Это правда про 18-19 градусов?
Какого года дом?
Это много или мало ?)
да - типо это оч мало
дом 96 вроде
Уже поздно. Страховой случай уже наступил.
Должно быть мин 20-22.
почему должно? если мне комфортна эта температура?
Странно. У нас в договоре написано что-то типа «не опускать температуру ниже 18». Дома у нас 19,5. Проблем с плесенью, тьфу-тьфу, нет.
Очень странно. В новых домах чаще всего проблема в Вас. Проветриваете мало. И не топите достаточно.
так в том и дело, что я постоянно проветриваю ))
Вопрос не в том как вам удобно, а кто/что ответственен за плесень.
я просто не очень понимаю, какие правовые основы для этого
плесень конкретно по стене (которая уличная)
с другими стенами проблем нет
почему я должна топить больше если стена плохо изолирована?
Все статьи про empfohlene Raumtemperatur пишут 16-18 в спальне, 18-20 в гостиной и т.д. 22 — это слишком жарко для зимы.
Плесень появилась сразу/была до Вас? Есть ли плесень у соседей?
Вы можете вызвать независимого эксперта и пробовать доказать, что дело не в Вас. Но я бы поговорил с соседями над/под Вами.
Всё очень индивидуально. У нас с женой при темературе мене 21 градуса кожа на руках моментально в кровь трескается. Держим +22-23, и то в каждой комнате по паре тюбиков крема, для постоянного использования
А как Вы проветриваете? Важно не постоянно «проветривать» а 2/3 раза в день полностью всю квартиру.
открываю окна для сквозняка
раза 3 в день точно (когда с собакой ухожу гулять)
Вроде был закон что отменили закон что есть какая-то температура которую надо поддерживать. А то на всех отопления не напасешься
Я бы (а точнее физика) поспорил с этой странной парадигмой (на самом деле это очковтирательство и экономия на стройке)
Не буду спорить, но у меня несколько квартир и я вижу как зависит от жильцов/поведения, где появляется плесень🤷♀️
Выглядит немного странно.
Т.е. вы открываете окна во всех комнатах настежь и гуляете с собакой 5 минут? (примерно столько занимает проветривание, чтобы не выстудить квартиру).
Залповое проветривание безусловно лучше, чем никакого.
Но конечно оно хуже, чем постоянная вентиляция.
нет, я открываю "на проветривание" , а не настежь
но вопрос был - можем ли мы тут ругаться с хозяином, чтобы он устранил это или нет
Постоянная вентиляция- это дорого прежде всего.
Ругаться можете. Но скорее всего, причина появления плесени - ваша.
Хозяин тоже не простак - будет доказывать свою правду.
ну значит устраним плесень, покрасим и сьедем
Спасибо!
А какая у вас дома влажность?
стараюсь держать до 55%
Отодвиньте от стены и удалите профессионально плесень. И будет все ок.
Я б поставила на ошибку строителей (мостик холода). Но хозяину жилья вы это не докажете.
Landratsamt München, например, в общежитиях беженцев запрещает постоянное проветривание в холодную погоду как раз из-за угрозы образования плесени. Но он размещает эти рекомендации в помещениях барачного типа (контейнерах), а не обычных домах, не знаю, влияет ли это
Пишет, что надо делать как раз залповое проветривание при выключенном отоплении
Очковтирательство и экономия ;)
Постоянная вентиляция на микропроветривании - это плохо, т.к. выстужается часть стены рядом с окном (что усугубляется конденсацией на ней воды из воздуха). Поэтому или периодическое проветривание (лучше всего смотреть на датчики влажности и CO2; но зимой, по моему опыту, влажность в нормальных домах всегда низкая настолько, что нужно использовать увлажнитель), или постоянное проветривание бризерами (не знаю, как они по-немецки или по-английски называются), которые обеспечивают подогрев воздуха (или сами за счет электричества и/или рекуперации, или за счет направления воздуха на батарею).
Приточный клапан они называются + вытяжка. А Бризер (а точнее локальная приточная установка) это обычно ненужная шняга (p.s. Надо сильно постараться на микропроветривании выстудить что-то. Тем более, что проблема обычно в другом: вытяжки нет, а следовательно нет и притока. Поэтому толку от этого микропр-я около 0).
Но сейчас так обычно уже никто в Германии не строит, ставят рекуператоры и приточно вытяжную установку - так энергоэффективнее (но ппц дорого построить). Ну и горячего радиатора в общем то тоже обычно нет, обо что приток греть…
Для начала рекомендую эту статью.
Если арендодатель хочет переложить ответственность на вас, он должен доказать вину. Просто предположений и голословных обвинений недостаточно. В противном случае ответственность лежит на нём.
Попробуйте обратиться в Mieterverein, они предоставляют юридическую помощь сразу же, без периода ожидания
Это обязанность арендодателя, а не арендатора. У арендатора по закону нет обязательств поддерживать какую-то конкретную температуру, если это не приводит к ущербу
Да что Вы 😂
Можете опровергнуть?
Почитайте Ваш Hausordnung
Обязанность арендодателя: die Betriebsfähigkeit der Heizungsanlage sicherzustellen, damit Mieter und Wohnungseigentümer gewisse Mindesttemperaturen in den Wohnräumen erreichen können.
Бегать по квартирам и крутить вентили - точно не обязанность.
Арендодатель может предоставлять такую возможность, но как он будет регулировать температуру в квартире?
1. Вы не ответили.
2. Мой Hausordnung и законная обязанность любого арендатора это разные вещи.
3. Мой Hausordnung требует отапливать "в достаточной степени", о чём я и говорил
Вы правы, я неверно выразился.
Арендодатель должен обеспечить возможность желаемой температуры, а не саму температуру. Выбор за арендатором
И что Вы хотите доказать?
Я хотел дать добрый совет топикстартеру. Повторю главную мысль: если арендодатель не может доказать вину арендатора, то ответственность за плесень несёт скорее он.
Что-то кому-то доказывать не хочу абсолютно
Откуда вы взяли это утверждение? Что то есть юридическое ?
Я привёл ссылку на статью берлинского митерферайна в первом же предложении своего первого сообщения по теме. Там есть ссылки на законы и решения судов
Простите, не увидел.
1. Это Митерферайн, понятно чью сторону они поддерживают. Как суды решают, это уже другой вопрос
2. Быстро проглядел, там какой то юрист говорит что арендодатель должен доказать. В след предложении уже «но». Если бы это было так однозначно, то судились бы в десятки раз меньше, а это одна из основеых тем для тяжб.
3. В Берлине суды реально самые про- арендатора. Это факт. В Баварии уже другая история.
Это национальный спорт, экономия на изоляции, вентиляции и отоплении (застройщик-владелец-жилец), которая выливается в обвинение жильца в неправильном проветривании
На сколько я понимаю, проблема как раз в излишней изоляции.
Что вы имеете в виду под вентиляцией ?
И да, проветривать нужно, не смотря на Вашу «иронию»
Моя ирония основана на том, что проблема комплексная, а скинуть ее в 99% случаев пытаются на "плохо проветривающего" квартросъемщика.
Кто это говорит?
Это факт, почитайте форумы, погуглить, поговорите с людьми, попадите сами в такую ситуацию - масса вариантов в этом убедиться. Спросите гутахтеров, кстати. Или тех же юристов, к которым тут предлагают обратиться
В 99% случаев арендатор говорит что построено плохо.
Другая сторона говорит, что плохо проветривают. 🤷♀️
Большей частью да 👍
Гутахтера спросите. Я говорила с двумя. Понятно, что это так себе выборка, но лучше, чем ноль.
Зависит очень от ситуации. Gutachter очень по-разному решают, почитайте решения судов.
