Дискуссии о законах, экологии и социальных привычках

странно, но еще в Древнем Риме люди видели что надо уметь в чистоту. Потом цивилизация отступила на тысячу лет и снова увидели

Как-то странно рассматривать людей только с одной стороны. Люди не только производят "грязь", но и очищают от нее места своего проживания. В любом лесу или болоте намного грязнее чем в городе

овладеваешь ораторским искусством и, как Адик, заручаешься поддержкой капиталистов которым твои идеи выгодны меняешь окружающий мир под себя

планета это грязное и пыльное место. Прям фу.
Поэтому люди и создали себе маленькие очаги чистоты которые назвали городами

не совсем так. Планета это голодное, холодное и опасное место. И люди создали себе безопасные и сытые места )) про чистоту речи не было

И каким образом это загрязняет планету?

грязь, пыль

Вода, леса. Мы играем в назови существительное?

грязи люди куда больше генерируют

ну и жить тоже, планета засерается

люди наводят чистоту. Планета грязная, пыльная

Да, законы можно поменять 🙂

т.е. цены на сиги реально работают

Да с курением все просто, напримре, в uk сиги стоят дофига и люди просто курят мало из-за этого, потерпеть дымок пару раз в день реально не проблема

Но почему должен терпеть ты? Ради чего? Чтобы курильщик удовлетворил свои потребности? Почему курильщику не потерпеть ради тебя?
Вот что бесит то.

Ну, если есть баланс, то ок, имхо

Потому что общество и большинство + законы?

А что, большинство людей курит? В германии это 40%, не похоже на большинство.

Ну вот и для меньшего количества людей делают что то неудобное для основной массы 🙂
Честно говоря, думал, что больше курят

Это 40% взрослых. А от общего населения ещё меньше

Согласен. Но вот менять законы и запрещать все подряд не есть хорошо.

Я никогда и не предлагал запрещать все подряд)

такое уже вроде есть в виде домой для child free :)

Собакам запрещено лаять - и это благо потому что мотивирует хозяев воспитывать своих животных

да какая разница, что приводить? Давайте собак приводить? Они лают, между прочим, что бесит побольше, чем дети. И в лифте воняет.
Дело не в детях, а в том, что есть правила. И если курить на балконе можно, вонять в лифте можно и лаять по утрам, то нужно либо выбирать место для проживания, где это нельзя, либо, где этого нет. "Прижимать" собак и курильщиков тоже можно, но этот путь чреват перегибами. Сегодня прижимаешь ты, завтра прижимают тебя

Ага, плюсую про правила

Выбирать жилье, где соседи не курят - это скользкая тропинка. Я знаю страну, где принято недовольными властью говорить "езжай в другую страну".
Как бы логично, но ведёт вникуда.

Я за правила и в частности за то чтобы запретить курить так, что дым оказывается в чужих квартирах

Вот как бы да. Запретить курить. Потом запретить кари готовить (ну весь подьезд пропахнет). Потом можно запретить вообще готовку - идите в специальные места кушать и т.д.

а собакам запретить выходить из дома, если они псиной пахнут, а мне не нравится? Где граница между личными вкусами и правилами, которым должны следовать все?

а потом запретить вообще все...

Дети бесят куда сильнее собак

Это выясняется в ходе дискуссии. Если вместо дискуссии рекомендовать переезжать - то никакой границы нигде не будет.

А потом запретить жить. Не доводите до абсурда)
Почему вы вообще защищаете курильщиков, кстати?)

опять же вопрос личных предпочтений :) Меня собаки бесят больше😳

Слышно через стены?

Не курильщиков, а то что разрешено законом. И готовку я не зря в пример привел.

ну вот и я о чем же - все индивидуально

Потому что кто-то курит или предполагает что может начать курить?

нет, потому что я осознаю, что сама не идеальна и тоже могу кому-то мешать. И вообще почти наверняка есть кто-то, кому мешают вообще все люди. Потому важно вовремя остановиться, когда защищаешь права определенной группы. Например, на неком своде правил ака Hausordnung :)

моск сверлить это тоже вапщет

Если дрелью, то да) но высказывать людям что их поведение приносит тебе дискомфорт - это скорее отстаивание своих личных границ

Но вообще в Германии просто сиги очень дешевые, я был удивлен даже

миллениалы называют говнистость абьюзерами ))

Абьюзеры - это про психологическое насилие. Судя по тому, что ты ставишь смайлы, тебе повезло с таким не столкнуться

бред каждый раз приводить детей на все, это вообще естественный шум, имхо, но и то да, адекватный человек запрещает бегать детям по квартире точно также, если снизу люди, особенно в позднее время

Вы недооцениваете возможную неадекватность соседей. Как тех, что с детьми, так и тех кому “сверху громко чихают”

да, но не для меня как в соседней квартире, до соседней квартиры он точно не долетит

айкос пахнет еще омерзительнее табака