предположу, что в Греции
https://www.visahq.com/estonia/embassy/cyprus/
https://vm.ee/en/consular-visa-and-travel-information/visa-information/estonian-representations-which-are-handling
Ближайшее, где делают визы, в Израиле
Спасибо
Спасибо
у супруга кипрский yellow slip MEU2/3?
если так, то формально по нему можно лететь даже без супруги
https://t.me/cylaw/290908
Да, meu2. Спасибо
Уточню: yellow slip гражданину РФ подходит вместо Шенгена по ЕС или вместе с Шенгеном для возврата на Кипр?
вместо шенгена можно по всему ЕС и даже в Ирландию
"Your non-EU family member does not need a visa if they have a residence card.
With this residence card (or permanent residence card) they can travel visa-free to all EU countries (including the country of your nationality) as well as to Iceland, Liechtenstein and Norway, also without being accompanied by you. This applies regardless of which EU country issued their residence card and the country they are visiting."
Спасибо!!!!
Ну вот, например, Timatic, LCA - MXP - LCA.
Journey status : You are authorized to board if you meet the following conditions.
The following travel rules apply to adults only. Please return to home and select 'Children' to see requirements for children.
Larnaca Airport
Cyprus
Milan Malpensa Airport
August 1, 2024
Italy
Please check the messages below to see if travel is permitted.
Travel Requirements
Visa is not required for passengers holding a valid "Residence card of a family member of a Union citizen" issued to family members of an European Economic Area (EEA) or Swiss national. The passenger must be accompanied by, or travelling to join, the EEA or Swiss national. Maximum stay 90 days.
Travel documents issued more than 10 years prior to arrival are not accepted.
Passengers travelling to a European Union (EU) member state, Iceland, Liechtenstein, Norway, or Switzerland may be required to hold travel insurance that covers healthcare up to €30,000 EUR.
А тот ресурс, на который вы ссылаетесь
https://t.me/cylaw/290994
действительно говорит, что можно без сопровождения.
*Жирным я выделил.
Это старая версия, но и там есть to join - что никак не проверяется.
Теоретически, да, касаемо обоих замечаний.
Но сотрудники на стойке регистрации из системы бронирования / регистрации открывают именно Timatic. Отсюда и...
Смотря кем лететь - часто согласовывают именно с пограричниками старны прилета, но в целом могут быть конечно вопросы. Но а/к будет виновата если откажет.
это старая информация, явно были изменения в директиве 2004/38, по которым теперь можно летать без сопровождения
А вот ради интереса: более 3 лет в браке, MEU2 "с директивой", развод. Условия для сохранения MEU2 соблюдены. А с free movement в этом случае что?
нужно читать директиву, но в теории, если на руках действующая (не отменённая) MEU2/3 - всё ровно так же, как и до развода
По идее, MEU2 в этом случае подлежит замене. А вот что в новом будет написано...
Да, надо читать директиву. Или дождаться ситуации, когда "практика - главный критерий истины".
Если кто вдруг прошел такую ситуацию, напишите, плиз.
в случае развода - если критерии соблюдены - residence right остаётся согласно директиве, т.е. даже на заменённой карточке должна быть ссылка на 2004/38 и, соответственно, право на путешествия "Without prejudice to the second subparagraph, divorce, annulment
of marriage or termination of the registered partnership referred to in
point 2(b) of Article 2 shall not entail loss of the right of residence of a
Union citizen's family members who are not nationals of a Member
State where:"
Может кто-то шарящий полноценный ответ дать по MU2 и можно ли без супруга/супруги путешествовать без виз по европе. Так как тут пишут что нельзя если не с ней https://europa.eu/youreurope/citizens/residence/residence-rights/index_en.htm#in-another-EU-country-1; В законе DIRECTIVE 2004/38/EC artcile 5 clause 3 - For the purposes of this Directive, possession of the valid residence card referred to in Article 10 shall exempt such family members from the visa requirement. Article 10 говоприт о то как получить residence card - то есть по закону вроде все ок, по сайту нет. Дайте полноценный ответ, практический вариант. Типа стоять с законом у стойки регистрации и доказывать им? Спасибо
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm#residence-card-yes
Понял, будем пробовать значит
Спасибо
официальный сайт ЕС пишет - что можно
пока не понятно, где и что именно изменили, что стало можно
А когда изменения прошли что столько непоняток?
сайт поменяли в этом году
https://t.me/cylaw/291027
Вот прям сейчас зашла пешком Ивангород - Нарва, без шенгена.
"Взял карточку, ушёл в подсобку, вернулся, долго возился, вопросов не задавал - пустил."
может посольства немного разгрузятся
В общем позвонил в два посольства Германия и Испания - сказали виза нужна…
у них устаревшая информация
в общем ты думаешь просто пробовать покупать билеты и на стойке регистрации + на границе проблем не будет?
к сожалению - могут быть с авиакомпанией
оптимально - получить офиц. email от пограничников страны въезда о том, что человека, обладателя карты 2004/38/EU впустят по предъявлении данной карты
да, я пытался что-то такое получить от embasy - но они вообщем не в курсах. Ща попытаюсь пограничников контакты найти - спасибо за помощь
embassy - они отстали от директив на десятилетия
мы там 5 лет назад шенген получали - они требовали то, чего в директиве нет
Бездари :)
Но риск конечно есть, если такой-же будет пограничник или чекин.
да, поэтому буду печатать закон и носом тыкать
с пограничником риск меньше - они всегда будут звать старшего
вот не посадить на самолёт - это более вероятно
Если есть время - рекомендую запросы через e-маил пограничникам страны прилёта... очень помогало во времена ковида...
На самоле можно заранее подъехать с чекином за месяц...
вот сейчас ищу контакты - спасибо
Итого, обладателям действующих кипрских ME2/3 (yellow slip - на карте должно быть FAMILY MEMBER EU 2004/38/EC art 10 (внж) или art 20(пмж)) не требуется шенгенская/ирландская виза для посещения Шенгена/Ирландии, а так же присутствие члена семьи ЕС/сертификата о браке/прочие дополнительные документы:
"Possession of a residence card issued under Article 10 and Article 20 of Directive 2004/38/EC (124) constitutes sufficient proof that the holder of that card is a family member of an EU citizen (125). The residence card has visa-exempting effect in every Member State, including in the EU citizen’s Member State of nationality (126) and regardless of the participation of the issuing or visited Member State in the Schengen area without controls at internal borders (the Schengen area) (127)."
Commission Notice – Guidance on the right of free movement of EU citizens and their families
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A52023XC01392
Получаются изменения от 22.12.2023 ?
Может знаете с какого числа изменения? Я недавно в Венгрию летала - требовали и свидетельство о браке и сверяли документы супруга, который летел со мной
судя по документу - 22.12.2023
Летала 14-17 июля 2024. Супруг требовался, как и свидетельство о браке.
Кстати, посольства Италии, Словении, Австрии тоже выдают шенген визы (назначают appointment точно) по йеллоуслип по браку. 🤔
У вас правильный пластик?
https://t.me/cylaw/291075
Артикул другой, муж-не киприот
у вас правильная карта
2004/38/ЕК ключевое
Документ не запрещает выдавать шенгенские визы тем, у кого есть карта 2004/38, однако, согласно этому документу, обладателям этих карт виза не требуется
"This Notice is intended purely as a guidance document – only the text of the EU legislation itself, as interpreted by the Court, has legal force. This Notice takes into account rulings of the Court published until 2nd October 2023 and the guidance offered may be modified at a later date in view of further developments in the Court’s case law."
интересно если article 10 у депендента (несовершеннолетнего ребенка), то тоже без визы можно с ребенком путешествовать? таких много проживает на Кипре, как мне кажется
остальное про директиву тоже самое написано
А фиг его знает ребёнок супруги гражданина ЕС евляется ему родственником без усыновления или нет :(
Если я правильно понял.
нет, если ребенок гражданина ЕС, но сам не гражданин ЕС например
да
"Possession of a residence card issued under Article 10 and Article 20 of Directive 2004/38/EC (124) constitutes sufficient proof that the holder of that card is a family member of an EU citizen (125). The residence card has visa-exempting effect in every Member State, including in the EU citizen’s Member State of nationality (126) and regardless of the participation of the issuing or visited Member State in the Schengen area without controls at internal borders (the Schengen area) (127)."
Тогда да.
guidance говорит чётко - если есть карта 2004/38 артикул 10 (внж) или 20 (пмж) - виза не нужна
если карта будет выдана по артикулам 10 или 20 - всё так же можно будет путешествовать
Таким образом, член семьи любого европейца (даже натурализованного киприота) может свободно путешествовать по всем странам ЕС без получения визы, присутствия родственника-европейца, подтверждающих родство доков (св-во о браке, либо св-во о рождении)?
Нет, супругам киприотов на Кипре yellow slip 2004/38 не полагается
ясно, т.е. только с получением визы, супругом и св-во о браке?
Детям так же?
в директиве 2004/38 речь идет о гражданах ЕС, которые попадают по правило свободного передвижения, т.е. живут в другой стране ЕС.
например: гражданин Германии проживает на Кипре, его члены семьи (не граждане ЕС) могут без визы путешествовать с ним и без него по ЕС при наличии вида на жительство кипрского, в котором указана директива 2004/38
да, если поездка с супругом - то бесплатный шенген в ускоренном порядке
а самостоятельно получается вобще никак?
либо получать мультивизу и потом по ней ехать? или все равно только с мужем?
самостоятельно - шенген на общих основаниях
но, как вариант, можно собираться поехать с супругом и получить бесплатный шенген
а потом супруг, например, заболел или там по работе аврал - и супруг не поехал
а в визе как-то указывается, что она действительно только с супругом?
нет
Добрый день! Вы попробовали?) Вас пустили без визы?
У меня тоже пластик family member не понятно могу ли я без виз ездить в ЕС и немного боязно купить все билеты и гостиницы и быть развернутым на границе
Еще нет, в это воскресенье пробую
На этом же сайте если нажимаешь куда и с каким резиженством, написано вот это
Супругам Киприотов живущим на Кипре - да, нужна.
А нет, не киприотов, из ЕС муж
Тогда выбирайте правильно на первом этапе.
Вроде поняла да где моя ошибка)
Опишу свой кейс. Полезно будет для этого чата. В общем у меня family member card directive 10 и российский паспорт. Уже как полтора года разведен и обновлял family card уже после развода на кипре. Сегодня вылетел Кипрскими авиалиниями сам без бывшей супруги и тд в Испанию - все прошло гладко.
Как тогда быть с авиакомпанией ?
печатайте https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A52023XC01392
или пишите email пограничникам в страну прилёта что вас пустят с вашими документами и показывайте ответ представителям авиакомпании
Спасибо! Для тех кто будет искать конкретный пункт то это пункт 3.2
Возвращаясь к этой истории только что должен был вылет с Пафоса Ryanair , не пропустила авиакомпания. Мои объяснения что я месяц назад летел в Испанию все было ок , показывания законов и тд эффекта не имело. Кто-то знает возможно ли вернуть деньги за потерю денег с билета отеля и тд? И как это сделать ?
а звонок в аэропорт прилёта - что вас там пустят - не помог?
Этого звонка не было с моей стороны и они его не делали.
По каким документам вас не пустили?
Возьмите имя фамилию того кто отказал и причину.
В аропорту пафоса, есть Swiss port
Они написали письмо в райн , там отказ пришел
Письмо и тд не дали мне, и номеров никаких
Чтобы на сотрудника свисспорт ссылаться, надо узнать ее имя, фамилию.
Проблема в том что она ничего давать не хочет
И бэйджика нет у нее?
Подойдите в полицию, попросите помочь. Скажите что для суда с авиакомпанией нужны бумаги, а вас просто не пустили и ничего не дают.
В общем полиции пофиг, сказали не наше дело)
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/passenger-rights/air/index_en.htm#deniedBoarding
1. звоните 1460 и сообщайте что полицейский игнорирует заявление.
2. Сфотографируйте офис Swissport и время на часах чтобы было видно.
Ну типа она позвонила там главному, он сказал не дело полиции. Ну мне менеджер дал Swiss port свое имя и тд.
Фотографировать наверное уже ничего не буду. Буду писать в Ryanair и разбираться. Че остается
Есть менеджер Swisport - дальше претензии в авиакомпанию самостоятельно или через помагаторов.
Какой у вас визовый документ по которому не пустили?
Family member eu art 10 dir 2004/38/EC
Как уже написано выше - вы имеете право на компенсацию. Пишите в авиакомпанию, обязательно защищайте свои права. Если откажутся платить, обращайтесь к компаниям-посредникам. Я только за последние 2 месяца выбил с трех разных из авиакомпаний уже больше 2000 евро компенсаций. Все, кроме Wizz Air обычно платят без лишних скандалов
Да, буду этим заниматься
Да, обязательно требовать компенсации - когда молчат они и не разбираются.
ЧТо обычно можно вернуть, билет? отель? купленный билет на мероприятие? это первый такой опыт)
По ссылке на сайте Your Europe вся процедура и суммы компенсаций подробно описаны. Компания должна вернуть вам деньги за билет и заплатить компенсацию в зависимости от дальности полета. Компенсации за рамками этих штрафов получить можно, но сложнее. Я недавно получил от KLM компенсацию за то, что они неделю искали мой багаж. Предъявил чеки на покупку одежды, бритвы и т.п. Заплатили без вопросов.
Если у вас оплачен отель, попробуйте написать им, объяснить ситуацию и попросить вернуть деньги / бесплатную отмену брони. Отели иногда идут навстречу.
Подскажите, пожалуйста, ситуация: РФ загран паспорт, вылет 22.09 в Италию ближе к полуночи, Шенген заканчивается 23.09. При этом у меня кипрский айди с FAMILY MEMBER EU 2004/38/EC art 10 (внж) на несколько лет вперёд, выходит я могу свободно передвинуться в эту самую Италию одна? По кипрскому айди.
Кажется, что всё в порядке, но недавно человек в этом чате писал, что у него не получилось вылететь.
Подскажите, как лучше подготовиться: иметь при себе какие-то дополнительные распечатки, номера по которым звонить, если не будут пускать и тд?
Хочется быть готовой и чтобы всё гладко прошло. То есть не вернуть деньги и получить компенсацию, а именно улететь, так как важные встречи назначены
формально - вы имеете право посещения любых стран ЕС при наличии такой карты (это не кипрский ID, кипрский ID имеют только граждане Кипра - у вас внж по директиве 2004/38) + ваш действующий паспорт
на практике хорошо бы получить ответ от аэропорта прилёта, что вас пропустят пограничники
Да, у меня есть внж по директиве 2004/38 + мой действующий загран паспорт.
1. Получается, сейчас мне лучше описать ситуацию на email в принимающий аэропорт?
2. Ок, сделаю это, не факт, что до вылета (менее 24 часов осталось) - успеют ответить
3. Что для вылета при себе дополнительно иметь в виде печатной информации или номеров для звонка/служб для обращения, чтобы вылететь?
Вылет почему больше беспокоит: в Италии как только я пройду все "выяснения" - я уже буду в нужном месте находиться. А если меня не выпустят с Кипра, то не только решать вопросы правомерного вылета, но и искать подходящие рейсы
upd1. Ушла писать письмо в аэропорт прилёта
upd2. Отправила письмо в аэропорт прилёта с ФИО, номером рейса, скриншотом билета, деталями ситуации и пометкой Urgent (так как менее 24 часов до вылета)
номер телефона пограничной службы аэропорта прилёта
Спасибо большое за помощь, написала!
Может есть возможность заранее подъехать в аэропорт? От куда и кем вылет?
Вылет Ларнака, визэйр. Да, возможность заранее есть
У визэир если без багажа проверка уже перед гейтом, заедьте заранее найдите кого-то на предыдущих чекинах.
Я как раз без багажа. Спасибо за совет, так и сделаю.
В приложении визэйр при регистрации на рейс "предупредили", что мои документы нот валид фор Итали. Но и понятно, что не оперативно в апках обновляется
Upd. там было только две опции для выбора документа, по которому лечу: виза/резиденс пермит. Оба - не случай "резиденс кард", которая как раз по директиве 2004/38
Что-то поменялось в процедуре, про визу ничего не спрашивали и нам давали простой посадочный, а доки проверяли перед гейтом - мельком.
Авиакомпания проверяет наличие основания для въезда в страну назначения чтоб потом не нести ответственность и расходы на возврат пассажира, которого взяли на борт.
Возможно, если у Вас на руках будет обратный билет (например, тариф со сменой даты), то это снизит вероятность потенциальных расходов для авиакомпании и она возьмет Вас на борт.
Мотив следующий: «я уверена, что меня пустят, но, если вдруг меня не пустят, вам (авиакомпании) не придется нести расходы на мой возврат.
Аргумент не ж/б, но лучше, чем ничего.
получилось вылететь?
Вылет через несколько часов, я отпишу итоги 🤝
🤞🤞🤞
@NightWatchTg @VadimCY
1. Супервайзер на чекине была в курсе про возможность путешествовать по family member etc. Хоть и спросила сначала с кем я лечу (одна). Обычная сотрудница нет, но сразу показала кто супервайзер
2. Погран контроль - тоже всё ок, когда ставили штамп я уточнила, помахав карточкой, точно ли они в курсе, что я именно по этой карте могу сама путешествовать (ну, вдруг по последнему дню Шенгена решили пустить), она такая - да,да, да, всё ок
3. На гейте была девочка из пункта 1, которая подсказала где супервайзер.
Так что все ок, спасибо вам большое! 🙌 Иду к самолёту
P.S. возможно будут приключения по прилёту, и через несколько дней ещё перелет внутри Европы, буду держать в курсе, если будут происшествия
Думаю, пока всё не нормализовалось - написать письмо в погран службу аэропорта прилёта - "мастхэв" действие, хоть мне пока и не ответили
Супер. Денег за чекин как и обещали не взяли?
Они и не чекинили, просто посмотрели документы и сказали - норм, иди дальше. Бородин пасс мне выдали в приложении, но с уведомлением, что мои документы не подходят для вылета
В Италии то хоть пустили?
Да! Даже ни одного вопроса не задали, только карточку ещё раз попросили дать посмотреть )
Кипра вроде нету среди перечисленных стран.
Недавно человека с Meu2 не пустили на рейс одного (Ryan)
Неучей много, надо заранее (за пару дней) приезжать и долбить Swisport.
так это список языков, а не стран
документ у вас правильный, осталось его открыть и увидеть, что Кипр там тоже упоминается
https://t.me/cylaw/291202
Добрый день.
Хотел уточнить у знающих, супруги киприотов которые получают пермиты CY SPOUSE, не считаются EU Family Member по условиям которые обозначены для Article 10/20?
Написали в консульство Германии, они ответили что необходим документ в котором четко прописано article 10/20, чтобы пропустили без визы.
да, не считаются
супруги киприотов на Кипре получают внж НЕ по 2004/38/EC
Не являются, нужна бесплатная виза.
бесплатная если едет с супругом/к супругу (т.е. опять начинает действовать 2004/38/EC), иначе на общих основаниях
