Telegram groups catalog TgQuestions

Актуальные вопросы вакцинации и COVID-19 в Мюнхене

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
06.05.2021 11:42 Show in chat

девушки могут ставить прививки у гинекологов в тч. во всяком случае наша врач-гинеколог недавно писала в фб, что своих пациентов легко может уколоть ))

06.05.2021 11:39 Show in chat

Кстати у вас хаусарцты продолжают прививать? Моя говорит, что они пока прекращают вакцинацию. Вот сижу думаю, что делать.

Да, бионтек для 3 группы и астра для всех
Да, на 3-ю группу перешли
06.05.2021 11:34 Show in chat

Мне хочется в кино, где привиться?

К хаусартцу спрашивать про астразенеку, у моего уже на 2 месяца вперед термины забиты) Ну или ждать от центра вакцинации
У хаусарцта, если есть. Если нет - ждать
мотивировать надо не только вас, но и те группы которые прививаются уже сейчас
Я жду от центра, термина нет доступного. Хаусарцта у меня нет постоянного, не было необходимости. В области дела сильно хуже, тут никаких ямед и прочего онлайна нет (точнее они есть, но записываться там не к кому)
К сожалению остаётся только ждать :(
можно записаться в Мюнхен (если к врачу)
Ну то, что вы в области ж не останавливает вас букать термин в Мю) Я тоже из крайса, но врач у меня в Мюнхене возле работы
Я не в крайсе.
06.05.2021 11:30 Show in chat

Что мне нравится во всех этих дискуссиях, так это то, что практически на каждый вопрос, что ставится, "пока нехватает данных", однако некоторые положения постулируются, как непреложная истина =)

+ ни одной ссылки с какого-нибудь пабмеда или ланцета до сих пор не дождался
+ Да, шикарно.

Такое быстро признание привитых безопасными несколько преждевременно. При этом я только за прививки, просто какой смысл вводит эти стимулирующие меры до тех пор, пока у людей нет возможности привиться?
Потому что мы просто все заколебвлись сидеть дома и хотим нормальности, а тут она как будто замаячила, хотя бы и теоретическая)
Вот вам отличный просветительский канал, там много ссылок на Пабмед: https://t.me/kamenschiki
благодарю, но меня интересует в первую очередь здесь дискуссия подкрепленная аргументами, а не фразы начинающиеся с "ну все же знают, ну вы же взрослый человек, это общеизвестно..."
06.05.2021 11:25 Show in chat

А что, уже есть данные, что привитые не переносят бессимптомно? Вроде бы нет пока никаких исследований. Но привилегии уже ввели,да. Это было бы логично при доступности всем группам. Пока вызывает только раздражение.

Есть же данные из клинических исследований. Привитые могут заболеть, и как правило, если заболеют, то переносят бессимптомно. Но вероятность заболевания многократно ниже.
Привитых объективно мало, меня больше волнует - могут ли они переносить? Если могут - то почему им не нужно делать тесты?
Могут переносить. Не нужно, потому что вероятность что они будут переносить еще ниже, чем вероятность ложного результата теста.
Пока не хватает данных, но те что есть радуют) ищу ссылку, не могу найти, недавно на работе срач за это был
06.05.2021 11:23 Show in chat

тем более, что в ряде случаев прививки не формируют имунного ответа и антител

06.05.2021 11:21 Show in chat

Мне не близок подход "пусть старики и больные передохнут"

06.05.2021 11:21 Show in chat

6 ее тестировали. Скорее всего лет 10 действует, как и остальные.

а почему тогда те, кто естественным образом переболели, считаются без иммунитета через 6 месяцев? или прививка настолько круче самоприобритенного иммунитета, что работает в 20 раз дольше?
Да, именно так, прививка круче
пруфы?
Насчёт во сколько раз круче, точно неизвестно, но сильно лучше, да.
Откуда дровишки? Вроде сейчас попросту нет данных.
Потому что доказательная медицина доказала эффективность только в течении 6 месяцев.
Ну и я не знаю, кем там это считается. Сейчас уже есть страны, которые принимают полноценно привитых без тестов, там нет сроков давности.
С гриппом точно не 10 лет
Я это и сказал. 10 лет не прошло, данных нет и быть не может.
Это не значит, что вакцина не будет работать. Это просто не доказано.
Ещё не накопилось, времени то сколько прошло
это понятно. я и пытаюсь для себя понять, на основание чего решили, что переболевшие через 6 месяцев снова могут заразиться, а привитые -- нет, если данные по прививкам есть только за те же 6 месяцев
Против того штамма, против которого она создана, если делать несколько уколов, тоже будет 10 лет.
Грипп - это не один вариант такой.
Количество антител сильно больше
Нет, так с искажениями восприятия не борятся
Я не отвечу за врачей, но у нас вроде как есть данные про повторные заражения, после полноценной вакцинации шансы сильно ниже, чем после переболевания.
Вроде смысл не в том что сильно или не сильно больше, а что известно какое количество и оно большое. А болеть можно по разному и соответственно неизвестно сколько там образовалось антител. У каждого свое. Поэтому прививка надёжнее
06.05.2021 11:16 Show in chat

мы и так их получим. Не в Германии, так в Индии или Африке, где реальной массовости прививок не будет

06.05.2021 11:14 Show in chat

штаммы, невосприимчивые к прививке, в любом случае могут появляться каждый год. см. грипп, например.

В мире может быть все что угодно. Но чем больше восприимчивых и болеющих людей, тем больше вероятность, что такие штаммы реально появятся.
Да, но вопрос в шансах. Так то и умереть все могут в любое время, это же не значит что ничего не надо делать
Грипп довольно особенная штука в плане скорости мутаций. От кори одна и та же прививка работает уже полвека
на моей памяти уже выявлено 3 мутации коронавируса только за этот сезон
к сожалению, ковид ближе к гриппу, чем к кори
Тот же бионтек по имеющимся данным эффективен против всех
пока да. но я предполагаю, что прививаться нужно будет раз в полгода-год в любом случае
Три особо успешных, да. Потому что пул заражённых несравним с сезонной вспышкой гриппа. Плюс вакцинное давление.
Ничего, сейчас индия подтянется и всем весело станет...
Их сотни или тысячи. Но мутаций, устойчивых к текущим вакцинам, как у гриппа, пока не выявлено.
так и прошел всего год 🤷
К южноафриканскому штамму чуть менее. Соответственно, чем медленнее идёт вакцинация, тем больше шансов получить штамм, пробивающий защиту
06.05.2021 11:08 Show in chat

В сорок лет риск умереть от коронавируса примерно 200 на 100000 человек. От гриппа 2 на 100000. Два порядка разницы

Мое решение-под мою ответственность;)
а какой риск не умереть, но получить осложнения? Поражение легких даже на 30% такое себе удовольствие.
Джобс болел незаразной болезнью, поэтому это был полностью его выбор. Когда речь идёт о заразе, то включаются ещё и общественные интересы
Десятки процентов вроде
Я не против прививки как таковой, я против методов навязывания. Ну и кучи других нелогичных правил.
+
06.05.2021 10:56 Show in chat

он операцию потом сделал, когда поздно было. Рак у него был очень даже операбельный, и обнаружили рано. Процентов 80 было, что выживет. Вместо этого он медитировал, нетрадиционное что-то там делал. Не помогло. Операция помогла, но ненадолго.

06.05.2021 10:43 Show in chat

Вот из-за таких ещё год будем сидеть на карантине

Да не, пусть 2 категория не прививается, до нас раньше очередь дойдет -)
Так она даже взяла термин зачем-то, человек которому действительно нужно мог бы пойти и сделать
Такая чушь
Да, мы такие *скромно горжусь*
+
06.05.2021 10:35 Show in chat

так там ПЦР или шнелль надо будет сдавать для спорта?

06.05.2021 10:18 Show in chat

Ну, зато тест не надо))

06.05.2021 10:13 Show in chat

7 - про период, за который берутся данные. https://www.corona-katastrophenschutz.bayern.de/faq/index.php "In meinem Landkreis/meiner kreisfreien Stadt wird ein bestimmter Inzidenzwert unterschritten. Ab wann gelten die vom Inzidenzwert abhängigen Maßnahmen?" 5 дней - про нахождение ниже отметки.

Спасибо
06.05.2021 10:06 Show in chat

Тут имеется в виду, что значение заболеваемости берётся за 7 дней.

06.05.2021 02:57 Show in chat

В Мюнхене сегодня 98.3 (2й день из 5 меньше 100)

Но это по сути влияет только на право гулять ночью?
außengastronomie только при индексе меньше 100 открыты будут, вроде бы.
еще кино, театр и спорт, если они захотят открываться, конечно
А бассейны не?
Здесь побольше информации
Если они считаются бесконтактным спортом, то по идее они тоже (со следующей недели)
https://www.br.de/nachrichten/bayern/bayerns-corona-lockerungen-im-ueberblick-gastro-hotels-schulen,SWRv7Mz
ооооо!!! спорт я что-то пропустил.
Auch Hobby- und Freizeitsportler in Kommunen mit niedrigen Corona-Zahlen können ab Montag wieder auf mehr Möglichkeiten hoffen: auf kontaktfreien Sport in Gebäuden sowie Kontaktsport unter freiem Himmel - verbunden mit einer Testpflicht.

да ну его нахер. хочешь в фитнесс - иди сдавать тест. норм, через день сдавать тест, зашибись.
И кафе тоже, и всё остальное. Только прививка решит, иначе везде что открыто тесты.
Вообще удивительно конечно, ведь прививка не гарантирует отсутствие заражения, она может лишь облегчить течение болезни. Но это так, риторика.
Я в этом не силен, может и так ) я просто по фактам, есть прививка, тесты не нужны, нету - делай тесты везде..
А еще она многократно уменьшает риск заражения, а в случае заражения - концентрцию вируса.
Так что логика есть.
Почему? Многократно снижает риск заражения.
Зато бабки с дедками могут беспрепятственно на спорт ходить. Привиты же. А вам молодым спорт не нужен конечно.
Пысы простите за сарказм, но у меня горит с этого.
Сдаётся мне, что имунный ответ у каждого будет индивидуальным, но это никак не берётся в расчёт, и прививка объявляется некой освобождающей справкой, хотя по сути это не совсем корректно.
Было исследование от РКИ, что вероятность заразности с прививкой гораздо ниже, чем при ложно-отрицательном тесте при бессимптомном течении болезни.
Ок, поищу эти исследования, почитаю, спасибо.
в рестораны ты обычно не ходишь через день после работы.
+1
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/122713/RKI-Virusuebertragung-durch-geimpfte-Personen-unwahrscheinlich
+ у меня тоже.. например у меня жена не планирует прививку делать по здоровью в принципе, и вот как вообще с этими тестами везде..
Да ладно, вон на северЕ Германии разрешили проводить отпуск. Но! Только привитым)) все детные выпадают сразу))
не только у тебя.
Я хожу ))) свой масс опрокинуть.. ну ходил.. 😭
Так в Баварии с 21го тоже ж можно с тестом? Или проблема в тесте?
Не вижу ничего страшного ради отпуска сдать тесты. Но на спорт ходишь через день, а не раз в полгода же 🤯
+ я надеюсь когда установится групповой иммунитет и будет много привитых они отменят тесты для всех, чтобы куда-то ходить.. только это спасет
В Баварии да, тесты. А на севере - только привитые.
П.с. Я ещё ни разу не тестировалась, и, по возможности, не собираюсь.
Кого спасет
Всех кто не планирует(читай не может прививаться) ходить на спорт, танцы и т.д. любые массовые мероприятия без тестов ;)
почему? это не страшно, неприятно да, но есть медпроцедуры и пострашнее.
Не люблю подспудного принуждения, ещё со времён октябрят. Я и прививаться не собираюсь, только если совсем прижмёт. Хоть и сделала себе 2 приоритет, и даже термин получила))
+ тоже считаю так, выглядит принуждением. А иначе сдавай тесты каждый день.
фигасе какой стала борьба за свободу в 21 веке)
Речь не о свободе, а о внутренней гармонии и комфорте
А зачем термин тогда?
Если офис в центре, то в обед раньше многие ходили в кафе с ланч-меню
-
Стив Джоб тоже не хотел оперироваться от рака, считал что его тело цельное резать нельзя, а потом стало немножечЬко поздно, даже операция не помогла. Иногда, нужно здраво оценивать объективное и субъективное.
А зачем вы сделали термин и заняли место другого человека на прививку, если не хотите прививаться?
Если совсем прижмут, что никуда не сунуться будет. Тогда можно будет хоть на следующий день сделать
Почему заняла, я же никуда не иду. Возможность сделать есть, и только
+1
-1. Л - логика, прививаться не буду, но термин получу 🤷‍♀️
Так термин то зачем заняли? Кому-то он явно нужнее
Ээ, ещё раз. Есть Freischaltung, и только.
Назло маме отморожу уши, но шапку не одену!
Да, как вы тонко подметили))
Ладно, это ваше право, че уж там. Я просто очень жду прививку, мне надо домой слетать, но прививки нет и нет, а время идет.
- это значит, что это время занято и кто-то в этот день не привьется, кто хотел бы и мог. Не надо так делать.
-
А меня наоборот поражает, как тут все рвутся прививаться. Для пожилых да, а тут же все максимум лет 40? Смысла тогда
В 18 раз для неумеющих читать. Freischaltung для термина есть. Сам термин смысла делать нет, я же туда не иду
Как минимум, чтобы не заразить родственников?
Ну ок тогда, поначалу вы написали, что получили термин. Все равно смысл записываться для меня ускользает...
Почитайте про группы риска. 40-60 очень даже в группе риска. У меня мама переболела, хорошо, по-легкому пути пошло, но даже в таком варианте болячка не сахар совсем. Другой родственник получил проблемы с легкими, тяжело болел.
Неправильно выразилась, прошу прощения. Freischaltung für Termin.
да, это я упустил.
Я моложе, а возрастные родственники привиты.
Можно человеку и до 40 умереть
мы не можем это позволить, государство еще не получило все налоги с этого человека
Можно, но это ничего не доказывает. Можно умереть до 40 от короны, можно и без короны, а можно и от прививки. И что? Это не аргумент ни в пользу прививки, ни против
А теперь людям не надо сидеть в офисе =))
Аргументом является вероятность умереть от последствий ковида и от последствий вакцинации.
для моей возрастной группы и та, и другая вероятности очень малы.
Я жить хочу, например.
А ещё мой мозг - это мой рабочий инструмент. Загущение крови, которое возникает при ковиде, способствует образованию тромбов и, как результат, инсультов даже в молодом возрасте. У меня есть печальные примеры среди знакомых под 30. Если есть простой способ избежать такой участи, зачем испытывать судьбу?
Ну делайте, я вам запрещаю?
от прививки тоже такой эффект возможен
С вероятностью порядка на три-четыре ниже
-
вы не понимаете почему люди рвутся, я вам ответила.
это с какой стороны смотреть.
Если статистически - в масштабе популяции, то да.
Если с точки зрения отдельного человека, то тут уже сомнительно.
Собственно, я так и думала, см. мой аргумент «прививка от всех болезней»
05.05.2021 14:28 Show in chat

Ещё про прививки (это инфа из НРВ, говорят, что это действует и в Баварии тоже): родители, дети которых ходят в садики Elterninitiative, входят во вторую группу по вакцинации и могут сделать прививки уже сейчас.

05.05.2021 12:57 Show in chat

Как там с прививками? Хочу привиться от ковида