Telegram groups catalog TgQuestions

Questions and Answers from chat Гаражний кооператив "Мюнхен" 🇺🇦 - Page 84

Гаражний кооператив "Мюнхен" 🇺🇦

Гаражний кооператив "Мюнхен" 🇺🇦

@munich_cars
Чат об автомобилях: кредит, лизинг, покупка. Холиварим, обсуждаем что лучше, что хуже, где какая шумоизоляция и какой расход :)
Вторник — день ненависти Теслы
Ненавидим DB!

https://bit.ly/2PDBhSU - как обменять права
https://bit.ly/2TdafE4
09.09.2020 17:38 Show in chat

Слушайте, я чёт не понимаю: я продал машину, новый владелец поставил ее на учёт на себя с сохранением номеров. Я же правильно понимаю, что она с меня автоматом снимается? Мне прислали письмо с "возвратом налога", а страховая прислала письмо с перерасчетом страховки и возвратом преплаченых денег... Только в новом месяце страховая снова списала с меня ежемесячную сумму... Сделал возврат Сепа-перевода, но не понимаю - нормально ли это?

В страховую обращался? В онлайне видно статус контракта на старую машину?
Когда звонил в прошлом месяце, они сказали "Да-да, все расторгнуто, получите расчет" - расчет получил и думал что все ок, а тут на тебе - новое списание.
Онлайн-кабинета нет чтобы посмотреть
ну остается одно - позвонить еще раз и сказать чо за нах
Это понятно, я скорее что все должно было "само" заабмельдоваться и кундигнуться и я ничего не продолбал...
Я думаю это их бок
09.09.2020 16:01 Show in chat

Никто случайно не знает по поводу страховки на авто, если я из квартиры Abmeldung делаю и сваливаю страховка моментально перестаёт работать?

а машины абмельдунг ты будешь делать?
Прийдется я думаю, не знаю только сколько у меня есть времени на это, 14 дней?
https://www.verti.de/blog/wohnsitz-ausland-kfz-versicherung.jsp
тут пишут что до полгода можно пользоваться страховкой
О, спасибо
09.09.2020 15:43 Show in chat

А что такое Angegebene SF-Klasse Haftpflicht и Tatsächliche SF-Klasse Haftpflicht ? последнее в некоторых страховых SF 1/2 а где-то SF 1 (Führerschein-Sondereinstufung) Первое - Keine 🤔

полагаю первое это то что я указал. А второе - то что мне присвоят?
То есть лучше взять с более высоким
Tatsächliche SF-Klasse так как через год его можно перенести в другую страховую при необходимости?
09.09.2020 14:05 Show in chat

Ребята, подскажите

Typenschild/Fabrikschild am Fahrzeug
Это что такое?
В Тюв скинула доки до термина, ещё просят это прислать
предполагаю, что табличка с вином на кузове
https://lmgtfy.com/?q=typenschild+fahrzeug+hyundai&t=i
О, привет! Спасибо большое, Серёж
09.09.2020 13:32 Show in chat

Как это пропатчить?

купить не бмв))
Вообще. Судя по значку книги слева и ошибке про php - речь про помощь. Помощь грузит с интернета. А там php не отработал и браузер показал ошибку. Это не ошибка софта автомобиля. Там нет пэхкпэ же. Это помощь не загрузилась.
на реддите это давно обсудили, но мемчик продолжает ходить по чатам
купить Toyota :)
референс - https://www.reddit.com/r/PHP/comments/5qpgom/php_error_in_bmw_dash_nav/
они уже открыли для себя емкостные тач-экраны?)
У них ток рамные тачки ок
Но тут такие скорее не нужны
Не уверен, надо в салон зайти поклацать. По слухам, в прошлом году они начали ставить моторы с непосредственным впрыском. Прогресс, однако!
У них прадо были буквально косые прямо с салона
Пневма сдувалась
Зато они уже 200 лет ставят гибридные моторы🤷‍♂
толку-то
скок не говорил с хозяевами таких машин - экономии 0
плугин гибрид еще может и имеет смысл..
Ну Приус конца 90х жрет 6 литров независимо от дорожных условий
Дизеля тож +- столько жрали
А то и меньше
Дизеля ломаются, Тойота – нет. На самом деле, имеет место деградация батарей.
Только в путь ломается
Как и все остальные
Расход 3-5 против 8-9 это какая никакая, а все же экономия
топгир же выяснил, что дизель экономичнее приуса
Да ну😳
Да
Причем бмв не простая, а М3)))))
09.09.2020 13:28 Show in chat

А буквы BMW там специально поставили? :)

Хотя выглядит как хз что, так что может и специально :)
Менюшка бмвшная точно.
на всякий случай, посмотри на комментарий к какому фото я отвечал, а потом посмотри на каком фото есть буквы бмв.
На всякий случай посмотрел. За ходом ваших мыслей, сударь, не угнаться. :)
09.09.2020 08:38 Show in chat

а зачем в него на ходу тыкать пальцем? маршрут построит и вперед.

Чем отличается от просто полставки под телефон?
как минимум экран больше
Ну я юзаю только гугл карты на яфоне. Но только когдя стою
Таксисты давно с планшетами гоняют в рф. Это нельзя назвать карплей
Извините, тег шутка и сарказм забыл 🙂
08.09.2020 20:46 Show in chat

Регистрация где может выйти в 400+? Налог на неё выдадут. Это имели в виду?

Коллеге сбор за регистрацию импортного ТС в местном департаменте, что занимается номерами, впаяли 330 евро. Плюс номера, плюс страховка, плюс ТЮФ.... я не говорю, что всегда так, но бывает и так :)
а тут не надо, что называется растаможивать машину? какие-нибудь таможенные сборы платить за ввоз машины.
знакомый чот хочет назад отвезти в россию машину.
Мы вот ввезли 1 сентября. В Zoll заплатили 80€ из-за лени. Не стали сами бумаги заполнять.

И всё
В течение года после переезда в германию пошлина не платится.
а ясно
08.09.2020 20:45 Show in chat

Ого, откуда такие сведения? Чтобы не заполнять самим таможенные бумажки мы отдали 80€. Вот в субботу едем в TÜV. Друзья Тойоту привезли из России года два назад, уложились в 500 €. Но у них было ОТТС на руках. Вместо СОС. Мы с тем же добром идём. TÜV приняли все доки до термина.

08.09.2020 19:48 Show in chat

Откуда дровишки про 6 месяцев?

Еще и на страховке и налоге 300 +- евро за полгода можно сэкономить

Вроде читал где-то, у меня почему-т ов голове лежит под грифом "общеизвестный факт". Можно погуглить
Точнее я тоже читал про 6 месяцев с оговоркой «но это не точно» :))
У меня коллега ввез, катался-катался, и выкатился за 1 год с момента въезда. Пришлось дополнительно башлять за оценку рыночной стоимости и платить ввозную пошлину/ндс 🤷🏼‍♂️☺️
А можно было продолждать кататься - профит))))
Ну ему на таможне сказали, не хотите таможить — увозите назад и все :)))
Ну так увез. А через неделю въехал обратно "отпуск"
не говоря уж про более интересные схемы, типа оформить тачку на друга в РФ, взять у него доверенность на все и здесь ездить на ней
"а чо, тачка не моя, ничего не знаю"
"владелец живет в РФ, иногда приезжает кататься тут"
ну или чего-то в таком духе
В этой части законов вроде дыр много, я не читал, конечно, но догадываюсь
Если какое-нибудь условие типа "не пребывать в ЕС больше полугода непрерывно" - ну можно раз в полгода выезжать куда-нибудь (можно было до вируса, ок)
08.09.2020 19:39 Show in chat

Тогда я запутался в ваших схемах. Вы уже переезжаете? И хотите сейчас продать тачку и купить новую в РФ? Вы в курсе, что беспошлинный ввоз работает только если вы тачкой владели полгода до переезда?

08.09.2020 13:13 Show in chat

Привет! Скажите, пожалуйста, как лучше поступить со сменой номеров с русских на немецкие: если уже в ближайшее время будем жить на постоянной квартире, стоит лучше после смены регистрации идти и менять номера? Адрес и номера как-то связаны?

нет. сейчас даже можно оставить номера при переезде из города в город (раньше надо было менять)
тем не менее, даже если номера остаются, всё равно нужно будет перерегистрировать машину по новому адресу.
Спасибо большое ☺️
Номера то русские.
человек спрашивает про ситуацию, если сейчас поставить тут машину на учёт, а потом переехать, то нужно ли будет менять после переезда одни местные номера на другие местные номера.
я так понял, по крайней мере. вопрос "нужно ли менять российские номера на немецкий" был бы совсем уж дурацким.
Вообще я понял по другому. Менять сейчас или сначала заселиться
именно так, да.
С регистрацией транспорта вообще чот стремно. Что с авто на родине делать, не понятно. ПТС же заберут.
если поставить машину на учёт сейчас, а потом заселиться на постоянную квартиру, то номера менять не надо будет даже при переезде из города в город. но машину всё равно надо будет перерегистрировать на новый адрес.
Прям чот не решённый вопрос у нас пока
Снять с учёта без ПТС в России. Можно даже на кого-то доверенность написать.
+74991859974

Можете вот сюда позвонить.
Мне объяснили так, как я выше описала.

Мы так и планировали, что муж на меня доверенность напишет, и я сниму с учёта. ПТС не нужен для этого.
Вопрос скорее не в том, как без птс с учета снять. А вопрос, если тачку обратно везти, то как ее потом легализовать? Дубликат птс? Но с учета снять не равно утилизировать авто.
Только если ещё вопрос о цифровом птс. Делать его, если что.
Сделайте нотариально заверенную копию тогда
Для Германии?
Для России
Если в России потом ПТС надо будет показать
А лучше позвонить по номеру, который я дала. Там можно спросить это тоже
Не. Вот мы привезли авто в DE. Отдали птс, получили номера eu. Дальше нам надоело и мы поехали в РФ. Приехали. И как?

... понял, позвонить и спросить.
Согласен.
Долго писал просто)
Забрать птс отбратно?
Почти уверен, что также, если бы немецкую тачку перевозили в рф - растаможка, получение российских документов, ну все то же самое
- откуда?
Но почему вас этот специфичный кейс так интересует? Ну т.е. вы заранее планируете прожить здесь буквально пару лет, тачку не продавать и не покупать новую и свалить назад?
оттуда, куда отдали
Вы так уверены, что он там будет? Еще скажите "свои права забрать" (если их отобрали незаконно). Никто не держит архив птсок, ну может для вида 1-2-3 года лежат, а потом все сжигают небось
Если можно забрать, почему нельзя сегодня забрать?
Почему воообще его отбирали?
То-то и оно
Можно, если сдать немецкие обратно.
Они же людям в крайсе так и говорят
Птс или права?
Ха-ха. В теории. На практике же:
- через 3 года уничтожат
- если вы переехали внутри германии, то небось в конкретное заведение надо будет идти, а не в местное
- и самое интересное - как вы из германии до РФ то доедете, если ваши права РФ недействительны в Германии?
Оба
Вы говорите про птс, но аргументация такая же, как про права
Если можно забрать - значит заберите сегодня. Если не отдают по любым причинам - все, прощайтесь
Если коротко - не хочу пока жечь мосты. Стараюсь описывать откат в случае дизастера этого жизненного RFC)
Не привык все муровать наглухо.
Ну конкретно с тачкой странный кейс имхо. Если бы так планировали, то наверное не стоило вообще на учет здесь ставить.

Но лучше будет купить здесб новую тачку и перевезти в рф местную тачку)
Я не утверждаю, а прилагаю варианты на прощупать. Думаю, человек спрашивает про возврат домой, потому что боиться что в Германии не зайдет и надо будет возвращаться назад. Это наверное будет меньше чем через 3 года
Тем более вроде в среднем здесь тачки лучше, чем дома)
Лучше, чем, простите, что?
откуда этот миф?
Чем перевозить назад ту же машину, на которой приехали
Какой?
Почему считается, что вот в Германии все лучше.
Ничего с собой не везите, все выкинтье или продайте и купите тут, оно «тут» лучше.
С чего вдруг?
Я как будто как то живу из пятерочки и езжу на жигулях
После Крыма иностранцы и ломанулись в Россию покупать свои же тачки на ре-экспорт пока курс был выгодный
Я как не прикину по технике или оборудованию - продать в РФ и купить в Германии -получается или а) не выгодно, потеряю много в деньгах, или б) вообще не возможно. В Германии этого или нет или оно сильно дороже.
В среднем. Но не факт.
Конечно от случая к случаю. Но конкретно в сфере машин здесь есть как минимум три "области" машин, которые безусловно лучше, и если ваши интересы пересекаются с этими областями, то лучше купить здесь:
- Кабриолеты
- Кемперы
- Универсалы

И еще немецкий автопром небось
Если у вас аля солярис, которых здесь как класса нет (машин В класса), то наоборот, естественно
Это где у вас нет машин б-класса?
Выше обсуждали пару месяцев назад. В Германии нет. И "нет! != нет совсем, а "нет"== "нет выбора и нет большого количества предложений"
Это типа поло нет?
Поло это меньше соляриса, емнип
Типа seat leon, Renault Logan, solaris, kia rio
Здесь только леоны есть
ну нет, конечно нет
Только если кемперы. Но это в будущем и да, я знаю, что DE один из лидеров.
07.09.2020 20:21 Show in chat

Есть ли смысл покупать именно оригинальные диски audi? Смотрю оригинальные стоят 225 за одну, когда как есть другие производители за 100 🤔 с множеством дизайнов

Если хочешь чтобы выглядела оригинально, стоит. Я взял не родные, вроде ок было, но все же фирма есть фирма
Наверное откачусь весной
есть даже шанс, что ты купишь с того же завода что делает оригинал ауди
ауди не делают диски, они заказывают у вендора. но вендор, скорее всего, не может продавать точно такой же дизайн
Я себе хотел оригинальные Шкода купить, но чет они дофига стоят. Взял в таком же размере не оригинальные Made in Germany от хорошего производителя
Еще не смог на офф сайте найти мои летние оригинальные диски, такое ощущение они их делают ограниченным тиражом. Потом наверно лет через 100 можно их продать на аукционе за 100500 евро ахахха
Учитывая что зима длится тут месяца 3 то не хочется раскошеливаться на зимние. На б/у рынке что-то мало вариантов... еще раздумываю.
Можешь просто переобуться, а не сразу инвестировать в диски
хотя смотря что за диаметр хочется зимой
Посмотри на reifen.com неоригинальные диски на свою машину, но с ЕСЕ маркировкой. Они будут в тех же параметрах, что и родные. Бонус: там можно заказать целиком комплект который тебе привезут уже собраный и смонтированый
я на https://www.rsu.de свои диски заказывал
могу вообще не переобуваться 😉
Я вот тоже почти собрался покупать на reifen второй комплект резины с дисками. А потом подумал - а стоит ли или просто в хорошую всесезонку переобуться? Просто если через пару-тройку лет машину менять, диски продавать придётся уже как б/у. Плюс запара с переобуванием 2 раза в год.
Заметил на сайте audi “Audi arbeitet nur mit qualitativ hochwertigen Reifenherstellern zusammen, wie Dunlop, Goodyear, Bridgestone, Pirelli und Continental”. Есть повод задуматься какие производители резины качественные.
С кем контракт подписали, того сюда и впишут )
смело
с одной стороны да, если это завод уровня АвтоВаз. Но там я думаю сидят люди, которые все таки не хотят спихивать лишь бы что, чтобы потом от них отвернулись клиенты?
в этом списке не хватает только мишлен.
И нокиан
так он в берлине, там снег раз в 5 лет на один день небось выпадает
И Ханкук. И Тойо.
А Nexen как, норм? (у меня на летних стоят от дилера 😒) раза в два дешевле чем мишлен
из этих я ток конти уважаю
есть большая резиновая тройка - мишлен, континенталь и нокиан
Ханук вроде кто-то из немцев ставит
почему не Pirelli? 🙂 вместо нокиан
откуда я знаю, это не я придумал
первый раз просто про нокиан слышу
https://shina.guide/press/19252/
никогда в жизни не куплю больше бриджстоун кстати
ужснах
летние зимние? какие минусы?
вроде центральные колпачки можно поменять, нет? будет хоть ауди хоть порше
не, мне принципиально чтобы не было каких-то копий и реплик. Если не оригинальные то пусть носят свою торговую марку и свой дизайн. А то какой-то колхоз получается.

У меня друг рассказывал что сравнивал оригинальный диск amg mercedes с его китайской репликой. Вроде выглядят одинаково, только китайские в два раза тяжелее ахаххах.
Я хз кто это придумал, но по тестам адац нокиан в топах не видно вообще никогда
вижу много б у комплектов с Bridgestone Blizzak
так это же не реплика, это тот же завод, у которого закупается ауди, они же не сами диски льют
т.е. грубо говоря генератор можно купить с надписью ваг, а можно с надписью бош. Это один и тот же генератор, но первый вдвое дороже )
Были летние на Сузуки. Шумные, жесткие, очень быстро изнашивались. Когда с них на континенталь перешёл - будто в мрсдс пересел.
Держали дорогу плохо ещё вот.
Nexen зимние у меня уже лет пять и до сих пор протектор достаточной глубины, хоть и езжу достаточно много. Так что хороший выбор
+1
я слышал что континенталь более жесткие но служат дольше. Мишлен более мягкие но быстрее изнашиваются. Интересно что было бы если ты пересел на мишлен 🤔 Было бы как майбах?))
хм, бриджи известно что жесткие и шумные, но наоборот износостойкие
У каждого производителя не один тип компаунда и это сильно зависит на ту же износостойкость и прочее
Мишлен на другой тачке стоял. Но там модель была energy что то там. С пониженым сопротивлением качению. Не могу сказать что она оч жесткая была. Она была явно мягче и тише бриджстоуна и дорогу нормально держала.
Бриджстоун часто стоковый - китайский и дешёвый (или наоборот)
+1 лично убеждаюсь. Езжу на мишлен примаси 3. За два сезона износились, в сл году буду менять. До этого были континенталь контипремиумконтаат 5, вот они честно отходили 4 сезона и продал еще не полностью изношенные.
ну хз, мой bridgestone poteza s001 стоит столько же, сколько конти premiumcontact6, 90 за баллон r18. Жёсткие, не спорю.
Так я про то, что они разные и говорю просто часто бриджстоун сток на бюджетных авто и там совсем не потенза:)
Что сравнивать по марке - нет смысла
07.09.2020 15:19 Show in chat

в ауди был беспроводной карплей и зарядка оч удобно (ток связь теряет иногда)

так я в бнв ковырял протокол для craplay, понравилось пользоваться. C AndroidAuto беспроводным только новые машины стали выходить.
07.09.2020 14:51 Show in chat

а в чем вообще плюс беспроводного АА? подключил, положил в подлокотник и забыл

Во первых это красиво :)
например, надо что то быстро в телефоне сделать - провод отсоединять.
какая-то это сомнительная практика - что-то делать на телефоне, пока ты едешь за рулем
да и что это может быть такое, что прям НАДО сделать?) позвонить? АА умеет)
пассажиру можно делегировать
+ за спотифай
логично!
вообще карплей умеет не блокировать телефон, АА, я так понимаю, нет?
это настраивается
07.09.2020 11:40 Show in chat

Кто знает как называется услуга из списка на сайте https://service.berlin.de/standort/121364/ “Постановкой на учет б/у авто, который уже без номеров, но раньше определенно их имел”? Пока нашел или постановка нового авто или еще чего. Уже все переискал

07.09.2020 11:18 Show in chat

онлайн курс первой помощи?

Ну после онлайн-танцев и онлайн-бокса меня сложно удивить :)
07.09.2020 10:59 Show in chat

Привет! Подскажите пожалуйста про замену прав. 1. А нужно ли переводить права у присяжного переводчика перед термином "Umschreibung eines ausländischen Führerscheins"? В гайде из описания чатика этого нет, но мне вот друзья подсказывают что нужно. 2. Как вообще забукать этот термин? Уже больше недели слежу там вообще пусто. Надо как-то специально ловить? В какой-то день?

Как это "этого нет"? Вы точно внимательно читали? :)
https://github.com/ru-de/faq/blob/master/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE.md
>Сертифицированный перевод национальных прав на немецкий (у присяжного переводчика). Без перевода не принимают!
@MunichTerminBot
Прошу прощения. Читал https://github.com/alexandra-trisch/muenchen-wiki/blob/master/Auto/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2.md
Спасибо
Не смотрите на странные гитхабы, созданные по принципу 15-го стандарта :)
Так на него первая ссылка в шапке чата
Потому что админ чатика - автор этого гитхаба небось)))) Но там есть вторая ссылка
Да я уже понял, спасибо
мне например не надо было переводить права. Зависит какие у вас
07.09.2020 09:11 Show in chat

Ребенка с бустером можно на переднее сидение?

Можно даже в кресле, лишь бы по правилам стояло (типа если обратное, то подушка отключенная; пристегнут ремнем и т.п.)
👍
У меня дочь в автокресле на переднем сиденье вроде пока полицаи не приставали
07.09.2020 07:20 Show in chat

а кто-то получал дополнительный номер для прицепа или велобагажника? куда идти за таким? Видел у некоторых просто табличка на велобагажнике с от руки написанным номером

+ , тоже этот вопрос интересует
просто заказать новую плашку номеров
Хм, а подробнее, если есть опыт?
Любая мастерская по изготовлению номеров изготовит вам любой номер, оффлайн и онлайн
когда я заказывал номера, то отпечатал 3 штуки с целью использовать и для прицепа
Исходят из того, что без наклеек он все равно недействителен, так что не свой номер вы не будете заказывать
Там значит не должно быть никаких наклеек? Только буквы и цифры? А можно названия/ссылку на онлайн сервисы, пожалуйста?
https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=autokennzeichen+m%C3%BCnchen&ie=UTF-8&oe=UTF-8
-
Для велобагажника? Какой еще номер?
во такой
Для прицепов номер же свой, прицепный (я сам удивился, когда мне сказали, но факт). Т.е. вы когда прицеп на учет ставите, там же и с номерами вопрос решаете, вероятно, такие же наклейки на номер наклеют, как и в процессе регистрации тачки.

А для негабаритных штук (типа велобагажников, закрывающих номер) вам нужен просто свой номер. Хоть открутите от машины и прикрепите на крепление, хоть закажите номер и просто так его прицепите. Есть подозрение, что те, кто "пишут на бумажке" злостно нарушают, ибо, хочется верить, что здесь есть некий аналог стандарта на номера а-ля "номер должен читаться с ХХХ метров, номер должен следовать такому-то стандарту", поэтому при таком невероятном событии, как встреча ~динозавра~ полицейского, вероятно, вас ожидает как минимум штраф
Ну это просто ваш номер машины на случай негабаритных штук, это просто номер машины, а не "для велобагажника" :)
Там же, где вы номера для машины заказывали ;)
конечно, номер тот же
вопрос был где этот дополнительный номер для велобагажника взять - теперь понятно, кучу ссылок дали. Всем спасибо!
Жаль, что велосипеды украли - но на будущее закажу номер
К сожалению не заказывал :) доверил это дело автохаусу, поэтому всё мимо меня прошло
тот же опыт - номера от дилера получил, поэтому непонятно
А, ну ок. Но, конечно, 30 евро это 30 евро (или сколько там с вас сверху дилер взял за номера, которые по 5-10 евро\штука стоят, если онлайн заказывать)
139 евро за регистрацию, там же цена за номерные знаки
Fuck. Ну ок, 100 евро сверху, да вы богач)
Да не особо:) но слышал там термин получить сложно, особенно из-за ситуации с ковидом
Я оба раза брал на https://kennzeichen.express/, там по 6-10 евро за номер, в зависимости от количества.
Как будто у дилера свои термины ;) У меня знакомый жаловался, что купил тачку, с помощью скриптом термин поймал, а у дилера на него квадратными глазами смотрели "как у вас получилось, у нас только на через-месяц термин есть, а у вас завтра?"
Мне за 4 рабочих дня сделали
Вообще кстати не особо сложно, я в июле на учет ставил - за неделю вполне достаточное количество терминов было. "На завтра" сложно, да, но тоже попадались, если мониторить
Отлично, то что нужно, спасибо!
+
Охотно верю
Просто, чтобы вы знали:
Номера, 2 штуки 15-20 евро
Сама регистрация 31 евро (вроде если и подорожала, то не сильно)
Если выбираете свои номера, то 12 евро сверху
Если есть эко-наклейка, то еще 6 евро.

Итого все вместе 50-70 евро
+
В следующий раз так и сделаю
я заказывал 2 номера на kennzeichen king за 13.80 в сумме