Налогообложение в Германии – вопросы и ответы

Паспорт не дают еслт его просто высиживать.
Насколько я помню он привязан к платежам в пенсионный фонд.

Так что нужны, пусть приезжают, работают 5 лет и потом едут куда хотят.

Сейчас можно по минималке отработать, главное на социале не засиживаться. Ну и туда же отнесем жен/мужей которые идут просто в нагрузкувысиживующих

Разве? Каждый раз когда я гуглил условия для Einbürgerung там не было про налоги и пенсионные взносы, да и годы студенчества считаются же, можно на крайняк на Scheinstudium сидеть.

60 пенсионных взносов никуда вроде не делись

Там есть расплывчатая формулировка о самообеспечении, но не очень понятно как это именно работает. В теории достаточно на момент подачи заявления, но как и все это отдается на откуп служащего который конкретным делом будет заниматься

Вот да, мне всегда интересно было как это на практике работает.

Это для пмж

ПМЖ за два года плюс минус в зависимости от языка делают. Мы все таки в чате, где очень много людей по БК приехали, я исходя из этого контекста диалог веду

Ага, тоесть работать уже мало, надо работать "не минималку".

Аппетит растет во время еды.

Да там хлебушек. Там какие-то пассажи про то, что желающие работать в Германии специалисты смеют сюда еще семью привозить

Ну как бы не миниджоб с которого 0 отчислений)

С другой стороны денежка же на семью в едеке остаётся а не едет куда-то в Бангладеш

Хлебушек видимо у вас раз вы читать разучились. Я про высиживающих паспорт говорил, а не про работающих и желающих свою жизнь с Германией связать. Я так то сам сюда по бк заехал вместе с семьей

непонятно почему вы противоставляете это.

Не работая в Германии высиживать паспорт бесполезно. Можно хоть 20 лет тут прожить.

Я вот высиживаю паспорт, пользуясь вашим лексиконом. Работаю, но связыать жизнь с Германией не готов пока

А работать в Германии можно только если хочешь с ней жизнь связать?

Есть у меня знакомый топ менеджер, канадец.
Он тут года на три, потом хочет уехать во Францию или в UK.

Его тоже выгоним? Ато че он не хочет свою жизнб с Германией связывать.

Нет, но зачем ему паспорт тогда? Поработал и поехал дальше

Ему незачем. С российским паспортом имеет очень даже большой смысл

Вы определитесь, вам только что не нравились те кто тут работает, но жизнь с Германией не связывает.

Вот тоже не понятно. Видимо, челу жалко денег нам на пенсию. Хотя не уверенна, что проработав в германии лет 5 и свилив, я заработаю высокцю пенсию

Я думаю что этот канадец с большей радостью готов был бы забрать все свои пенсионные накопления при отьезде. Но отдадут ему максимум половину. Вторую половину Германия этому менеджеру "простит".

Пенсия зависит от уплаченных взносов, не от гражданства. За пять лет будут кошкины слёзки, но проживающие в Германии (опять-таки независимо от паспорта) могут надеяться на Grundsicherung. Пока.

Для подачи надо работать 20 месяцев из последних двух лет.

Этого нет в требованиях на натурализацию, хотя в Мюнхене спрашивают наличие пенсии.

Я это нашёл только в исключениях к пункту про отсутствие получения социалок (Bürgergeld).

Зачем? Живя вне Германии можно точно так же её получать в полном объёме.

Bürgergeld наше всё.

значит, рано паниковать и ребенку 80к полагаются до 26ти летия?)

в нашем нестабильном мире я бы так далеко не заглядывала

Так всё равно ребенок до 18 лет расходует в среднем 160к.

так и я как раз дебет с кредитом свожу, и попутно всякие бумажки заполняю уже на будущее 😬

киндергельд разве до 26 летия платят?

если ребенок учится, да

насколько я знаю, если ребенок учится, то да.
иначе почему немцы учатся до 30ти летия 😬🙂

До окончания 27 лет в определенных случаях.

А вы, случаем, не знаете, можно ли продолжать получать его находясь на duales Studium?

я вот полезла проверять - до 25-летия
Bis zu welchem Alter meines Kindes bekomme ich Kindergeld?
Kindergeld können Sie bekommen, bis Ihr Kind 18 Jahre alt ist. Ab dem 18. Geburtstag Ihres Kindes wird das Kindergeld nur noch unter zusätzlichen Voraussetzungen gezahlt:

Bis zum 21. Geburtstag Ihres Kindes können Sie Kindergeld bekommen, wenn Ihr Kind arbeitslos und als arbeitssuchend gemeldet ist.

Bis zum 25. Geburtstag Ihres Kindes können Sie Kindergeld bekommen, wenn Ihr Kind
eine Ausbildung (dazu gehören auch Schule und Studium) macht oder
sich in einer Übergangszeit von vier Monaten befindet oder
keinen Ausbildungsplatz findet und darum seine Berufsausbildung nicht beginnen oder fortsetzen kann, oder
einen anerkannten Freiwilligendienst leistet.
https://familienportal.de/familienportal/familienleistungen/kindergeld/faq

Неа, мне это пока ни к чему. Надеюсь своих пораньше в свободное плавание отпустить.

А Kindergeld никто не трогал, это ж по всем новостям бы обсасывали тогда

всем привет, я правильно поняла, что с 1.01 опять закон поменяли, и Kindergeld отменяют, получается? теперь 3000 евро в руки - и все? 🧐 а не 80к в течение 26ти лет

Подняли же аж на 5 евро.

Für Kinder, die ab dem 1. Januar 2025 geboren werden, soll es künftig das Kinderstartgeld geben. Diese einmalige Leistung in Höhe von 3.000 Euro soll zum 1. Geburtstag des Kindes ausbezahlt werden.

А про отмену Kindergeld где?

я так поняла эту фразу, что вместо kindergeld & krippengeld теперь только 3000 евро будет единоразово.
Das Familien- und Krippengeld werden deshalb künftig zu einer einmaligen Leistung, dem Kinderstartgeld, zusammengefasst. Weiteres Geld fließt in das System der Kinderbetreuung.

вот тут нашла https://www.stmas.bayern.de/familiengeld/

гугл говорит, что это баварская тема, я так поняла - вместо Familiengeld баварских (или как их там)

Так Kindergeld это федеральные деньги.

а это разные вещи - familiengeld & kindergeld?
я запуталась в этих их всех “Antrag”ах блин

Так даже названия разные

ой да фиг их знает. я нашла уже Familiengeld, Krippengeld, Elterngeld, Kindergeld, Mutterschutzgeld☹️ и наверняка это еще не фсе 🥵

Привет всем, знаю что тыщу раз обсуждалось, но мы решили попробовать заполнить налоговую декларацию сами и может кто подкажет какой-то гайдлайн рус/англ который может помочь?

а вы смелые))
в elster во время заполнения декларации есть подсказки , на немецком, можно их переводить.

у меня на канале было пособие начиная с этого поста https://t.me/trischme/956 но думаю оно может быть несколько аутдейтед, так как много времени уже прошло 🙂 но основа будет

Спасибо

Chech24 посмотрите или платное wiso

Всем привет! Можете посоветовать хорошего налогового консультанта?

Я когда-то наинвестировал в револют, еще не зная, что они, как иностранный банк, не предоставляют почти ничего. Они не списывают сами налоги, не предоставляют документ для заполнения налоговой декларации, и с налогами можно реально башку сломать. Я хочу вывести деньги из их брокера, но даже это нужно делать очень осторожно, потому что инвестиции выросли.

Короче, случай не самый простой.

Такая же фигня случилась и я для этого свой проектик решил заделать.
https://github.com/ego4L/revenue-calculator
альфа версия. Считает пока только прибыль. В начале нового года планирую довести до более-менее удобоваримого состояния 🤓

Любопытно. Вам просто хотелось в джаве что-то сделать, или там действительно настолько сложные расчеты, что экселя будет недостаточно?

Надо было что-то микросервисное замутить 🙄

Ну то есть вы заодно преследовали цель потренироваться в программировании. Это я уважаю! Я просто думаю, в целом это должно быть не настолько сложно, чтоб обязательно требовалось программирование.

Ну всё в принципе просто. fifo. Мапа: тикер - очередь транзакций. Если пркупаем - добавляем в очередь. Продаем - с хвоста соответвующее количество вычитаем. Всё это делается с учётом курса.
Текстами, пока не покрывал 🙄

Я где-то читал что для налоговой можно выбирать fifo или lifo считать и в разных случаях может быть выгоднее либо одно, либо другое

Я только про допустимость fifo слышал 🤔

А продавал? Етф есть на нем?

Только etf s&p500. Только покупал, ничего не продавал.

Если хочешь все равно перевести на другой брокер, то можно все там продать. От суммы выручки минус 1000 надо будет заплатить 25% налога плюс соли
В налоговой надо будет внести в одной форме 3 цифры всего

ОГО! Если правда, то это прям крутая халява. Сложно представить случай, когда кто-то выберет fifo, честно говоря. :)

Нет. У меня есть второй брокер, и на нем тоже есть рост инвестиций. Поэтому я не могу просто вычесть 1000, она уже используется другим брокером. И есть еще фиктивный налог на фонды, что выплачивать надо даже без вывода.

Можешь. Если ты ничего на другом брокере не продал. Но это в целом не важно так как 1000 с общей суммы отнимается. Все брокеры, всякие сберегательные счета и тд.

Как вариант можно не снимать но надо будет самому посчитать стоимость етф на том брокере

В другом брокере подан tax exemption order на 1000.

Это не имеет никакого значения :)

В налоговой декларации все равно все суммируется

Просто если у банка есть но не платит налог за тебя. Но если тебе его платить, то все равно платить

Это имеет значение. Есть фиктивный налог, который считается в начале года, без вывода средств. При расчете этого налога второй брокер будет использовать сумму exemption order.

Это не имеет значения ж говорю ☺️ в декларации все перечитывается. Аналог налоговых классов.

Как скажете. Если есть контакт налогового консультанта - можете написать. Мой вопрос в этом был.

Налогового консультанта нет к сожалению,все делаю сама. Мой комментарий был только о том что ваш случай не сложный вообще.

99% того для чего сейчас пишут программы можно сделать в экселе🤪

Очень вероятно что это не правда, я сильно неглубоко в теме и вообще гуглил в контексте крипты. И с криптой тоже пока толком не разобрался. Но там где-то было освобождение от налогов если долго держишь, поэтому fifo помогает.

А 99 процентов того, за чем ходят в магазины, можно вырастить на своей Datscha, да)

Нет, коров там нельзя содержать) но я серьезно, проработав достаточно долго в одной международной табачной компании, я понял что эксель лучше для бизнеса чем миллиард мелких сервисов

Где бы ещё найти компетентных сотрудников, которые этим экселем будут грамотно пользоваться. Плюс многие программы предоставляют не только сервис расчётов, но и сервис верификации, отсылки в ведомства и прочее.

Вы не поверите, это тоже можно сделать в екселе) Разове что ии туда не засунешь нативный

Не буду спорить, но раз компании, обучающий Экселю ещё не в топе по капитализации, значит не всё так просто)

После года нет налога на крипту

А о чем спор?

Эксель - тем, кому нравится тыкать мышкой.
Код - тем, кому нравится стучать по клавиатуре.
Налоговый консультант - тем, кому нравится делать переводы денег на счёт незнакомых людей, которые сделают пункт 1 или 2. 🙂

Финанцамту если что-то не понравится, то он может посадить на поквартальные авансовые платежи, например.

Но да, с воновией отношения рыночные

которые можно оспорить или снять со след. года. главное пользоваться виедершпрух и аргументированно им большие письма писать. у нас получилось их переубедить и сэкономить около 4.5к за 2020 год. правда мы тогда много куда писали, не только виедершпрух в финанцамт

чат, а с расходов на киту для ребёнка же делается налоговый вычет?

на сколько процентов примерно снижается сумма если делать налоговый вычет при 3 классе? ~30%?

Только Betreuungskosten, без еды и расходников (если они выделены отдельным пунктом)

2/3 от расходов на уход (НЕ включая питание). но не более 4000 в год.
на сколько снижается - вопрос налоговой ставки (а следовательно общего дохода)..

понял, спасибо))

я так понимаю подобную информацию только на немецком гуглить и вычитывать…

а еще говорили что немецкий не нужен😄

Врут безбожно)

Ща вам тут расскажут, что чатгопота за вас и прочитает, и напишет, и декларацию заполнит.

Ah geh, тут вот пишут, что с 2025 уже 80% и 4800 будет
https://www.finanztip.de/kinderbetreuungskosten/

Тэкс а можно еще вопросик про налоги?)

Если работадатель оплачивает Дтикет, можно ли подавать на возврат за пендлинг в офис?

Можно, но стоимость билета вычтут из суммы возврата

Штойербератор

Есть сервисы по заполнению налоговых деклараций, например check24 с подсказками, он бесплатный

большинство бераторов же на немецком говорят

если у тебя есть кто на примете с английским буду благодарен контактам))

Даже немецкий не поможет. 200 законов и 100.000 постановлений.

Die Klage, das deutsche Steuerrecht mit seinen weit mehr als 200 Gesetzen und inzwischen fast 100 000 Verordnungen sei intransparent, teuer und kompliziert, ist nicht ganz neu. Einer stets zitierten Anekdote zufolge sind 60 Prozent der weltweit aufgelegten Steuerliteratur auf Deutsch verfasst.

Только немецкий есть, не особо толковый, но лучше приложений

напишу тогда как придет время думать о декларации:)спасибо

Уже пора думать. Бераторы тоже по терминам работают.

действительно

что-то мой отпуск в Ташкенте затянулся, уже привыкаю думать что вот прям сейчас захотел и сразу получил, главное чтобы деньги были

я бы сказала, уже поздно. сейчас свободного налогового консультанта в мю днем с огнем не найти, почти никто не берет новых клиентов.

за какой год? и зачем бератор если можно самому сделать?

Самому сложно, в некоторых случаях можно много упустить.

зависит от случая, но в целом если нет фирмы за плечами, то там ничего сложного обычно нет

Насколько я понимаю, бератор все равно сможет вписать только то, что вы ему пришлете
Так что если упустить тут, то и бератор не поможет

ну бератор может в целом помочь с тем что можно списать. но блин об этом написано кучу статей и снято кучу видео уже

Бератор вас будет расспрашивать и задавать вопросы. Возможно можно списать то, о чем вы не догадывались.

Не все хотят этим заниматься 🤷‍♀️😂

за прошлый 2024, и на самом деле я хочу как раз самостоятельно попробовать сначала

тем более что моя жена не работает и, соотвественно, нет обязательства подавать декларацию

И зарубежного дохода не было?

значит тем более надо. а это не год переезда был случайно?

год переезда как раз:) и я ещё платил за частный детский сад

ну тогда не заполнять нельзя, ведь вы скорее всего работали до переезда? плюс чаще всего возврат выше среднего в такой год. сад тут не при делах )

и тем более , когда 3 налоговый класс, нужно подавать и на вас, и на жену)

если второй человек не работает и других факторов нет - то не надо

не забудь заполнить дополнение где указаны доходы в стране исхода

как это не надо?) конечно надо. общая декларация подается на мужа и жену, если 3 и 5 налоговые классы. по крайней мере мне так делают.

тогда да, буду заниматься

спасибо)

Почему садик нельзя списать ? 🤔

Ну потому что не надо

Можно. Это я к тому что это в любой год так и не важно платный или условно бесплатный садик

Обязательно только если оба работают либо если есть доп доходы

в смысле, доходы за 2024 год до переезда в Германию?

ну вот муж мой не работает, я вам рассказываю то, как мне делает консультант 🤷🏼‍♀️ сказала, заполнять на нас обоих, значит, так надо)

Да кто ж против. Пусть заполняет. Я говорю о том что нет обязательства. Но если его нет то скорее всего будет возврат поэтому тем более надо

А кому-то личный коуч советует не выбирать в партнеры козерогов)

Да. Они повышают налоговую ставку

Написал

А как с налоговой и тд?

Регистрация по месту пребывания естественно обязательна. После первой в Германии получите сразу номер налоговый. С получением ВНЖ это никак не связано

Подскажите пожалуйста будет ли облагаться приход на физ карту от физ карты из Австралии. Друг отправит денег, надо за это отчитываться и увеличит ли это базу налоговую?

Есть Freigrenze, по-моему 20000 на Schenkung (подарок)

Как раз в тему, а что надо указать кроме реквизитов когда надо налоги доплатить?

Новый вид мошенничества в Германии: фальшивые налоговые уведомления

По всей Германии жителям все чаще приходят поддельные налоговые уведомления (Steuerbescheid), заявили в налоговой Гамбурга.

Как отличить подделку?

Как правило в таких уведомлениях указан реальный налоговый орган в качестве отправителя, однако ошибочно внесены налоговый и идентификационный номера, отметил сенатор по финансам Гамбурга Андреас Дрессель. В таких письмах есть и другие ошибки, например, арифметические.

"Заметно и то, что в поддельных уведомлениях о начислении налогов указан очень короткий срок оплаты", - заявили в налоговой Гамбурга. Короткие сроки призваны побудить граждан к быстрым действиям.

Там призвали налогоплательщиков перед оплатой проверять банковские реквизиты - важно, чтобы они совпадали с данными на сайте налоговой.

@rusdeutschland

можно еще подаваться через Эльстер, тогда там же приходят и все уведомления. а почтой потом досылают бумажную копию

Чет запрос на Beleg пришел только по почте, как обычно как пятка у Beamte почешется

https://www.vlh.de/wissen-service/steuer-abc/nebenjob-muss-ich-meine-einnahmen-versteuern.html

Статья по миниджоб в качестве второй. Тлдр: если месячная зп не превышает границу, то там всех отчислений ноль. Даже в декларацию вносить не нужно.

Не налог, а отчисления с брутто-зарплаты. Эти отчисления складываются из нескольких частей - соц.отчисления и подоходный налог.

Если не ошибаюсь, максимальный подоходный налог в Германии 45%. Так что 47% быть не может в принципе. Если же разобраться - при работе по найму грубо около 10% - это отчисления за мед.страховку, еще 10% - пенсионные отчисления. Остальное - подоходный налог (у вас он получается 27%). Если работать еще "на миниджоб", то с этого дохода (в 500 евро) надо будет платить примерно такой же налог (27%), и все (на самом деле чуть больше, но это уже детали). Т.е. от 500 будет оставаться 2/3.

И вам там выше скинули, что с миниджоба налоги платятся, а социалка нет. Поэтому 100 евро с 500 не может остаться ну никак

Вы как и большинство путаете подоходный налог и социальные отчисления.

Добрый вечер, подскажите, где самозанятый может взять справку из налоговой о доходах?

Всем привет! Подскажите из опыта, сколько в среднем ожидать возврата налога? За 2023 год подавали летом. Пару недель назад они задавали уточняющие вопросы. По ощущениям кажется, что если вопросы задавали, значит уже занимаются и скоро должны прийти денежки. Или это не так?

Подавал летом через Эльстер, в конце октября уже пришла денюжка

Подал 10 февраля, 25 марта мне пришли деньги. Я слышал что только в марте в принципе начинают обрабатывать. Дополнительных вопросов не было, ну и наверное у меня была не сильно сложная декларация.

я свою первую декларацию когда подал еще 1.5 года были вопросы от налоговой и потом уже деньги прислали. последующие декларации обрабатывали быстро, все было до 3-х месяцев

Подавали 4 июля, ответ пришел сегодня.

раньше февраля сложно подать просто все равно, потому что работодатель до последнего обычно тянет с годовой формой, которая нужна

Ага) Была бы эта форма, я бы прям 1 января подал)) Еще мне вроде нужна была справка от страховой со взносами которые я вносил сам, без работодателя, они еще дольше тянули.

жиз