Трудоустройство и карьерные возможности в Лондоне

Только я не понимаю этого вопроса. Какое-то странное сравнение — плохой вуз но опыт или хороший без опыта. Обычно спорят лучше ли сразу идти опыт получать без получения образования.

Ясен пень что человека с 8 годами и дипломом 1:1 из Оксфорда предпочтут выпускнику шараги с 10 годами.

Я задавала вопрос, не говоря ничего о «плохих» вузах. Речь шла о вузах, образно, топ 5 и дипломе 1.1 и вузах попроще. Я, в свое время, заканчивала Northumbria University, который далёк от топ 5, но мою сокурсницу с дипломом 1.1 рвали на части топовые компании предлагая работать у них, несмотря на то, что русская, несмотря на оформление всех разрешений и тп. С дипломами ниже уровнем, русским по специальности было устроиться гораздо сложнее, если не сказать невозможно. Но это было 20 лет назад. Сейчас, возможно, ситуация другая. Сын учится сейчас в UCL на экономике. Вопрос был связан как раз с тем, что по его мнению диплом 1.1 не дает таких преимуществ, как опыт работы. И скорее выберут выпускника с дипломом 2.1 и неким опытом по специальности из универа попроще, чем с дипломом 1.1 из UCL без опыта.

Вообще все зависит от области, компании, да еще и от позиции.

Я знаю человека которого заставили получать диплом с хорошей оценкой потому, что позиция на которой он работают — очень старший менеджмент, и надо. А до этого вообще пофигу всем было, а тут типа плохо отражается на компании что у нас CTO без диплома.

Я сам работаю в разработке ПО в финтехе уже не мало лет с дипломом 2:2 в среднем британском вузе, и как-то абсолютно никогда не было проблем найти работу, офферов много, и всегда считал что опыт важнее чем оценка на дипломе. Я так же веду рекрутинг и конечно хорошая оценка в сильном вузе это классно, но опыт для меня важнее, особенно в хорошей респектабельной компании.
Опыт работы и особенно карьерный рост показывает многое, а то что человек зубрил сидел матан и получил 1:1 показывает не знаю. Усидчивость наверное :)

Действительно, разработчики это отдельный мир. Крутые разработчики вообще учатся чаще всего сами всему, потому что образование за скоростью развития отрасли не поспевает. Я про бизнес-роли скорее (управление, продажи, маркетинг и тп)

У меня нет диплома по маркетингу (заканчивала в РФ - HR), здесь работала в волонтёрской организации 2 года по программе для молодёжи.

Сделала себе классное портфолио как маркетолог, взяли на рабочую визу с полной оплатой всех затрат. Искала работу 2 месяца :)

Поэтому здесь на образование всем пофигу, если говорим про такие профессии.

Они смотрят на опыт и местные квалификации, типа CIM, CIPD, и так далее.

Ну тут больше вопрос не в заработке, а в жизненном опыте и социализации. Для многих студенческие годы это лучшая пора. Это не только знания, но и знакомства и общий экспериенс. Плюс здесь очень много прикладных вещей в универах, которые реально пригодятся в жизни. В дополнение, если вы не планируете свой бизнес, все крупные и важные корпорации во первых зазывают студентов, во вторых делают отбор по силе универа и результатам. Например мы к консалтинге, в основном берём из определенных вузов и не менее 2.1 результат. Так что это важная веха для многих, глупо пропустить.

А есть сейчас такое, что если у тебя диплом 1.1, еще и топового вуза, но без опыта работы, то тебя с радостью примут на работу? Или все-таки опыт важнее? У меня тут с сыном спор как раз был на днях. Когда я училась, 20 лет назад, с дипломом 1.1 даже среднего вуза, компании за тебя боролись. Сын мне сейчас утверждает, что даже если у тебя 1.1 UCL, но опыта нет, то предпочтут с худшим дипломом, но с опытом работы.

Я вам как рекрутер международных компаний могу сказать что лучше хороший вуз. Потому что преимущество наличия опыта быстро исчезает :) а вот хороший вуз долго помогает в резюме.

Очень зависит от индустрии и компании, много где строго наоборот.

Где например?

В айти в подавляющем большинстве компаний (где нет чего-то наукоёмкого) релевантный опыт после первой пары лет работы куда важнее, чем вуз в резюме, если там, не знаю, не MIT с максимальным баллом.

> Сын мне сейчас утверждает, что даже если у тебя 1.1 UCL, но опыта нет, то предпочтут с худшим дипломом, но с опытом работы.
Я не спец в местных дипломах, но да, много где люди с опытом предпочтительнее, потому как релевантность вузовской программы, даже в хорошем вузе, бывает, гм, разной.

Ну по IT, наверное, да. А вот экономика, финансы и тп, интересно.

Ну так надо про конкретные индустрии, а лучше специальности, спрашивать. :)

Надя писала о консалтинге. Поэтому я и задала этот вопрос, ссылкой на ее текст.

Через год-два топ диплом будет перевешивать недостаток опыта. То есть топ вуз + год работы уже лучше чем плохой вуз и 3 года работы и чем дальше тем больше. Ну это я из своего опыта (стратегический консалтинг и IT)

Спасибо за ответ

Ну какой опыт у студентов и на какие позиции они претендуют? На CEO? 🤪Во первых у многих студентов есть возможность internship. В банках и в консалтинге очень много таких аналитиков, потом им делают предложение на работу постоянную или контракт. Опыт нарабатывается со временем. Поэтому важно попасть в сильный вуз и в сильную школу тоже. К нам в школу например к старшеклассниками приезжают представители из сильных универов, а так же и из корпораций. Все заинтересованы в сильных кандидатах. Например мальчики в старших классах ездят на практику в CERN.

А российские вузы в Британии знают, хоть какие-то?

Зависит от сферы. В академии и наукоемких отраслях хорошо и города, и НИИ знают

исходя из общения с моими HR коллегами из Лондона, то нет :) ну точнее может и знают МГУ например, но это не какой-то плюс. При найме людей из россии скорее важен опыт работы в международных известных брендах + MBA (только не сколково и тп) Еще школу Letovo некоторые знают.

Конечно, это бессмысленные были выше утверждения с обобщениями: в науке тот же диплом МГУ даже и подтверждать никогда не нужно в этом их нарике (езе когда все дипломы требовали подтверждать) даже на первую работу. Всё крайне индивидуально. Чисто флуд на тему образования, когда всем есть что сказать, у каждого личный опыт, но к чему это в этом чате писать, одному богу известно.

А что такое "нарик"? :)

С чем еще согласна на тему флуда, так это то, что в большинстве случаев было бы полезно знать бэкграунд, чтобы понимать, какой путь был в отдельно взятом случае. Потому что и IT сфера разная, и есть отделы, занимающися актуальными задачами (и за которыми действительно бегают), а есть те, где еще нужно постараться найти позицию.

Ну и у начинающего программиста (как в сообщении выше спрашивают) надо внимательно смотреть CV на предмет побед в хакатонах, личных проектов на гитхабе, участие в акселлераторах, пройденных курсов (типа Udacity, а не "C++ за 21 день"), используемый стек технологий, стипендий (с числом кандидатов на одно место), рейтинг на потоке (также с вхождением в опреденный процент) и т.д.

А тут просят ответ без вводных данных :)))

NARIC. Дипломы требовалось переводить-сертифицировать по британской системе.

Злые языки :) говорят, что наличие или даже засилие всяких онлайн курсиер по IT в резюме нередко могут быть красной лампочкой и негласной причиной отказа.

> надо внимательно смотреть CV на предмет побед в хакатонах
Разве что с целью сказать рассказать, что там было, с вероятностью 9/10 хакатон это про продуктовую идею, а не про инженерные скиллы

> личных проектов на гитхабе
у начинающих программистов 90% оных - тупое копирование туториалов, которое нет даже смысла открывать

> участие в акселлераторах
это вообще про стартапы, что это скажет о личных скиллах программиста-то?

> пройденных курсов
плевать, важны не курсы, а покажет ли человек себя внятно на собеседовании

> стипендий
опять же, это умение продавать себя в куда большей степени, чем навыки и знания

> рейтинг на потоке
я знаю слишком много хороших специалистов, которые никогда не напрягались в вузах, чтоб это интересовало любого известного мне интервьюера или рекрутёра

Так вы об образовании в целом, а я конкретно о местных :)

Да нет, при чем тут местное и нет. Я говорила про преимущества пройти через студенческие годы. Наработаться молодежь еще успеет, а вот студенческая пора - это тема. И в данном контексте неважно даже в каком вузе, а сама идея быть студентом-очником.

А кто сказал что нужно ориентироваться на местных? Ориентироваться нужно на лучших :)

Так вы отвечали на мой комментарий, а там была речь именно о местных)))

Кто говорит об ориентирах? 😂
Я вообще скептически отношусь ко многим видам ВО, особенно в бывшем соцлагере - их тьма, бесполезных))
У меня все с высшим в семье, даже препод в самом топовом ВУЗе есть, но понимаю, что гонка за «чтобы было» не верна.

Если бы было бы IT, и вопроса бы не было. Мне кажется в IT и без образования могут взять, при определённых условиях. Я не могу похвастаться большим опытом в международной компании, иначе перевелась бы внутри неё. Вуз топовый, рейтинг высокий, но российский, то есть это тоже плюсом не будет. Но т.к. в РФ международных компаний уже почти не осталось, то только и остаётся, что напрямую пробовать.

Опять же, не зная вашу ситуацию и сферу, я, к сожалению, не могу вам помочь. Я не знаю, где именно вы ищете позицию.

«Вуз топовый, рейтинг высокий, но российский, то есть это тоже плюсом не будет»

В некоторых сферах, как я писала выше, это не так. Если ваша область как-то носится к академии/наукоемким отраслям/IT, то можете написать в ЛС, попробую подсказать из своего опыта

Про вождения это отдельная история. Но это бизнес и очень прибыльный.

Вот, здесь это бизнесом называют, тк все шибко полит-корректные… а на самом деле - грабеж средь бела дня… и таких примеров масса

Здравствуйте Скажите пожалуйста, есть ли в чате человек получивший Global Talent Visa как художник (кистями и красками) ? Хотел бы пообщаться по процессу
Спасибо

Напишите мне

Здравствуйте 🤝 я получил GT как живописец.

Добрый день. На моем BRP написано «Restricted work no work as sportsperson». Я правильно понимаю, что это означает, что я могу работать где угодно и сколько угодно, но только не в спортивной сфере? Спасибо.

Да

Большое спасибо

Employment reference

А сколько в сумме сейчас стоит на права сдать в среднем?
Инструктор + тесты

Инструктор 40 фунтов в час. Сколько занятий надо - вопрос. Мы на двоих брали 10 часов в свое время, с большим опытом вождения в других местах, чисто чтоб понять местные особенности. Детям обычно хватает часов 40 с нуля опыта до сдачи

Ещё вопрос по фильтрам с осмосом, если с установкой, его можно потом с собой забрать или уже нет? Спасибо. И все-таки, наверное согласовывать с лендлордом? Если без согласования, как потом объяснять, что поставили, особенно, если что-то сверлить придется( даже если оставить его после съезда с жилья)?

Вычтут из депозита, и не оспорите

Да, я понимаю, что если лендлорд против, то последствия будут.но мне скорее интересно, про людей, которые ставили без предупреждения, тут были такие в чате. И они его оставят после съезда, или его с собой можно забрать?

Мы ставили без предупреждения, но нам ничего не надо сверлить - вытащили заглушку, поставили краник. Потом вернём всё как было, поставим обратно заглушку и фильтр заберём с собой

Спасибо!

На прошлой квартире тоже так делали ))

А вы сами ставили? Вообще, как понять при покупке, что будет так же просто как у вас и ничего не испортится? Или же надо что-то сверлить, менять?

Муж ставил, он там вверху писал какой фильтр. Ключевое - это есть ли у вас в раковине, или на столешнице, заглушка, которую можно снять и в неё поставить краник

Есть риски. А вдруг протечет. Ну вот на это и есть прямые а не кривые руки. Нужно устанавливать так чтобы не протекло. И вот эти вот сертификаты что электриков что сантехников ни от чего не защищают. Мастер может быть и с сертификатом, а работа будет, как это, " базового качества". Ну да, можно попробовать подать на него потом в суд если протекло. Ну.... Удачи....😉.

Ну, для этого у меня муж есть, чтоб не протекло 😂

Наверное нужно сначала заглянуть под раковину, убедится что там можно подключится. Потом посмотреть на раковину, убедится что можно смонтировать краник. Далее посмотреть куда вы будете блок питания подключать для питания помпы.

Спасибо. 😊.

Спасибо)

Заглушка не обязательна.
Уже достаточно давно на рынке появились смесители 2 в 1 — когда краник для фильтра встроен в большой смеситель.

Ой, ну тогда тем более! Из меня советчик по смесительным делам так себе 😁

Сертификаты сантехников нужны больше для страховой. Если вы зальёте соседей то она, конечно, эту самодеятельность не покроет. Можно влететь на большие деньги

Это я так, для уточнения) Я понимаю, что вы никого не агитируете

Ну мы не планируем это скрывать, я все же надеюсь на более адекватное общество. Но в целом, с таким увлечением, предвижу массу сложностей, да

ну в целом есть направления по восточной европе
хоть один настоящий эксперт по восточной европе будет)

Спасибо! А чем они занимаются, эти эксперты?

комментарии дают 😁 елси честно, не знаю, я бы с таким в политику бы пошла или около

Спасибо) но политика это вряд ли)

Редактируют историю России/Российской Империи.
В принципе, если антироссийская/русофобская тема близка, то сейчас это ещё актуальнее здесь

Может в принципе все гос.структуры рассматривать.
В nca всегда плюс если кандидат владеет больше чем одним языком.

Ирина я недавно узнала что когда вы находите работу и предоставляете контакт, то какие то часы покрывает вам гос с няней. Может вам пригодится данная информация

Вы знаете, везде по-разному. Вот я была в госпитале, и в нем вообще нет людей. Передо мной никого не было, и после. Я ждала месяц приема. А есть знакомый доктор, другой специальности, у нее 20+ человек каждый день + дежурства ночные. Зарплата, ну как сказать. 4000 на руки, 9 лет опыта. Со стажем зп растет, но не более +- 120 тыс в год до налогов. И то в 45 лет примерно.

Здравствуйте, кто-нибудь знает какие-нибудь активности в Лондоне для сбора доказательств своей деятельности по Global Talent для айтишника(конференции, возможности выступить публично, менторство)?

Доброе утро. Подскажите, кто нибудь оформлялся здесь, как самозанятый?

Да очень интересно! Кто нибудь плиз?!

В каком иммиграционном статусе? По анг паспорту легко это сделать. Просто регистрируетесь и потом отчетность сдаете. Если по global talent, но это - новье. Понятия не имею.

И даже по визе скорее всего та же процедура. Если работать разрешается, то на gov uk, скорее всего. NI и Gov ID Вам нужны.

https://www.levels.fyi/t/software-engineer/locations/london-metro-area?sortBy=total_compensation&sortOrder=DESC&offset=20

Продолжайте успокаивать себя, что в Лондоне плохо платят.

При этом тот же Google и FB толпы сократили только что. Видимо с такими зарплатами все таки только уникальные специалисты, которых единицы. Не спорю, что такие есть.

Более того иногда низкий доход к сожалению может быть связан лишь с тем что не было возможности оценить свою стоимость на рынке и так вышло или обстоятельства что пришлось продаться в 3-5 раз дешевле своей рыночной стоимости. А это потом занимает время чтобы это выправить. Но особенно те кто сейчас уезжают могут не иметь времени для тщательного выбора. Но никто не обещал что будет легко. Но никто и не говорит что плохо (если плохо) будет всегда :)

Вот кстати да, количество резюме с совершенно неряшливыми ошибками что на русском, что на английском - эт ужас.

И ваше резюме должно быть идеально по английски. Ещё не видела ни одного резюме где не было бы ошибок. Это отталкивает не из за того что вы не как нейтив а потому что вы не потрудились избавиться от них - неуважение и непонимание . А нет одно только резюме видела из ищущих впервые - пропагандистка с рос ТВ искала работу в юк , вот у нее было идеальное резюме. Просто прогоните через нейтив препода по английскому. И просто и быстро

Можно через ChatGPT ещё перефразировать ваши навыки и потом в Grammarly прогнать для проверки корректной структуры фраз.

Dina, скажите а Вы оказываете услуги по составлению резюме?

Кажется что это минимум, да. Но опять же, на первых уровнях рекрутинга могут работать люди, которые сами так идеально не знают английский. А на уровне собеседования твое резюме уже не играет роли (по крайней мере в моей сфере по моему опыту это так), решает разговор с работодателем. Тут вопрос в уровне перфекционизма, как говорится нет предела совершенству :)

только если у вас есть банковский счёт в юк.

Есть

Написала вам

может быть ваша компания российская здесь считается noname и они не заинтересованы в таком опыте…

Всем привет!

Прошу совета у сообщества, я новичок в Лондоне, приехал около 3 месяцев назад. Столкнулся с проблемой при поиске работы и отклике на вакансии: 30% - отказы и 70% - отсутствие ответа.

Короткие вводные:
- dependant skilled worker visa в наличии
- опыт работы больше 8 лет в банковской стратегии
- грамотно составленное резюме (проверено бывшими коллегами и коучем)
- отсутствие MBA, высшее московское образование вуза средней руки
- отсутствие IELTS, но язык хороший - был опыт работы в международных компаниях + финалист FLEX (американский аналог олимпиады по английскому)

Что, по вашему мнению, является причиной отсутствия реакции работодателей? Можете поделиться советом, кто сталкивался с такими же проблемами?

Спасибо!

Мне при отклике приходили автоответы, что на одну позицию 50-200 кандидатов, возможно дело в этом

Мне приходят, но без оцифровки количества. Получается, что в таком случае я неконкурентоспособен, и тут помог бы инсайт, чем основной поток кандидатов лучше меня😂

Где то читала, что барышня сокрушалась, что у нее знание 3 языков, классный опыт а ее не берут младшим помощником руководителя, на что ей сказали что взяли девочку с 6 языками)

Пришлите мне резюме если хотите я посмотрю. Очень зависит от многих факторов

Сейчас во многих компаниях очень сильные сокращения, поэтому и приходят отказы.
Вообще, есть такая статистика, что на каждые 10к £ в год зарплаты до налогов приходится месяц поисков.
То есть если вы ищете зарплату в 30к, то 3 месяца интенсивных поисков вполне ок.
Тем более, если это первая работа.

Если гипотеза, что завышаю свои ожидания, то я подаюсь на свой уровень +/-2 позиции наверх и вниз

Про сроки слышал, да. Но вот и загадка, почему так долго, я же лучше за полгода поисков как кандидат не стану...

Это правда, ткт все абсолютно российские баник тут ноунейм для 90% банкиров

А если вы работали в банках, которые сейчас под санкциями, то ещё и это может вызвать сложности.

Добрый день, с чем связаны сокращения ?

Рецессия?

Сложно сказать, скорее всего с экономической ситуацией в мире.
Microsoft объявил о сокращении 10 тысяч сотрудников, Google сокращает 12 тысяч, FB где-то столько же.
Меньшие компании тоже сокращают штат на 10-15%.
При этом, фидбэка о причине сокращения ни у кого нету, по какому принципу это происходит, неизвестно.
Акции компаний сильно просели, соответственно доходы упали.
В то же время за последние буквально год-два сильно вырос поток квалифицированной трудовой миграции в Британию. Этому способствует и новая виза Global Talent, она же не только для постсоветского пространства, после Брекзита европейцам также надо получать рабочую визу.
Вот и получается, что спрос превышает предложение.

Были такие, да...

А как вы откликаетесь? На каких платформах?
Сами hr/рекрутинговые агентства пишут вам?

Я откликаюсь на linkedin, настроил alerts, плюс иду по списку компаний и откликаюсь на их сайтах, плюс написал в штук 30 агентств с просьбой помочь в трудоустройстве, и на их сайтах тоже настроил алерты

Не против, если напишу в личку?

Вуз средний руки, возможно, компанию/компании, в которых вы работали, особо не знают

У меня исходящие отклики на линкедине не работают.
Личные сообщения hiring manager’ам тоже не работают.
Что помогло:
- заполнение всех разделов
- отзывы от коллег
- изменение нейминга позиции раз в неделю
- указание скиллов в соответствии с вакансии
- указание, что не нуждаюсь в sponsorship

скорее всего не знают, но тут ничего и не поделаешь, вопрос как это можно исправить

не вопрос