу где лучше вести учет. Эксель это хорошо, но не хотелось бы быть динозаврами))
Getsorted на английском
Наверное лучше сразу немецком искать
Lexoffice имеет преимущества, что данные на прямую передаются в елстер.
В части отчетности по USt это преимущество исчезает, поскольку нельзя вести два разных вида деятельности на разных «клиентах» ((
Не уверен. Я Freiberufler и у меня GmbH. Всё работает. Я думаю нужно правильно разобраться.
А что конкретно работает? В поддержке Лексофис мне ответили, что такое совмещение невозможно 🤔
И если это неверная информация, можете сказать, какая у вас версия?
А вы могли бы посоветовать какую программу лучше использовать для ведения учета и отчетности?
Это очень общий вопрос. Зависит от вашего вида деятельности и познаний в бухучете
Познаний в бухгалтерском учете 0
Фриланс, АйТи
Посмотрите например здесь.
Я пользуюсь лексофис для магазина. Но только потому что там удобно Belege buchen. Свой ФБ, хоть и плательщик НДС, делаю в экселе. Но если у вас вообще ноль познаний и вы хотите все делать без бухгалтера и бератора, то лучше в программе конечно.

https://www.fuer-gruender.de/wissen/unternehmen-fuehren/buchhaltung/buchhaltungsprogramm/buchhaltungssoftware-vergleich/
И я ничего не знаю про Сортед, для базовых услуг возможно его вполне достаточно.
15.08.2023 18:40 Show in chat

Всем привет! Я фотограф, хочу зарабатывать этим в Германии. Есть основная работа, парт-тайм, с контрактом. Подскажите, пожалуйста, можно ли прочитать про фриланс в Германии на русском, так как немецкий пока что вообще никакой. Например, есть ли здесь какой-то минимум, зарабатываемый фрилансом, который не нужно никак регистрировать? Или даже 50 евро в месяц уже нужно. Открывать ип и т.д. Буду благодарна за любую информацию. Спасибо

Уже какой по счету запрос про фриланс визу сегодня?
https://www.youtube.com/live/gjzqiHXRxp8?feature=share

Еще на форуме tupa germania было, но не все тонкости рассмотрены.
Если вы про мое сообщение, то я в Германии не по фриланс визе, есть право на работу, работаю. Но хочу начать зарабатывать фотограыией, чтобы в дальнейшем иметь возможность уйти полностью в эту сферу
Спасибо большое!
Тогда начните с getsorted
https://en.getsorted.de
Открывать "ИП" надо, минимального порога нет. Есть порог хобби - 420 или 480 евро в год. Меньше 520 евро в месяц налогами не облагается, дальше как обычно. Если заработала 530 евро всё, попала.
Спасибо за информацию. Буду изучать
Вам нужно открывать Gewerbe (ИП). Если будете зарабатывать меньше 22500€ в год, то будете Kleingewerbe, эта сумма не облагается подоходным налогом, только обязательными страховыми взносами. Если больше этой суммы, то разница вашего дохода и 22500 будет облагаться подоходным.

Плюс смотрите контракт с работодателем, допускает ли он открытие гевербе параллельно найму. Возможно потребуется разрешение работодателя.
520 это граница для minijob, в качестве наёмника. Не для ИП
Это минималка с которой не надо платить налоги если у тебя Гевербе как Небенджоб.
Berufstätige dürfen bis zu 520 Euro monatlich über einen Nebenjob dazuverdienen, ohne Steuern oder Sozialabgaben für die Einkünfte zahlen zu müssen.
На текущий момент девушка где-то кем-то работает и открывает "Фотогевербу". Без особых последствий она может поиграть в фотографа в Германии и зарабатывать не более 520 Евро в месяц.
Чтобы потом понять всю перспективу этого занятия тут =)
520 это относится только к миниджоб - работа по найму и там работодатель платит налоги и социал.
Не подоходный а НДС. Подоходный необлагаемая сумма ~10к, а потом прогрессивка.
Костя, а где подробнее про это почитать, потому что у ТК например минимум 480, потом они хотят чтобы была оформлена своя страховка.
Что значит "своя страховка"? Это работает только для тех у кого есть основной заработок. Если у тебя нет основного заработка - добро пожаловать в клуб "плачу за себя всё сам"
Это собственно одна из причин почему мы не открыли супруге кляйнгевербе для фотосъемок - взносы в социалку и страховки.
Так она на моей "семейной" страховке висит, добровольную пенсионку я оформил ей, Кляйнгевербе на мне висит (но да, по 6 классу будет облагаться если что).
Сумма 22500 облагается налогом в большинстве случаев. Статус Kleingewerbe (Kleinunternehmen) упрощает только обращение с ндс (Umsatzsteuern). Налоги же платятся с дохода и зависят от вашей конкретной ситуации.
Можно же ещё быть ип и сидеть в семейной страховке супруга зарабатывая максимум 480 в месяц.
Ну а если супруга нет, то да придётся раскошелится на свою страховку по любому и хорошо если получится получить государственную за 210 евро в месяц.
Меня выше поправили, подоходный платится, не платится гевербештуер. Но 10к необлагаемых все равно есть
Очень рискованно. Например у меня на стоках фотки продаются - я не могу там закрыть портфолио чтобы оно "не продавалось" когда я выбрал лимит. Либо в конце года что-то купить чтобы доход был в рамках.
Валера @Finber_de подобрать может.
Если у человека уже есть работа. То весь его чистый доход суммируется (от работы и от гевербе) и с него считаются налоги. Так что скорее всего 10к необлагаемых не будет.
Будут =)) Просто налоги будут платить с "дельты" =)
Да, я про это же. Чтобы люди не думали что от работы 10к и от гевребе ещё 10к допом. 10к суммарно на человека.
Пишут, что нет востребованности. Но своих клиентов тоже нужно выращивать. Услуги красоты распространяются довольно быстро, в Испании есть "manicura Rusa" например. Знакомая девочка говорит, что местных постепенно приходит всё больше и больше
Ну, она все-таки есть. Просто независимо от количества «работ» она одна
Это тоже порог, чтобы не вылететь из Семейной.
Если есть основная работа с нормальным заработком и подработка в разы меньше, то это не имеет значения.
а почему может не получиться кстати остаться в государственной страховке, если изначально жена в страховке ТК?
и если «не получится», то что тогда? приват?
а если гевербу закрыть, можно потом в страховку мужа переметнуться снова?
Если был в гос страховке на семейном тарифе и начал предпринимательство, то при доходе более 485 евро в месяц вылетаешь из семейного тарифа, но можешь остаться в государственной страховке.
ну вот меня смутило это «и хорошо если получится получить государственную за 210 евро в месяц»
хорошо, если можно отделаться 210 еврами
это лучше, чем в приватную страховку идти
Если супруги нет и сразу переезжаешь по визе фрилансер, то могут отправить в приват. А если уже есть семейная, то можно остаться в гос страховой "со своим" тарифом.
Откуда эта цитата?
Как долго нужно быть в семенной тк страховке, чтобы из тк не выкинули при переходе на свой заработок? Вот в чем вопрос еще
Хз, по своему опыту 6 мес хватило.
посмотрим, что они скажут на переход через месяц)
1 дня достаточно.
я задавал этот вопрос, когда мне говорили - ну хотя бы месяц. Почему месяц? - да разницы нет, хоть неделю, был ответ.
Предположу что определяется хотя бы одним платежом - был или нет. А то у джентльменов карта пойдет )
это хуже, тк первый платеж может быть сделан и через месяц, и через два даже, ну в общем то в моем кейсе я буду пробовать переходить без первого платежа, так что посмотрим, что они скажут. Чуть что пойду в приват, что делать.
Если ты регистрируешь самозанятость, то пока дохода нет, то висишь и дальше в семейной страховке.
Поправочка: пока доход от самозанятости не превышает допустимый минимум примерно в 500 евро в месяц.
Доход планируется получать сразу, превышающий 500 в месяц в прилично раз
Лучше сразу страховке скажите предполагаемый доход и они просчитают вам сумму взноса по страховой.
Всё, что оплачивали когда вы обращались к врачам
Те написать им письмом, мол, планируется вот такой доход по самозанятости?
Да,вы можете позвонить и сказать об этом, они вам вышлют письмо которое вы заполняете, там указываете ваш планируемый доход. Если вы чувствуете что ваши доходы на подходе, то звоните ужее 🔥🔥
Ну я пока на этапе «загрузите фото» в тк, как анкету заполню и отправлю, так сразу в тк и сообщу тогда, спасибо за подсказку
Это будет и так в анкете, когда уведомите их о том, что вы открыли самозанятость и планируете быть в своём тарифе, а не семейном.
15.08.2023 17:14 Show in chat

Друзья, кто сталкивался с арендой комерческой недвижимости? Поделитесь опытом: где искали, что брать с собой, что будет преимуществом, на что обращают внимание? Спасибо

Я искала и нашла на Иммобилиен. Но долго. Полгода наверное.
К удивлению, реально найти рабочие варианты за приятную цену, и даже без маклера. Но мне пришлось заплатить отступные , почти как маклерские 🤦🏻‍♀️
Я находила тоже на иммо и на Kleinanzeigen
15.08.2023 14:02 Show in chat

Я за 20 лет прошел все стадии, от понаеха без языка до фрилансера со свободным немецким и с хорошими контрактами. 🙂 Германия мне нравилась всегда, особенно когда я а) вспоминал, откуда приехал и где с тех пор за одним исключением больше ни разу не был и б) понимал, что с тех пор не встретил ни одной страны, которая бы мне понравилась больше.

15.08.2023 14:02 Show in chat

А может тогда еще подскажете что выбрать на этом шаге с моими вводными? Как то все запутано

Если я правильно понимаю ваши водные, то вам нужен второй пункт - вы вели делаете регистрацию для Unternehmer
15.08.2023 13:10 Show in chat

Друзья, а кто получал визу самозанятого? Нахожусь в Испании и пытаюсь выяснить, нужно отсюда подаваться или можно на месте, в Германии? Есть такие кейсы? Особенно если фитнес- или пилатес-тренер. Если получили визу, какие документы дополнительно предоставляли?

У вас клиенты в Германии?
https://www.make-it-in-germany.com/en/visa-residence/types/self-employment
У меня есть клиенты частные лица на территории Германии
Все сайты уже перечитаны вдоль и поперёк, но хотелось бы живой опыт
еще не встречал людей кто по такой визе переезжал
Можно вопрос почему Германия?
Ответ примерно на 30 пунктов. Если коротко, то почему нет?
Налоги, жильё, тупое АБХ?
+ проблема с садами
Это можно сказать примерно про каждую страну
+ медицина
Садами?
На самом деле проще вам будет написать в немецкое консульство по месту проживания, уточните у них список документов для подачи на визу
С детскими садами
https://www.internations.org/expat-insider/2023/germany-40368
У меня, к счастью, только кошки, чужие места в детских садах не займут
там топ у них Мексика, Испания и Панама... хз
Я, конечно, очень рада любого рода дискуссиям, но хотелось бы чуть больше по теме вопроса. Если есть переехавшие по визе фрилансера, напишите пожалуйста о своём опыте
То что могу 100% сказать, это что такою визу нужно получать тебе в испании. В немецком посольстве.
Без обид - я сколько тут нахожусь ниразу не слышал чтобы кто-то в Германию переехал по визе фрилансера. Даже ойтишнеки, которым это казалось бы сделать в разы проще чем Персональному Тренеру, едут на контракты в фирмы. Про Испанию как раз слышал.
Но в любом случае - узнавай в посольстве Германии по документам что надо, готовь пакет и вперёд к приключениям.
А, да, в Штутгарт ненадо. Тут в АБХ ад кромешный и пипец.
Если не ошибаюсь, правила менялись буквально пару месяцев назад в сторону смягчения условий
Есть виза для поиска работы, новые законы с баллами вступят в следующем году
у меня один знакомый маркетолог переехал по визе фрилансера в начале года
Можно открывать саббреддит любой страны и читать абсолютно одинаковые проблемы. Я подписан на Germany и Netherlands, если не упоминать места вообще не разобрать где это. Нормально все в Германии, есть недостатки, есть преимущества.
Я получала фриланс визу
Вроде такая же виза есть и в Испании.
Да, меня тоже пугали, что не получится переехать
Справедливости ради я бы не стала переезжать как фитнес тренер на фриланс визу в Германии
Почему?
А где до этого вели деятельность?
В России и онлайн
В Германии совсем другой фриланс бизнес, чем в России :)
Ну, это не совсем ответ на вопрос, почему не стоит этого делать. Везде свои нюансы и разумеется, что они отличаются
Вы не правы. Сотни людей с российскими корнями легализуются в этом году и сделали это в прошлом. Но не сказать, что у них большой выбор, где можно легализоваться EU. И речь про Берлин в 90% случаев.
Можно в любой город Германии переехать по визе фрилансера
По визе Фрилансера именно? Сотни?
уже да
Можно, но только в Берлине это проходит достаточно гладко. Есть кейсы, когда интересанты переезжают в столицу, отчаявшись получить результат в земле, куда приехали первоначально.
Айтишники едут "на контракт фирмы", потому что весь STEM на высшем уровне пролоббировали.

Получить БК для работы в компании а разы легче, чем самозанятому, плюс у БК ускоренная программа для получения ВНЖ. А до 2018 года даже с языком и leben in Deutschland не беспокоили
После войны много знаю кто приезжали из художников-активистов по Шенгену и меняли тут на фриланс визу. Я в их числе но я из айти
Но я так сделала не потому что так лучше а потому что я приехала 25 февраля 2022
И в итоге перехожу сейчас на бк
Воот, а айтишникам очень нужен грамотный пилатес-фитнес-тренер (см. вопрос выше), особенно со знанием неврологии, чтобы они сохраняли здоровье и спортивную форму при сидячей работе. Я бы на месте компаний нанимала такого для сотрудников, тем более, что можно и онлайн заниматься.
Во визе фриланесеров приезжают почти все творческие профессии аля музыканты. В Германии довольно много музыкальных академий с условно-бесплатным образованием и довольно богатый рынок, для многих людей из какой-нибудь латинской америки это является определяющим фактором. А поскольку у музыкантов почти ни у кого нет фиксированной занятости, то они в-основном как фрилансеры и едут
Боюсь, тут надо будет еще пояснить, что такое сабреддит.
Конечно, я уже тоже думаю, что в Берлине все проще
Просто когда я получала, меня пугали тем, что это виза только для Берлина. Это не так :)
Их много в берлинских чатиках. Все фрилансеры там )
Сейчас очень много по визе фрилансера едет.в 2022 их было единицы.
а поделитесь, пожалуйста, чатами
У меня аналогичный случай у одной знакомой, она подается в Италии, где у нее ВНЖ в немецком посольстве на въездную национальную визу на самозанятость
Добрый день! Я подавалась на визу фрилансера в 2021 из Латвии, проживая там по ВНЖ. Рассматривали долго, документы отсылали в Берлин и вообще в посольстве на меня смотрели с удивлением. Потом в Берлине переделала визу на ВНЖ фрилансера. По списку документов ориентировалась на список для подачи на ВНЖ в Берлине и на список на сайте немецкого посольства в Москве.
15.08.2023 10:58 Show in chat

возможно тут уже обсуждалось, но я не нашла по ключевым словам - кто сталкивался с переходом с фриланса на рабочую визу по найму?