Questions and Answers from chat Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪) - Page 62

Lexoffice точно закроет все потребности

Вот он мне тоже нравится, а он на двух языках?

Чуть позже гляну, напишу

Не нашёл других языков. Только немецкий.

Реклама у lexoffice неплохая :)

советую Lexoffice, но вот я не уверен насчет языка интерфейка английского, сейчас проверю

Sevdesk отличный

Рассматривал lexoffice, но остановился в конечном счете на sorted. Не помню, чего мне не хватало в лексе. Возможно Einkommensteuererklärung. Но на самом деле в сортед она тоже не ахти, слишком лайтовая, буду делать через Эльстер.

У меня есть знакомые там. Это же бывший Модуль банк, если кто не знал. Им будет интересен фидбек. Наверное могу обменять контактами.

Все , вечером идентифиция заработала. РФ паспорт + ПМЖ приняли без проблем

Супер, они там норм на самом деле. И если комплаенс пройден, то это наверняка. За количеством не гонятся, велики риски.

У меня у них уже был открыт счёт в прошлом году, но я его закрыл изза не активности

могу рассказать как это было у меня

- позвонил в DRV и заключил с ними Freiwillige RenteVer. Veitrag
- сам выбрал сколько платить в месяц (в моем случае 1к)

заплатил за 2022-й, отправил им SEPA Mandat чтобы снимали 1к дальше, жду вот чтобы за январь снялие

Если не сложно, будет здорово

Если ты только не обязанный платить в эту кассу (тут зависит от професии), то можно самому выбирать сколько платить в пенсионную касуу и тут range будет

от 90 евро до 1300 в месяц (примерно, точные цифры на их сайте)

Тоесть сам вношу сколько захочу каждый месяц в переделах эти сум, каждый месяц ?

да, сам или через SEPA Mandat, но надо позвонить, обсудить, чтобы там на прислали документы - подтверждения

А если моя профессия допустим входит в списки ksk ? (Полу киношная, видеограферская)
Надо уточнять я так понимаю !
То как правильно высчитать, посмотреть ?

с KSK я не разбирался, честно, не знаю, там что-то пополам, но лучше сам, сейчас скину статью
https://www.lexfree.de/beitrag/kuenstlersozialkasse

Спасибо за статью и ответы
Уже что-то прояснилось)

сначала вычитаются пенсионные, 100% (до недавнего времени 96%) из них засчитываются как расходы, дальше рассчитывается доход, от него платятся ESt и медицина. Медицина тоже вычитается из налоговой базы в том периоде когда уплачена (если Ist-Versteuerung).

Если вы как самозанятый получаете большой доход, то просто платите медицину всегда по максимуму, а пенсию или по 0 или тоже по максимуму, в зависимости от того обязаны вы или нет (или промежуточное значение, но это редко имеет смысл). Вычитайте это из оборота, получайте доход, платите с него налоги и всё на самом деле.

а как связаны Ist-Versteuerung и расходы на мед страховку??

то что в зависимости от типа Versteuerung эти расходы относятся в разные налоговые периоды

выставление счета vs реальная оплата

[по мне так] они вообще не связаны:

Ist-Versteuerung это про VAT
а мед страховка это твои личные Abgaben

Хмм, ты прав. Чтото я хотел сказать про то что на ESt это тоже влиеяет, но это не так. Просто проигнорируйте про Versteuerung.

А для потенциальной подачи на пмж, все равно будет какой пенсионный взнос я платила? Любой прокатит?

Хороший вопрос, я тут 🤷🏻‍♂️ точно, так как пмж (NE) на постоянке получал

Всем привет! Помогите разобраться, пожалуйста, нужно ли мне запрашивать разрешение на работу в Германии?

ситуация: в Германии по БК, вроде как самозанятая, сумма в год не сильно большая получается (17К)

есть контракт с кипрским юр лицом (точнее, Services agreement, в котором написано что я чтото буду для них иногда делать), каждый месяц мы подписываем акт с суммой одинаковой, что выполнены все работы, как они хотели


декларация за 2020 (первый год пребывания) была подана через бератора, бератор крайне плох, на вопросы не отвечает, не советует как лучше и т.п. Добиться от него чтото, в общем, нереально. Но и ответа от Налоговой пока до сих пор нет (документ отправлен был в ноябре)

и вроде бы как, работа в такой свободной форме на 1 работодателя не является проблемой, но все еще под вопросом (налоговая ничего не уточняла по этому поводу, только запросы доп были по списанию хоум офиса)

вопрос такой

- нужно ли мне разрешение на работу в таком случае получать?

В этой ситуации странно всё: быть в Германии на БК три года, будучи только самозанятой; подать декларацию за 2020 год только в ноябре 2022 (с опозданием в год); как-то жить имея разрешение на самостоятельную деятельность но не имея разрешения на работу либо работать самостоятельно не имя разрешения на работу самостоятельно.

Некорректно написала, видимо, Бк по воссоединению, декларация через бератора подается - тут все ок со сроком
Как оказалось, разрешение стоит на самом Aufenthalstitel

БК не бывает по воссоединению, по воссоединению это другой вид тителя

По воссоединению с владельцем БК титель выдается с полным доступом к рынку труда - можно работать на дядю, на себя, открывать свою фирму

Да, вы лучше знали про сроки, там действительно продлевали по максимуму подачу декларации

Berater лучше всего. Потому что в законе прописано

§ 18 EstG: Einkünfte aus freiberuflicher Tätigkeit. Zu der freiberuflichen Tätigkeit gehören die selbständig ausgeübte wissenschaftliche, künstlerische, schriftstellerische, unterrichtende oder erzieherische Tätigkeit, die selbständige Berufstätigkeit der Ärzte, Zahnärzte, Tierärzte, Rechtsanwälte, Notare, Patentanwälte, Vermessungsingenieure, Ingenieure, Architekten, Handelschemiker, Wirtschaftsprüfer, Steuerberater, beratenden Volks- und Betriebswirte, vereidigten Buchprüfer, Steuerbevollmächtigten, Heilpraktiker, Dentisten, Krankengymnasten, Journalisten, Bildberichterstatter, Dolmetscher, Übersetzer, Lotsen und ähnlicher Berufe.

так в этом же списке инженеры тоже идут )

Но не разработчики софта. Там были свои какие-то приколы с производством продукта и автоматическим причислением к Gewerbe. 🙂

то есть нужно писать в ФА что планирую оказывать бератунг для различных компаний а не производить софт для них?

Конечно, пишешь род деятельности бератунг а что там делаешь на самом деле уже не важно

а это просто письмо в свободной форме надо писать или можно через эльстер как-то подать?

В фрагенбоген (опроснике) при регистрации надо вписывать вид деятельности, вот там

Если уже зарегистрировались то не знаю как менять

А вам ФА как письменно подтвердил, что вы Freiberufler? Прямо так и написал?
У меня вот в письме от них стоит только название профессии (я указывала много чего во Fragebogen, в том числе Beratung Berichterstattung). Но почему-то они прочитали только последнее и дали мне Buchhalterin, Beraterin 🤦🏻‍♀️
Вот я и думаю, это признание в качестве Freiberufler или оно прямо так и должно быть написано.

Кроме того, дали Gewinnermittlung по пар. 4.3 - что в принципе может относиться к любому варианту Selbstständig. Но для меня это указание, что я плачу ESt, а не GewSt. Они же не могут одновременно платиться, или я чего-то не понимаю 🤔

Не знаю, это мне налоговый консультант по телефону сообщила. 🙂

Чего я не понимаю в вашей истории, так это связки GewSt - ESt. По идее вы платили ESt, как Freiberufler. То есть если они захотели с вас еще и GewSt, то должны были вернуть ESt.

Я вот вообще подумываю, может это и выгоднее. Freibetrag выше, ставка ниже, почти весь облагаемый доход можно вычесть из дохода для ESt . Как вам ваш налоговый консультант объяснил - почему выгоднее Freiberufler чем Einzelunternehmer?

У меня другая тема: при 130 евро в час и 200 часах в месяц я в виде Gewerbe влетаю на полноценную бухгалтерию, чего мне бы хотелось избежать.

Ах, это да ). Но при такой ставке вы вполне можете себе позволить отдать бухгалтерию в Kanzlei, это не так дорого стоит. Зато снимает с вас все риски )

Могу, но не хочу без лишней надобности. 🙂

Как мой дед говорил когда-то, хочешь сделать хорошо, делай сам 😁

Freibetrag выше — можно подробнее?

Если вы не GmbH или AG, то 24500 в год необлагаемы, если моего немецкого правильно хватает

Но если вы фрайберуфлер то все 100% необлагаемы

Да, но вы платите ESt при этом.

А там только 10.000 са.

Так и геверблихе платят. 24500 это то что прощают для Gewerbesteuer а не для всех налогов, типа ESt.

Так а как вы определяете базу для GewSt? Один и тот же доход не может быть базой для двух налогов на доходы.

Из того, что я успела понять, вы можете частично вычесть свой Gewinn от Gewerbe из базы по ESt (сейчас точный процент не скажу, но значительно).

> один и тот же доход не может
And yet here we are 🤷‍♂️

Вроде всем лепят бератора, я подавалась с контрактами как разраб и мне дали бератора

вообще нет)

фрайберуфлер он как раз должен быть как бы на стороне от компанрии, а лейтер внешний это какое-то комильфо

Именно так

Сначала про проекты, в которых я выступаю в роли консультанта (что напрямую прописано в §18 EStG), потом вот это:

Beim Thema Interim Management kommt noch die Führungskomponente hinzu, wobei ich den Mitarbeitern gegenüber nie weisungsbefugt bin. Ich kann z. B. als Interim Logistik Leiter die vorhandenen Führungskräfte (Bereichsleiter oder Abteilungsleiter) beraten, wie die Prozesse optimiert werden können oder worauf man bei der Personalführung zu achten hat. Aber ich bin nie dafür befugt, die MA zu belohnen, zu bestrafen oder ihnen zu kündigen. 

вот текст письма;

но он специфичен для области для работает гастарбайтер

Спасибо

Ну если коротко то надо вычесть пенсионные, медстраховку и прочие расходы, налогонеоблагаемую сумму и далее от оставшейся суммы по кусочно-непрерывной функции подоходного рассчитать и вычесть подоходный налог

Сумма подоходного налога это непрерывная функция. Ее производная это тоже непрерывная функция. И только вторая производная — кусочно непрерывная.

Где там вторая производная?

https://www.gesetze-im-internet.de/estg/__32a.html

я согласен что это непрерывная функция, с 5 отрезками и формулами к каждому из них

Как она может быть непрерывной, если там разрыв с 42 до 45%?

да, забыл про переход от 42 до 45

Первая производная это пунктирная линия на этом графике https://de.wikipedia.org/wiki/Einkommensteuer_(Deutschland)#/media/Datei:ESt_D_Grenz_und_Durchschnittsteuersatz_§32a_2022.svg , а вторую производную от нее вполне можно взять, кроме перехода от 42 к 45% для 277 тысяч.

Вы реально меня с этой прерывной / непрерывной функцией заставили вспомнить лекции Матана на первом курсе,
Томика Зорича у меня, конечно, нету, но если зайти в википедию и почитать что такое Непрерывная функция

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F

Непрерывная функция — функция, которая меняется без мгновенных «скачков» (называемых разрывами), то есть такая, малые изменения аргумента которой приводят к малым изменениям значения функции.
График непрерывной функции является непрерывной линией.

Если нарисовать график значения суммы налога от zvE, то "ни единого разрыва"
То что вы говорите рывок с 42 до 45 это лишь что делает ее кусочной, но значений функции не прерываются при этом

https://de.wikipedia.org/wiki/Einkommensteuer_(Deutschland)#/media/Datei:ESt_D_Steuerbetragsfunktion_%C2%A732a_2022.svg


Еще из интересного https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%84%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%86%D0%B8%D1%8F

вид кусочных функций

Если все функции f_i(x) являются непрерывными функциями,то f(x) кусочно-непрерывная функция.

И чтобы уж добить все это, я написал фукнцию, которая вычислят Einkommensteuer по zvE (zu versteuernden Einkommens) и добавил табличку с вычислением сумм от 10к до 150к с шагом 3к

https://github.com/lisovskyvlad/income-tax-calculator/blob/main/src/income_tax_calculator/core.clj#L42

Брекеты реализовано ровно как это написано в законе https://github.com/lisovskyvlad/income-tax-calculator/blob/main/src/income_tax_calculator/germany.clj

И да, это только для случая если вы Single.

Проверить можно путем ввода числа в форму официальную https://www.bmf-steuerrechner.de/ekst/eingabeformekst.xhtml

Эти таблицы уже есть. По запросу einkommensteuertabelle

Так и скажите что хотели просто всем показать что пишете на clojure 😃

Так я и писал что кусочно-непрерывная функция, о чем спор тогда? 🙂

ну вот же, ты писал что как она может быть непрерывной?

я это понял как, что она прерывная, ведь разрыв 42 - 45

Разрыв в % налога, до 42% он повышается постепенно а потом бац и 45 🙂 Ну не суть, зато теперь есть готовая формула на гитхабе, для всех кому интересно

Хоть код на кложе прочитает не только лишь каждый 😀

> Разрыв в % налога, до 42% он повышается постепенно а потом бац и 45
Да, политики такую отличную функцию испоганили

Ну, предложений явно меньше
Я все свои проекты получила через знакомства, а не сама сидела искала

У меня стек питон, но медленно обучаюсь и расширяюсь дальше в другие языки

Кстати, а как с фрилансом для джуномидлов в принципе? Он существует?

Да почему нет

На выходных он обычно свободен

Интересно

Спросил ещё раз и говорит прямо необходимо теперь

Даже интересно, насколько этой модели можно доверять, если ответы разнятся на один и тот же вопрос

Это чтобы ты третий раз не спрашивал

Вау! Это ИИ?

А личным опытом можете поделиться?

Я езжу по работе 1200-1500 км в неделю. Веду обычную эксельку, налоговому консультанту хватает.

Взносы в KSK состоят в том что туда надо заносить 50% от взносов за медицину и пенсию по сравнению с обычной кассой и пенсионным. Если вы поняли искусственный интеллект так что сверху надо что-то накидывать, то нет. Я сверху кидал скриншот о том сколько платить.

Из сумм которые KSK добавляет, 2/5 это подарок из бюджета и 3/5 это специальный сбор с компаний.

Ну, в том что вам сказал ИИ первый пункт - нужно платить взносы в KSK. Или он не осведомлен 😁
Я то не знаю, поэтому переспрашиваю.

Старая инфа. Уже дважды повысили лимит.