Друзья, по визе фрилансера (кто спрашивал) основные требования, плюс стандартный пакет документов (анкета, фото, дипломы и пр.)
@Anton Korobkov
@Xenia Ost
Социальные отчисления вы можете платить самостоятельно, по желанию. Если вы оформлены как freiberuflich в Германии, то кроме медицинской страховки вы ничего не платите. Все остальное самостоятельно.
Тут Германия обсуждается или какая-то мифическая Нарния?
Быть в германии фрилансером без дохода 7-8к в месяц не то что не выгодно, а вы просто не вывезете. Особенно в Мюнхене. Кроме мед страховки, которая будет стоить мин 500 евро, вам надо будет платить страховки например ИТ имеют страховку по роду занятий, скорее всего частную пенсию, если вы имеете один контракт то и соц отчисления. Это все ещё полируется прямым налогом на прибыль
7-8к в месяц брутто (DOE) вы имеете в виду, наверное
Конечно брутто. Нетто даже вашего бухгалтера не заинтересует
И тут сразу же вопрос ребром: если вы на репетиторстве можете заработать 7-8к, зачем вам Германия? Можно поехать туда где теплее и попроще по налогам.
Александр, все-таки у каждого свои обстоятельства. Кому-то достаточно и 2000 евро. Вывозят совершенно спокойно.
Я так понимаю вы говорите про 2000 что человек получает на руки после оплаты всех налогов и сборов?
кошмар какой
Не обязательно. Минимальная зарплата в Германии как раз примерно 2000 брутто за полный рабочий месяц.
Как живут такие люди, можно почитать в крупных мигрантских группах типа "законы Германии" в ФБ.
Вот буквально несколько раз встречал диалоги типа:
- у меня такой-то вопрос, траляля, работаю в концерне, получаю 4000€ в месяц
- ой а расскажите, а что вы такого делаете, а как вам удалось до такой зарплаты дорасти
Ну т.е. люди, работающие за минималку на не квалифицированных должностях фуллтайм даже не представляют, у кого какие зарплаты
2000 евро брутто - это минимальная зарплата наемного работника на полный рабочий день, меньше этого просто незаконно получать. А ещё работодатель самостоятельно будет платить половину пенсионки и страховки. Фрилансер на такую сумму просто не выживет.
Особенно учитывая что экспату жилье надо снимать в среднем сильно дороже чем местным
У всех разные обстоятельства. Кто-то снимает только комнату, а не квартиру, у кого-то семейная страховка и он как супруг (супруга) до определенной суммы дохода может ей пользоваться, кто-то в кск, которая оплачивает половину страховки, у кого-то жилье в собственности, у кого-то накопления, кто-то сдаёт квартиру в Москве. И даже если нет - люди могут сами решать, как им прожить на 2000 евро или меньше. Это два разных вопроса - сможете ли вы прожить на эту сумму или какую сумму для проживания признает Ausländerbehörde. А он признает 1000 евро. 1,5 года назад это было 960 евро. Сейчас - если даже повысили, то ненамного. Дискуссия разгорелась после вопроса репетитора - общественность считает, что он не проживает на 1000 евро. И что ему лучше пожить в более налогово-комфортной солнечной стране. Я думаю, пусть он этот вопрос решает сам.
Интересно, что это за налогокомфортная страна :) Если взять Португалию или Испанию, там если не ошибаюсь выше 20 процентов отдашь (в Португалии вообще очень запутанная налоговая система) . В добавок ко всему, там не все смогут пройти минимальный порог в официальном заработке (типа тех же 3к евро в месяц). В добавок ко всему, пребывание в Испании, никак не влияет на сам заработок, в то время как в Германии, можно и нужно найти местного заказчика, соответственно и цены местные. Разве что если ехать в Тайланд или Филиппины, но там нет никаких перспектив будущего :)
В Германии до 42 процентов налоги))
Здесь ключевая фраза ДО
Я думаю что не проживет. Человек не проживет на 1000 евро в месяц. Точка.
Почему вы начали говорить про сдачу квартиры в Москве непонятно. Если человек будет сдавать квартиру, то у него будет не 1000 евро, а 1000 евро + сумма аренды.
Это понятно что каждый решает самостоятельно, но рассказывать про то что можно "вывезти совершенно спокойно на 2000 евро" не надо. На эти деньги можно выживать разве что. Не более.
А сколько от 2к заработанных останется после уплаты страховки и налогов ?
У вас расходится мнение на этот счет с Ausländerbehörde
видимо весь сыр-бор начался из-за моего сообщения, стоит пояснить
второй человек в супруженской паре зарабатывает сильно больше, главный интерес состоит в получении визы.
хоть 500 евро получит - главное чтобы было легальное пребывание в стране и вопрос как бюрократ трактует
Главное чтобы с реальностью не расходилось, как у вас
Налоги вы платить или не будете (зависит, сколько спишете с дохода) или же сумма будет небольшая, страховка - если, к примеру, через кск, то 250 евро в месяц, примерно. А остальное все на добровольной основе.
примерно 1500-1700, в зависимости от страховки, сколько сможете списать с налогов и так далее.
Это зависит от ваших целей. Если цель получить вид жительство по творческой визе, то 4000 на первое время (4 месяца) из удовлетворит. Если цель выжить, вы выживете, если цель хорошо прожить - хорошо не проживете.
Звучит так, что в Германии не налоги высокие, а вот эта дурацкая страховка, которая с какого-то непонятного, рассчитывается от дохода))вместо того, чтобы просто установить конкретную цену. Я когда узнал об этом, знатно скажем так, удивился. Это как по приходу в магазин, для меня будет цена за продукт выше, потому что я зарабатываю больше)))
3к евро в другой стране? С них тоже налоги надо будет и страховку платить. Несложный расчет показывает что 1к+3к = 4к. Как раз получится 2к евро на каждого. Эту сумму получают работники макдака, которые туалеты моют. Это не та категория людей которые "совершенно спокойно вывозят". Только у уборщиц в макдаке социалка еще будет от работодателя и всякие профсоюзы, которых не будет у вас.
Я понимаю что ситуации бывают разные, но стоит трезво оценивать местный уровень расходов и зарплат.
спасибо за переживания, я уже сейчас живу в стране которая дороже чем Германия, как-то живем
Одинокий наёмник без детей отдаёт налогов и соц сборов в районе 40% уже начиная с примерно 65к в год. Не так уж много (в смысле границы)
Весьма не плохо, 65к в год. Яб хотел так зарабатывать, даже пофиг, что я заплачу налоги)) Но он же не с 65к будет платить. Там же вычитается страховка, налонеоблагаемый доход и т.д.
Там ключевая фраза: налоги и соц взносы.
Да, собственно НДФЛ будет не такой большой. Но ту же медстраховку нельзя не платить, поэтому для удобства такие обязательные платежи в один котел с налогами кидают.
40% общих обязательных расходов для одиночки без детей с неплохим доходом выглядит вполне реалистично
Со стороны у неподготовленного зрителя, могут возникнут ложные представления о Германии, типа я 40% налогов отдам ))
Без уточнения, сколько он зарабатывает, один он или с семьёй и 20й детьми, а сколько нужнож ещё за страховку заплатить, ведь медицина там дорогуущая ))
Я же написала - налоги плюс соц отчисления.
Неплохо? Не знаю, где вы живете, но в кельне или Берлине на эти деньги можно только прожить. Откладывать не получится
это довольно средняя зарплата для среднего программиста, которого перевезли в германию, в жадных конторках. 65к это вообще мем давно.
39к в год или 3200 в месяц после вычета этих самых 40 процентов. Допустим я одиночка снимаю в Берлине квартиру за 1к евро (мне много не надо, студия подойдёт, яж одиночка)
2200 остаётся на одного, на поесть и купить себе всякого.
Я не знаю, как тогда все живут в Германии, видимо у всех зп 200к и после уплаты остаётся 100к и кайф))
Иначе это какие-то муки и страдания, если одиночка будет все 2200 проедать.
p/s возможно это конечно шокирует айтишников сеньёров с ЗП по 6к евро, из которых они платили 6 (или 8) процентов налогов у себя в стране
не сомневаюсь, у прогеров вообще отдельная вселенная со своими ЗП , им в общем-то в любой точке мира не плохо живётся )
Ну тут еще зависит от индивидуальных расходов. Когда я жил один, то в период 2015-2018 года у меня вполне нормально копилось, а приезжал я на зп чуть выше минимальной для блюкарточников-айтишников.
Более того, я все время рассказываю о "налоге дурака", который платят все приехавшие. Н-р на родине большинство людей не покупают же все подряд на каждом шагу. Есть бартер, можно с товарищем договориться о перевозке, можно ребёнка скинуть бабушке или еще кому-то. Большинство таких опций приехавшим недоступны и они зачастую даже не думают об этом. В такой ситуации брутто доход в 65к и правда может показаться не особо вдохновляющим
ChatGPT: Напиши мне какие расходы необходимо учесть в построении личного месячного бюджета. Можно добавить в Германии.
Оплатой аренды выплаты не заканчиваются 😁
У меня что-то ничего не копилось. Это при том, что на служебную машину не нужно было тратиться. Копиться началось только в ковид, когда не нужно было бизнес-костюмы с обувью покупать, и в отпуск не было возможности ездить.
Ну вот моя жена говорит, что ей супер-непременно нужны всякие 100500 баночек с кремами для кожи. А еще она ходит в салон стричься и краситься несколько раз в год, это стоит около 250 за раз (но там зато делают все и правда хорошо). Еще разумеется все должно быть непременно самое хорошее. Телефон там за 800 евро (еле отговорил покупать айфон), ботинки за 200 (а их разумеется несколько), куча всякой одежды зачастую по 100 евро за предмет.
Если б я свою зарплату так же тратил, то у меня бы тоже ничего не накопилось
Телефоны все рабочие ))
Но баночки - это святое, не троньте 😅
Ну в-общем, вы понимаете, есть куча возможностей потратить денежки. Не всегда эти траты стратегически обоснованы.
Я могу понять, допустим, когда нужен хороший костюм на работу. Ну или допустим у меня ноутбуки по 1.5-2 тысячи стоят (но я их опять же выбираю такие, которые в случае чего можно ответркой починить). Рюкзак у меня стоил 150 евро. Но это тактический рюкзак от 5.11, он с 2016 года и вообще даже не порвался еще нигде.
Ну т.е. меня наверное нельзя назвать скупердяем, т.к. я понимаю, когда нужно тратить деньги, а когда нет.
Если же подходить к вопросу более гедонистично, то копить уже сложнее. Поэтому возможности накопления не только от зарплаты зависят. Есть люди которые и 500 тыс в год получая ничего не могут накопить. Или вот посмотрите на топовых спортсменов и музыкантов. Их доходы примерно известны и составляют миллионы в год, однако они через одного банкроты рано или поздно.
Да я вроде тоже аккуратно трачу. Говорю же, когда перестала покупать бизнес одежду и ездить в отпуск - оно сразу и накопилось.
Не могу же я сидеть на митингах с топами автомобильного гиганта в костюме из НМ 🤷🏻♀️
Да, путешествовала тоже экономно 👌
Хотя, еще собака моя умерла перед этим. Эти 900 грамм веса требовали больше денег на содержание, чем я, а вычета на собак пока не дают 😂 в Германии домашнее животное тоже не дешевое удовольствие. Даже если оно приютское , особенно возрастное.
Я делал презентацию в Vorstand немецкого дискаунтерного гиганта, будучи облаченным в уцененные джинсы из Esprit за 12 евро. 😊
Я вот ждала, когда вы присоединитесь 😊
Немецко-японский кэптивный банковский менеджемент очень чувствителен к ритуалам. Чем ниже в иерархии, тем более тщательно должен соблюдаться дресс-код.
После ковида безусловно стало немного проще, но только немного )
Ну вот дискаунтер, один из крупнейших в мире, задолго до ковида (году в 2016, вроде). Не японский, но чисто немецкий. Прямо традиционное семейное предприятие.
И народ в отделе inhouse consulting при руководстве концерна ходил как бог на душу положит. Не, были и парни, которые себе сорочки у портных заказывали по 200 евро штучка. 🙂 Но многие ходили просто в джинсах и белых сорочках из какого-нибудь Метцингена. Я так до сих пор с ностальгией заглядываю, бывает, в магазины в поисках джинсов по 12 евро, но увы, сейчас минимум в районе 40. 😁
Супер.
Я сейчас на немецкий тех стартап работаю, там тоже все в худи, но иногда скучаю по костюму и пугаю коллег в офисе 😅