Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 70

Гевербе, фрай вам не подойдет

тут надо изучать уже в сторону e-shop https://vat-one-stop-shop.ec.europa.eu/one-stop-shop_en

точно не фрайберуфлер, а торговец, Gewerbe

Тип налогообложения не совсем зависит от вида деятельности (кроме исключений типа сельского хозяйства )) да и выбора то не особо много.
Все зависит от ваших предполагаемых оборотов. Если меньше установленного лимита, вы можете не платить НДС. Ну, и по Gewerbesteuer будет вычет, поэтому налога, скорее всего, не возникнет. Но тут еще не известно, что выгоднее. Смотря какая у вас лично ставка ESt.

По общему правилу, чтобы применить 1% Regeln, нужно 3 месяца вести Fartenbuch, которая докажет, что авто используется для бизнес целей >50%. Не уверена, работает ли та же логика в случае лизинга, но так же не вижу, почему это должно как-то отличаться

Увы, минимум 50 % нужно ездить по работе, насколько я знаю.

Можно ездить по работе не <10%. Но в этом случае остаётся только вариант с Fartenbuch

Уходить куда и разница между чем и чем?
А так в декрете если получать деньги то они вычитаются с декретных вплоть до нуля

Уходить в декрет, второй пункт огорчил, конечно

А разница между чем и чем?

Между декретным выплатами, если такая разница вообще есть

Так я не поняла между чем и чем должна быть разница. Если вы о том был человек гевербе или фрайберуфлер то нет разницы. Декрет есть декрет. Он зависит лишь от суммы заработка до него.

Да, именно в этом был вопрос, спасибо

"According to this, in 2018 a single wage earner fell among the top 10 percent of earners in Germany if they had a net monthly income of more than 3.700 euros. Two years earlier, based on data from 2016, the cut-off was 3.440 euros. "

А вот у штоербератора, я бы и не заметила, что счёт от другого лица, там очень мелкими буковками имя его супруги, интересно так оформлено.

Если супруг не ведет деятельность и налоговая это докажет - то ИМХО это уклонение от налога. А так в семье же в теории оба человека могут заниматься одним и тем же и им в любом случае придется открывать 2 гевербы

В продолжение мыслей: если супруг/га не работает или на мини джоб, то сидит на семейной страховке. А если ей/ему открыть гевербе, то уже 19,6% медицинская страховка. Что на 24500€ дохода, €4802 медицинской страховки. Тогда в чем прикол?
Это разве у супруга/ги уже есть полная занятость, но тогда нужно разрешение работодателя на открытие гевербе... Мысли вслух

Да, если второй в найме еще, то ему выгодно часть дохода на себя взять, так как медстраховку не надт будет с этого платить

Разве Gewerbesteuer почти полностью не вычитается из обычного ESt, так что доплачивать не очень много?

П вы Gewerbe? Или все таки Freiberufler?

Тоже так вижу ситуацию

Именно и в отдельных городах по этой причине его может совсем не быть.

да, я находил что он вычитается и соответсвенно ESt будет меньше на почти туже сумму

Действительно, полностью вычитывается. То есть на Gewerbesteuer не платится ESt (сколько там 15-42%). Вообще тогда не пойму в чем прикол.

Например, для гевербе есть требования по бухгалтерии от определенного оборота или от прибыли в 60.000 в год (что довольно реально для многих ИП). У фрайберуфлеров такого требования нет.

самый главный минус, Bilanz может только бератор делать, на сколько я знаю

60к это какие-то копейки, а уже надо дорогую бухгалетрию (

Ага, теперь проясняется.

а есть ли в Германии какая-то self-service бухгалтерия?

Ну вот н-р в РФ есть какое-нибудь МоёДело и т.д. - у них там вести бухучет при отсутствии сотрудников вообще несложно. если есть сотрудники, то можно разобраться или прямо в самом сервисе заказать почасовую оплату бухгалтера.

А вот в Германии какие-то аналоги существуют? Я в курсе про DATEV, но насколько удалось поверхностно разобраться, это скорее поставщик софта для учета, все равно нужно во всем разбираться, чтобы использовать его

Не знаю, сорри. 🙂 Я обратился сразу к консультанту.

Вот здесь что-то есть, но без гарантии, просто нагуглил.

https://omr.com/de/reviews/contenthub/buchhaltungssoftware-freiberufler

Только хотела вам DATEV предложить )
А какая форма у вашего предприятия? Здесь многие Сортед пользуются или lexoffice, вам это не подходит? Хотите именно настоящую бухгалтерию с BWA на выходе?

а чем не lexoffice?

Я не настолько разбираюсь, чтобы понять, что я хочу :)

Вот у меня айтишная геверба без сотрудников.

Т.е. мне с учётом оборотов как минимум надо будет делать ежемесячные отчеты по НДС, платить всякие предоплаты и т.д. Основная проблема в том, что я ведь не разбираюсь, когда что платить. Мои бухгалтера условно за 400-500 евро в месяц все делают, говорят кому и сколько переводить денег, это норм работает.

Но что-то мне подсказывает, что если разобраться, то работы будет макс. 2 лишних часа в месяц (у меня же не так много счетов), но зато экономия 300-400 евро.

Но при этом будут ли у меня новости законодательства и календарь оплат в сервисе? Ну чтобы знать когда что платить

400 в месяц на буха, ох, чот много

Гонорар бухгалтера зависит в том числе от оборота. Ну и в моём случае бухгалтерией фирма занимается, так что какие-то лишние административные расходы тоже нужно иметь в виду. Они хотя бы не косячат :)

Я понимаю, что, возможно, переплачиваю и поэтому хочу понять, какие есть другие варианты, но без подводных камней.

Мои бухи тоже используют тот же DATEV. Но одно дело, когда человек понимает ситуацию и что делать. И другая история, когда сервис на каждом шагу должен подсказывать пользователю. Мне кажется, что в моём сценарии объём работ не такой уж сложный. В РФ вот есть онлайн бухгалтерии, которые составляют календарь платежей, напоминают о дедлайнах, новинках законодательства и т.д. Такой штукой я бы пользовался , держа под другой контакт специалиста для почасовых консультаций.

ну вот, lexoffice, почти то что нужно

У меня фрайберуфлер с одним сотрудником. Как правило 1 счёт в месяц, расходов около 6-8 позиций (топливо, отель, зарплата сотруднику, страховка ну и по мелочи). НДС делаю сам.

Бухгалтерия стоит около 60 евро в месяц плюс раз в год около 1800 € за декларацию.

Чет дорого очень, у меня товарищу фирма ведёт гмбх на 5 сотрудников за 200 евро в месяц.
Тоже айти фирма - несколько клиентов, 5 сотрудников, даже офис есть

А за 200 евро в месяц туда входит годовой отчёт?

А что вам конкретно нужно? Стратегию описать или просчитать?

Ну, в этом и вопрос :) опыта ноль.

ChatGPT в помощь

А что подсказать ?

Ресурсов не знаю, но просчитать могу )

Форма в эльстере была отдельная на это, насколько я помню

А вы клейне? Что в этом случае значит "не чарджили VAT" это как?

ровно тот же вопрос. Видимо, человек в онлайн магазинах увидел ценники без VAT для юрлиц и обрадовался :D

При регистрации можно указать: Хочу Собирать ВАТ сам или нет. И если Сам хочу, то могу и получить его назад. Вот Я так выбрал и теперь думаю как получить ВАТ номер: https://help.getsorted.de/en/articles/3871941-kleinunternehmer-small-business-owner

А что ща письмо ?

С Steuernummer и о том как часто я отчёты должен предоставлять

Ну там прямо явно указано слово Freiberufler?

Понятно )

Забей в Гугл Umsatzsteuer Identifikationsnummer beantragen, выдаст ссылку на Bundesminsterium, там есть онлайн форма. Другой вопрос, как ты забит в налоговой… мне выдало что в системе я не прописал как НДС-платящий, и надо обратиться к ним. Возможно, что данные еще не прошли

Вот Спасибо!

ну если пишут что раз в квартал давай отчёты по Umsatzsteuer в письме то скорее всего я платящий.

Тогда вероятно да

Ты пиши сюда вопрос сразу

У меня два вопроса.

1. Я выбрала, что хочу быть Kleinunternehmer, но есть следующий пункт VAT Number, где я могу выбрать нужен мне этот номер или нет. Там есть комментарии, что он нужен даже, если я не плачу НДС, но буду работать с клиентами из ЕС. Соответственно я могу отметить так, как на 1 фото и там нет никаких противоречий. Верно?

2. Ожидаемый НДС, который я заплачу за первый год. Так как я регистрируюсь в качестве Kleinunternehmer, я просто оставляю там 0 евро?

Все так

Спасибо!

А зачем Kleinunternehmer?

Потому что мне это подходит

Я бы для начала проверил, не нарушите ли вы этим какие-то евросоюзные санкции. Если нет и вы можете перевести деньги так, чтобы банк вас не выгнал, то в теории да

Мне тоже бератор сказала, что скорее всего в этом году могут какие то меры принять и расходы в рф нельзя будет списывать

1. Можно списывать
2. Разумеется на русском - не ок. Кто его сможет понять? Лучше на немецком, но англ вероятно тоже пойдет

На перевод санкций нет, на сколько я знаю. Про госструктуры мы не говорим

Спасибо

Почему на русском нельзя? Фирмы в целом имеют свободу выбора с кем вести дело, и отсутствие у поставщика знаний других языков не значит что он не поставщик. А вообще по поводу требований к отчетности по иностранным расходам я напомню что недавно немецкие компании официально списывали взятки чиновникам в разных странах, где такое типа принято. Как вы видите, требования не такие и большие.

Ну вперед. Подай на русском, потом расскажешь :)

Потом кто-нибудь на китайском подаст

Фирмы имеют право вести с кем угодно, а немецкие законы и налоговые имеют право не принимать )

На публичной GKV есть, конечно. У нас людей не выгоняют со страховки. (Государственными они не являются)

Конечно, а никто и не гонит с нее.

И не госстраховке, а GKV

Налога или в-целом отчисления на медстраховку и прочее?

Налога. Интересует, как его считать и сколько надо платить и как обычно делают (надо 100% искать бератора или можно онлайн посчитать?). Я так понимаю, есть два налога, einkommensteuer и umsatzsteuer. Я как фрайберуфлер хочу

да, сразу бератора искать

Подскажите, почем обычно консультации у них?

около 200/час

Ну до €250 за час доходить может

вот поэтому и нужно сначала матчасть проштудировать и потом уже с конкретными вопросами идти, а не тольк "паматиги разобраться". Конечно, вам помогут, только не с помощью бесплатных лекций, а за несколько тысяч в общей сумме :D

Здесь можно посчитать: https://www.selbstaendigen-rechner.de/#/

Там наверху чувак приходил, говорил что запилит калькулятор если ему дадут пример. Ну пример мы дали, ждем 😊

А в принципе разве нет уже норм калькуляторов? Вот выше даже ссылки дали...
Ну про этот мем я в курсе, да

Ну например в этот присланный калькулятор надо вводить вручную стоимость медицинской страховки.

Плюс он до 2021 и дальше не обновлен

надо писать письмо в финанцамт, с обоснованием почему стоить сменить тип самозанятости. Они сами потом поменяют.
В обосновании надо указать свою профессию ссылаясь на список свободных професий и образование которое подтверждает эту профессию, тогда - скорее всего у них не будет аргументов против смены.

Да, я недавно проходил. Описывал здесь в чате.

👇

Кому интересно, вот вам конец истории: я сменил налогового консультанта, сам написал письмо для налоговой (могу поделиться, если кому-то релевантно) и вчера меня таки признали фрайберуфлером. Все 5000 € налога, которые я с тех пор заплатил, должны вернуть. 💪💪

@Niannaq ты спрашивала, как там успехи с доказательством. 🙂