Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 80

Можно

Elster для коммуникации с фа. Тот аккаунт с которого они хотят снимать или вкладывать деньги.
И это можно изменить.

Спасибо!

Есть, неудачный. 😔 И банки, и инкубаторы посылали меня лесом неоднократно.

А в какой сфере вы хотите работать примерно?

Если вы не против, у меня к вам такой же вопрос :) в какой области была/есть компания?

Это было на этапе поиска себя. :) Я приходил к банкам с

- аутсорсингом разработки wbt в Беларуси
- созданием биржи вакансий по определённым критериям для восточноевропейского рынка синих воротничков
- покупкой фирмы-посредника на рынке синих воротничков
- созданием своей такой же фирмы.

С первыми тремя пунктами я обращался и в инкубаторы, но безуспешно.

Ок, понял, спасибо.

https://www.freelance-pages.com/die-gmbh-als-alternative-fuer-freelancer.html

Тут про налог, холдинг это просто еще одна компания в которую прибыль выводится для инвестирования

Я там и там действую.
Смысл могу при встрече объяснить
Просто не сказать.

Можешь вкратце пояснить?

Я думаю что GmbH только для страховки против рисков как например при собственных проектов возможно, а так Freiberufler достаточно.
У GmbH больше бюрократии, но больше возможностей.

Да я тоже из-за рисков и хотел, были ли проблемы с налогами когда 2 похожих деятельности?

Нет. Но нужно очень аккуратно следить за договорами между собой.

Ещё один не достаток в GmbH. Здесь тяжёлей вынимать деньги.

Спасибо, да про конкурирующую деятельность в Geschäftsführervertrag мне уже коллеги пояснили

Elster

Когда я ещё заполнял декларацию сам, то подавался через Wiso. Удобная платформа и хороший саппорт.

Sorted

5,5%, жесть 🤦🏼‍♀️

Это не совсем так. Во-первых, до 150 000 € в год на пару / 75 000 € на сингла этот налог не взимается, то есть для абсолютного большинства людей он не существует. Во-вторых, 5,5 % от насчитанного подоходного, и то после вычетов. С годового дохода в 100.000 € это выходит около 950 €. Что тоже неприятно, но не 5.500 €.

Спасибо за объяснение. Как всегда, без ста грамм не разберёшься 🥴

https://www.bundesregierung.de/breg-en/news#open-469380

Это ссылка на новости

Дада, я именно про тех кто больше 60к зарабатывает

42% платится в таком случае не со всей суммы! А только с той её части, что больше 60к

Anspruch auf Bürgergeld hat, wer erwerbsfähig und hilfebedürftig ist. Das ist zum Beispiel der Fall, wenn Sie arbeitslos sind oder so wenig verdienen, dass Sie Ihren Lebensunterhalt nicht selbst finanzieren können.
Personen, die nicht erwerbsfähig aber hilfebedürftig sind, können Bürgergeld erhalten, wenn Sie mit erwerbsfähigen Personen in einer sogenannten Bedarfsgemeinschaft zusammenleben. Bei der Berechnung des Bürgergeldes werden alle Personen berücksichtigt, die mit Ihnen zusammenleben.

Let me google it for you

Забей никто никогда не узнает и нет никаких последствий. Gewerbliche Nutzung это когда у тебя покупатели в квартиру лично приходят

Мы просто спросили у арендодателя, можно ли если клиент домой будет приходить, арендодатель сказал ответил - да можно.

Про "никаких последствий" это опыт или интернет? Ибо интернет говорит что если узнаю тогда можно из квартиры вылететь быстро очень.

Моя жена в процессе открытия гевербе получила требование взять разрешение в письменном виде от арендодателя на это действие. Вопрос был не в работе по месту жительств, а в адресе для писем. После консультаций что таки это действительно нужно мы это разрешение взяли.
Может быть у вас вопрос тоже именно в адресе

Интересно, а что за гевербе, какие услуги??

Сфера красоты - ногти и все что с ними связано)

Понятно, значит, от сферы зависит

Мне в одной из групп дали вот такой ответ на мой вопрос без уточнения сферы:

Если вы будете использовать адрес квартиры/дома, которые снимаете в аренду как адрес Gewerbe без согласия арендодателя (а он не обязан давать), то вам может грозить краткосрочный разрыв договора аренды:

Das Nutzen der Wohnanschrift als Geschäftsadresse ist eine unerlaubte gewerbliche Nutzung einer Wohnung, die ein Vermieter nicht dulden muss. Bei Nutzung der Wohnadresse als Geschäftsadresse kann ein Kündigungsrisiko für die Wohnung entstehen.

Fall, wenn die Wohnanschrift bei der Gewerbeanmeldung genutzt wird, denn durch die Anmeldung eines Gewerbes unter der Privatadresse ist eindeutig, dass in der Mietwohnung eine gewerbliche Tätigkeit ausgeübt wird.
Gemäß einer Entscheidung des Bundesgerichtshofes (Beschluss v. 31.7.2013, VIII ZR 149/13) besteht kein Anspruch auf eine Erlaubnis für Mieter einer Wohnung, wenn freiberufliche oder gewerbliche Aktivitäten nach außen sichtbar sind.
Dies ist z.B. bereits der Fall, wenn die Wohnanschrift bei der Gewerbeanmeldung genutzt wird, denn durch die Anmeldung eines Gewerbes unter der Privatadresse ist eindeutig, dass in der Mietwohnung eine gewerbliche Tätigkeit ausgeübt wird.
Аналогично и если в объявлениях касательно Gewerbe будет указываться адрес арендованного жилья бе согласия арендодателя

Да, спасибо. Я вот такое именно видел.
Если я правильно понял - я, будучи фрайберуфлером, должен на сайте указать в импрессум адрес регистрации бизнеса. Соответственно это будет моё текущее жильё и возникает кейс "геверблихе нутцунг"

А кто это требовал такое разрешение? Gewerbeamt?

У вас совершенно случайно не осталось нигде примера письма?

Адрес почтового офиса 100-200 евро в месяц, многие БЦ предлагают такие услуги.

Я пока слишком кляйн чтобы такое платить =)

А кстати, как выгоднее? Через крипту или снимать в банкомате с российской карты Union Pay?

Психологи это врачи, им нужно разрешение на работу. Так что я бы уточнил.

Сейчас я буду работать как Psychologischer Berater, это не требует разрешения на работу, если я правильно понимаю. Если я хочу быть дипломированным психологом, психотерапевтом, то там да, нужно разрешение и аппробация, это долгосроный план

Они большинство становятся коучами, консультантами и тд. В какой-то мере можно консультировать в Германии без дополнительных корочек.

а вы 2 года уже отработали? Если да, то написано, что любой вид деятельности разрешен, если нет - то опять же - звоните в АБХ и уточняйте. Там всю информацию из первых рук дадут.

к сожалению нет, потерял работу и срок поиска новой заканчивается
думал зарегистрироваться фрилансером

попробую позвонить своему визовому офицеру. или на общие номера

А ещё вопрос)) У меня в Германии этот статус Freiberufler нужен только чтобы дотянуть до момента, пока я не найду себе здесь работу. Клиент из России - мой бывший работодатель, согласился перезаключить трудовой договор и поменять его на контракт с "самозанятым", раз я уехал) Соответственно, я продолжаю платить налоги в России и начну платить в Германии. Зарплата в России по немецким меркам не ахти какая - выходит около 1300, плюс минус в зависимости от курса и отработанных часов. Оплата почасовая. Я так понимаю, что 1300 в месяц - это достаточно, чтобы платить налог в Германии (вроде это нужно делать от 1100?) То есть, видимо, выгоднее постараться работать так, чтобы оставалось не больше 1100 евро в месяц?

Может быть можете посоветовать какого-то налогового консультанта, который согласится работать с такими вводными? Желательно англоговорящего или русскоговорящего) Что-то пока сложно даётся налоговая система в Германии))

Нужно чтобы кто-нибудь подсказал дальнейшие шаги и помог разобраться с тем, когда, кому и сколько платить) Пока я только прописался в квартире и с ужасом жду налоговый ID))

18b это blau karte, обычно подразумевает в течении первых 2х только работу по найму ( с мин нижним лимитом по доходу).

Не так страшны немецкие налоги, как соц страховка. Налоги иногда можно не платить, соцстрах обязателен и этих платежей избежать практически нельзя.

Вы имеете в виду страхование здоровья, пенсионные отчисления? Про здоровье вроде разобрался, пойду на днях делать, мне там что-то около 200 евро в месяц насчитали. А пенсионные кому платить? Нужно для этого регистрироваться где-то или оно вместе с налогами будет платиться?

D Visa 18b abs 1. - academic education
это не блю кард к сожалению 🙁

Если речь про пенсионные отчисления для самозанятого - нужно самому зарегистрироваться в пенсионном как желающий платить отчисления

Но в зависимости от ситуации можно в пенсионный не платить

Какая может быть ситуация? Если в будущем не хочешь пмж?

Там вроде принимали что с какого-то года и если когда начинаешь самозанятость до 35 чтоли то обязательно платить, иначе по желанию

Но ведь если платить обязательно то тогда бы просили это в документах на продление внж?

https://www.accountable.de/en/blog/how-does-german-pension-insurance-work-and-how-is-it-relevant-to-freelancers/

И если ты там попадаешь под спец профессию

erlaubt и gestattet это синонимы в данном контексте

Я не в курсе условий внж для фрилансера

Платить налог надо где-то от 450 денег.

Со следующего должно быть обязательно. Но как-то с короной затихли про это говорить.

А вы уже поменяли визу на пластиковую карточку? что у вас в зеленом листке, прилагаемом к ней, написано? Если он позволяет самостоятельную занятость, то можно хоть сегодня становиться самозанятым.

Обычно приезжающие по воссоединению сразу могут работать, но на всякий случай этот момент лучше уточнить.

Ого,у вас партнер по блю карде приехал?

У меня нет зелёного листка, он есть у супруги, там написана информация о её работодателе, если не ошибаюсь. У меня в самой визе написано: "Aufenthg §30 Erwerbstätig - keit erlaubt"

Нет, по ускоренной процедуре, которую делал её работодатель. Но не Блю кард

Интересно, что за процедура такая, никогда не слышал

Предварительное одобрение визы в немецком ведомстве. Не помню параграф. Процесс обычно такой, что консульство отправляет твои документы в это ведомство и по сути именно оно решает, одобрить визу или нет. А с этой ускоренной процедурой, которую инициирует работодатель, отправляя предварительно все твои документы в это ведомство, получается, что виза становится уже одобренной ещё до момента подачи документов в консульство, а им остаётся только вклеить её в паспорт. Вроде так

Erwerbstätigkeit erlaubt

это значит вы можете работать. ВОобще в немецком есть терминологические нюансы, работать по найму или быть самозанятым. Там разные слова и Erwerbstätigkeit означает employment. Но вполне вероятно, что и самозанятость тоже разрешена. Можно позвонить в АБХ и усточнить

А АБХ это что за ведомство?

ну миграционка же. Ausländerbehörde

Можно, через другую форму потом поменять

В этом месте вы указываете счет для возврата вам налогов. Ничего страшного не случится, если вы их будете туда получать. Но поменять тоже возможно.

Понял, спасибо!

Привет! Без проблем. Никак не связано с доходом

мне ТК официально отвечали про лимит в 470 евро

я им писала этот вопрос на электронную почту, а они мне отвечали официальным письмом

470 именно прибыли (Gewinn), бтв.

В письме написано: Die Familienversicherung ist bis zu einem Gesamteinkommen von 470 EUR (fUr 2022) mOglich

Равно ли Gesamteinkommen=Gewinn хз

и все равно даже если доход меньше, для них надо заполнять анкету Fragebogen zur Prufung, они ее мне присылали на мой запрос

В ответе мне там прям было gewinn в случае самозанятости, но оно ща не в доступе, так что точную формулировку сейчас не гляну

а как ві им потом подавали реальные цифры дохода? Брали какуюто справку с налоговой? Ато мне еще предстоит

Спасибо! Лимит считается по каждому месяцу, или суммарно за год? т.е. нужно превысить 470€*12 за год, или достаточно за один месяц заработать 471€, а за все остальные, например, 0€, и всё равно "слететь" с семейной страховки?

Спасибо [2] :)

Да там вообще интересно было. Их устроил скриншот EUR из sorted 😂 потому что период страхования у нас начинался в сентябре и на момент их запроса жена еще не подавала никакой отчетности налоговой в качестве самозанятой

Точно страховые считают именно Einkommen (brutto), не Gewinn: сначала на основе Fragebogen, а потом по данным из декларации.

Сейчас вроде с 2023: 485 евро граница

у меня в их письме написано monatliche. но с другой стороны, как они вообще могут узнать ежемесячный доход если вы в налоговую будете за год общую сумму подавать. Но я не разбиралась с этим, так как у меня доход больше и я буду платить сама страховку

И будьте уверены, даже если у вас на 1 евро больше границы, возьмут с вас полную сумму страховки 🥲

на основе декларации и потом скажут доплатить за прошлые месяцы, если сумма была в те уплаченные месяцы недостаточной

Как раз нам на днях пришло письмо счастья от страховой после сдачи декларации за 2021: доплатите за 2021 пару тыщ и, кстати, мы вам повышаем взносы с мая, коли вы такие богатенькие:)

это понятно. Но все равно же общая сумма за год. Если например доход будет не больше 470 *12 , но в какой-то месяц 450, а в какой-то месяц 480. Это же они не узнают. Хотя реально пишут именно за месяц лимит

странно, у ТК например процент одинаковый. Или вы не на гос страховке?

Да, потом просто за год посмотрят, какая сумма в итоге вышла

На гос как предприниматели.
Процент то одинаковый, но ведь декларация сдается через какое-то время по итогам года, а взнос страховой определяется на основе fragebogen и предыдущих деклараций

И потом они снова пересчитывают: план/факт

ага понятно, но лучше заплатить за месяц больше, чем потом в конце года письмо счастья с большими суммами пересчета)))

В идеале: да :)

Пока не превысят 485

Именно Gewinn важен

Но за год, т.е. 485*12 за полный календарный год?

ну все эти упрощенные режимы, поблажки с НДС, семинары "как открыть свое дело", брошюры на английском языке и т.д. и т.п.

Насколько я в курсе, безработные могут даже какие-то средства для старта получить, но в детали не вдавался.

Если уж уходить куда-то в традиции, то в Германии точно ремесленничество было в ходу. А это как раз ближе ко всяким Гевербе, семейным бизнесам и прочим лавочникам.

Семинары и брошюры от IHK для бизнеса финансируются самим бизнесом, который облагают поборами в пользу IHK. Фрайберуфлеры не платят, но Gewerbetreibende -- в полный рост. А так я особой поддержки не заметил за последние четыре года почти. 🙂

Finanzamt ничего не будет делать. Если нужен Gewerbe то твое дело сделать Gewerbeanmeldung.

Сам бог не знает

Вопрос не про финанцамт, а про sorted.
Как они регистрируют Gewerbetreibende, если нигде не предлагается самому выбрать Freiberufler или Gewerbetreibende?

Или они отправят данные только в финанцамт и на основании его ответа предложат мне еще зарегистрироваться в Gewerbeamt самостоятельно?

Очевидно никак. По крайней мере обычно компании стараются рекламировать свои услуги, а sorted такого не рекламирует.

Люди часто думают «ну появились посредники, может быть от них не будет пользы, но ведь и вреда тоже не будет», а потом оказывается что посредники так все написали, что люди только запутались 😕

Они, походу, просто заполняют Fragebogen zur steuerlichen Erfassung от твоего имени, который отправляют в Финацнамт. Финанцамт же тебе пришлет ответ. В ответе будет указано, надо ли тебе еще и гевербеанмельдунг делать. Решать это будет какой-нибудь рандомный клерк

Ответ от сортеда подъехал, всё так. Спасибо за советы :)

Клерк не будет особо думать. Но возможно что через 10 лет земля заметит и выставит счет за 10 лет Gewerbesteuer.

Да, это правильно

Будет неприятно