Налоги и декларации: вопросы налогообложения для резидентов Кипра и ИП

Калиспера. Что можно сделать самозанятому со справкой о доходе, которую на сайте НПД выдают на русском с доходом в рублях, чтобы пересчитать на евро?

https://www.ecb.europa.eu/stats/policy_and_exchange_rates/euro_reference_exchange_rates/html/eurofxref-graph-rub.en.html

это значит переписать документ от руки и пересчитать самому ?)

Зависит для чего вам это нужно

Пересчитать в евро на нужную дату. И использовать сумму при заполнении декларации на Taxisnet. ПС Предполагаю что речь о подаче налоговой на Кипре или уплате ГЕСИ

для подтверждения дохода из России для открытия счета в кипрском банке

И на какую дату вам нужен перевод в евро.
Я бы приложила расчёт с переводом из рублей в евро, указала бы курс и заверила своей подписью.

то есть я могу поручить эту операцию переводчику на Кипре?

Саму справку тоже перевела на английский конечно

Переводчик переводит готовые документы, а не составляет вам расчёт.

в этом и сложность. не знаю, будет ли законно мне влезать в этот документ в редакторе и менять значения.
даже если я найду точно такой же шрифт

Это вам в банке сказали сделать перевод в евро? Они и сами могут перевести РУБ в ЕВРО. Должно быть достаточно перевода, как Надин написала

я включил режим параноика ) мало ли. если это так, то груз с плеч ) спасибо

спасибо )

Неее, ну может кто то из подающих недавно на открытие счета и другую историю расскажет. Но мой банк знает как рубли считать

Вы не поняли.
1. Делаете перевод справки.
2. Делаете на отдельном листочке расчет: перевод из рублей в евро с указанием курса и даты.
3. Переводите расчёт.

Не нужно подделывать справку, пытаясь её в евро переписать))))) 😂

😭👍

Я знаю таких людей и в других странах ЕС.

Аргументация такая - все доходы, связанные с недвижимостью, облагаются налогами по месту нахождения недвижимости, т е. в РФ.
Насколько она хороша, не знаю.
Но никого из них еще местная налоговая не проверяла. И на налоговом учете не все из них состоят в странах своего проживания.

речь в сообщении идет не о налогах на имущество, а о налогах, с доходов, получаемых при помощи имущества (аренда и т.п.)

аргументация так себе у людей ))

Это от незнания и до случая. Потом им может сделаться очень неприятно.

Ну какая есть.
Люди так считают и готовы это отстаивать.

Там не те суммы, чтоб уж прям очень.
Ну и потом. Деньги эти из рф они на свои ес-счета не переводят - или тратят по карте или снимают наличные. И Россия репортить их в обмен не станет.

Не знаю что они собираются отстаивать, есть законы, они регламентируют какой доход платить и как. В данном случае нечего отстаивать, они просто уходят от налогов

Да, поэтому и пока прокатывает, из-за сумм. Но, отладив систему на крупных, налоговики всех стран переходят к средним и мелким.

Наверное, тут принцип - поймай меня, если сможешь. Люди взвесили риски и приняли решение.

Так с любым нарушением закона. Кражи тоже не все раскрываются.

Так, и если здесь будет уплачен налог - считается ли это, что я работал на Кипре и полагается ли пенсия или какие либо еще соц пакеты или это просто дань безвозмездная?

Это налог, а не соц взнос.

хмммм, получается что налог надо платить и там и там…так?

Да, но на сумму уплаченного там можно уменьшить здесь. И вот тут самое интересное: если это просто налог на доходы физ.лиц (НДФЛ), то однозначно да, но если это налог по самозанятым или УСН по ИП, то непонятно как их местная налоговая расценит. Я встречал диаметрально противоположные мнения.

все эти тонкости должны быть определены в том самом договоре об исключении двойного налогообложения, который наверняка никто не читал

Читали. Но там нет этих налогов - ни усн, ни нпд.

И Геси тоже нет :(

Режим самозанятых ввели в РФ позже, чем было подписано соглашение. Вряд ли такую мелочь потом добавляли на межгосударственном уровне.

Как правило СИДН распространяется именно на налоги с доходов.

Я это понимаю, и что не все что надо платить является налогами и т.д.

Из за Геси весь сыр-бор, в основном и возник.
Когда доход ниже 19500€, налога нет.
Но платить взносы в геси и не иметь возможности пользоваться геси - дает людям некое моральное право искать обоснование позиции, почему нет обязанности этот доход указывать здесь.

Миграционная не особо взаимодействует с налоговой, так что такое возможно . Но это нарушение закона - неуплата налогов

Они тут хоть и медленно, но встают на рельсы цифровизации, поэтому будут взаимодействовать. Просто базы система сравнит и всё. Попались. :)

кстати похоже скоро начнут взаимодействовать. в декларациях за 2020 появились новые строки с номером ARC.

так TIC и так совпадал с ARC/кипрским ID, так что все данные у налоговой есть

Если они налоговые резиденты Кипра, то да, нарушают.

ну с того что поступает на счет ип точно нельзя, у всех разные налоговые режимы

Но никак со всего оборота

Я для себя на вмякий случай выбрал позицию что придется заплатить налоги с того сто ип на физ счет выводит

Деньги ип это в том числе деньги физлица они считают

Ребята я не призываю никого ничего нарушать или искать лазейки. Всего понять лишь понять законную сторону вопроса

Это понятно. Этот вопрос неоднократно поднимался.

Сходите к другому налоговому консультанту. У которого есть хорошая практика с РФ

а есть какаято правоприменительная статистика по этому вопросу?

Ну то есть было бы круто, открыть ИП в РФ, заплатить 6% и на Кипре ничего не платить, но так нельзя

А разве нельзя расходовать со счета ИП, не выводя на счет физика?

Можно, но это будут расходы ИП. Во всяком случае в моем понимании

Ну пусть. Какие с этим проблемы, если ИП на усно 6% платит?

Когда разбирался несколько лет назад в вопросе, получил ответ, что можно, и это могут быть даже расходы физика. И это законно. Проблема в том, что так почти никто не делает и налоговая к этому не привыкла - люди, практикующие подобное, имеют много бюрократических проблем, хотя закон и на их стороне.

Да я ж не против) я просто прокомментировал

Да так и было. Более того раньше банки не разрешали тратить деньги со счета не на нужды бизнеса. И по мне это было правильно. Сейчас во всяком случае для ИП банки на эти расходы смотрят сквозь пальцы. Возможно что то изменилось в законодательстве

Пофигу банкам что ип делает со своими деньгами

Сильно зависит. Хватает историй о блокировке счетов с "подозрительной активностью", где такая активность - покупка, к примеру, бытовой техники для физика.

Да ну газон оплачивал вообще будучи ИТ ну у каждого свой банк

Это только банковская мелочь пузатая такими делами промышляет и это незаконно. Расходы ИП законодательно никак не ограничены. В крупных банках никаких проблем с этим.

Как раз да, в том и дело, что у каждого всё своё. :) Банк, отделение, менеджер, профиль, формат расходов,...

И про крупные банки есть истории. И ЕМНИП это законно, потому что под ФЗ "об отмывании" банки вольны называть что угодно "подозрительной активностью" и проверять или "проверять" потом.

не пофигу)))) 115-ФЗ не дремлет

Истории везде могут быть - среди менеджеров полно неучей, как и среди комплаенса. Это незаконно. Никаких оснований запретить ИП покупать со счёта ИП что-то себе как физику нет. После уплаты налогов оставшиеся средства это собственные средства ИП, их расход никак не контролируются. Попытки быть могут, но надо им уверенно противостоять.

Я не спорю. Мой тезис лишь в том, что заявление "нет проблем" - не верно. Есть конкретные люди, которые делают всё законно, но у которых есть проблемы.

Проблемы со счётом по 115-ФЗ могут возникнуть вообще в любой момент и по любому основанию. Может не понравиться приход, может ФИО, может адрес, может у комплаенса настроение плохое. Безналичный расход не является дополнительным фактором. Основной фактор - это перевод со счёта ИП на счёт физика. Вот это как красная тряпка для банкиров, хотя это тоже законно.

Насколько я знаю доход полученный по ИП в России налоговым резидентом Кипра (гражданином РФ), не интересует Кипр пока эти деньги на ИП. Как только они попадают на счет этого физ лица, они становятся доходом этого физ лица и по идее должны быть задекларированы на Кипре как мировой доход. Это соответствует действительности?

Такой подход вполне имеет право на существование. Не все его разделяют, но мне он кажется правильным.

В связи с этим есть продолжение этого вопроса) Если ИП с точки зрения Кипра не физ лицо, то кто тогда самозанятый в этом контексте?

На Кипре это физлицо которое уплачивает налоги со своих доходов

самозанятый в РФ = физ лицо с точки зрения Кипра?

Ну да

Ок. Тогда ИП по сравнению с самозанятым имеет некоторые преимущества если следовать логике что Кипр не считает ИП и физика одним лицом

Только там ещё момент что 6% это налог ИП а не Кипрского физлица и его вроде как нельзя зачесть на Кипре по СИДН

Доходы полученные ИП, на Кипре будут доходом полученным физлицом, на который нужно заплатить налог.

Я вот понимаю по другому. И насколько я консультировался это не так

Если ИП не считать физ лицом тогда все встает на свои места в том числе и то что нельзя зачесть 6% уплаченные по ИП

По факту доход получает физлицо, с этого нужно платить налоги. Вопрос состоит в том, можно ли зачесть налог уплаченный в РФ, но так как ИП не физлицо, то похоже нельзя

Нельзя зачесть. В том то и дело что пока деньги на ИП а они юридически не являются доходом физика

но с ип на счет физлица в рф тоже переводишь не как доход, а как перевод собственных средств

Для Кипра это будут доходы физлица, а налог нет ))

тонкая грань, с точки зрения РФ это не доход, но в этот момент деньги де юро становятся деньгами физика

И поэтому Кипр хочет получить с этих денег налоги

тут не на желания Кипра надо опираться, а на практику, как они уже решали подобные вопросы

жаль конечно)

Решают просто, ИП на маму / папу.

Ну или деньги на Кипр не заводят

Решают просто, если вы резидент Кипра, получили доход на ИП, должны задекларировать

У вас пруфы на это? Что именно так это работает?

А обмен информацией? Ну то есть это уход от налогов

Я сейчас не про нарушение закона. Я про законность вопроса, как должно быть, а не как кто хочет

Сходите к юристу и спросите нужно ли декларировать доход физлицу получающего доход как ИП в РФ

В том то и дело консультировался. И получил другой ответ, отличный от вашего

Так на Кипре доход нулевой, в этом случае даже TIC не дадут

В момент получения денег на счет ИП, они становятся вашими собственными средствами. С этого нужно платить налоги на Кипре

Самозанятый - физлицо, но его доход облагается в рф не ндфл, а нпд.
И как его зачитывать на Кипре, непонятно. Декларировать суммы после уплаты нпд кажется правильным вариантом.

Вот именно в этом вопрос, да. Можно ли зачитывать этот налог

Опять же не согласен. Это деньги ИП даже по РФ законодательству. Вы как организация можете тратить их на нужды вашего бизнеса как организация. Также имеет право вывести их на свой личный счет и тратить как физик

Если есть любой доход то дадут

Можно декларировать чистый доход, после уплаты нпд.

Тут есть проблема с юристами, которые говорят ересь и не несут ответственности

О значит с самозанятыми тоже не все просто)

Да, ИП мне видится как предприятие. А СЗ как физлицо.

Вот мне тоже. Но мнения разделяются особенно на поле налогов Кипра)

Надо выбрать для себя какую-то позицию и ее последовательно придерживаться и быть готовым аргументированно отстаивать.
Ибо единой нет, каждый трактует по-своему.

Это понятно. Я думал может появилось больше информации по этому вопросу. Но воз и ныне там)

я считаю, что да. самозанятый выполняя работу или оказывая услуги выступает как физическое лицо и платит налог на профессиональный доход (НПД) как физическое лицо.

я тоже так считаю.
отдельно хочу отметить, что ИП тоже может быть самозанятым, но тогда он не платит страховые взносы о\фиксированные и снимается с учета как плательщик УСН.

ИП это конечно не предприятие, а просто один из возможных статусов физика. По смыслу да, ближе к предприятию.

Есть очень универсальный способ платить в России 6% вне зависимости от резиденства (не распространяется на доход от вкладов , акций, облигаций) - заявить о себе в стране не резиденства (по крайней мере в России) о статусе самозанятого. Соответственно, с работодателем или договор на сдачу квартиры заключать договора не как физик, а как самозанятый

Там порог максимальной суммы в год и на Кипре этот доход тоже нужно декларировать если человек налоговой резидент Кипра и доплачивать разницу по кипрской ставке, если общий доход больше 19500 евро в год.

Ну и вопрос был вообще про налоги, а не только на доходы. Например, налог на имущество надо платить по месту нахождения имущества.

Так весь доход самозанятого нужно будет декларировать на Кипре и платить налоги

Немного Не так. "Закон о двойном налогообложении"

Закон об избежании двойного налогообложения не говорит о том что если заплатить налог в одной стране, то можно не платить в стране резидентства. Вы должны задекларировать доход на Кипре и уплатить налог по соответствующей ставке, но можно вычесть определенные налоги заплаченные в другой стране

То есть самозанятый, скажем, с пинкслипом, должен платить налог и там и там? И в России и на Кипре?

Естественно, покуда на Кипре не сделают 6% налог. Разницу надо оплатить.

Налоговый резидент Кипра должен декларировать все доходы на Кипре

Если я налоговый резидент Кипра, какие налоги надо платить и кому Кипре или России? У меня счёт в сбере РФ и счёт на Кипре.

Есть много разных видов налогов и сборов и с наличием или отсутствием счета в той или иной стране почти все они никак не связаны.

Налоги платятся в той стране, в которой является налоговый резидент. Страну, гражданином которой является человек, необходимо уведомить о статусе налогового резидента другой страны и в случаи получения дохода в стране гражданства, будет применен повышенный налог как на не резиден а.

Это тоже не так. Налоги зависят не только от страны налогового резидентства, но и, как минимум, от места источника получения дохода.

Именно так. Зависит от страны, в которой получен доход

На пример. На Кипре зарплата - платим на Кипре. В России дивиденды или доход от сдачи квартиры - платим в России

Покупаем первичку, при подаче заявления на reduced VAT tax department запросил свидетельства о рождении детей (граждане РФ, несовершеннолетние) с переводом. К чему они это вообще? На месте внятно объяснить не могут, в списке документов такого требования нет. Чего дальше ожидать, они вообще любые документы запросить могут? ) Дети не собственники и вообще в ДКП не фигурируют никак.

Зато может у них уже есть жильё и у вас уже не первое. Больше ничего придумать не могу.

при получении любых льгот тут запрашивают уйму документов. Для оформления 0 пошлины на авто запрашиивали кучу документов на детей, страховые за несколько лет из рф и еще непонятно какие никак не относящиеся к делу документы. На снижение VAT по недвижимости так же подавали подобное.

Ужас какой, будем готовиться переводить все по максимуму

Всем доброе утро! Возможно, задам очевидные вопросы, но прошу подсказать) я работаю удаленно в российской компании(не фриланс, постоянный ТД), если я приеду на Кипр по туристической визе на 90 дней, буду продолжать работать в этой же компании, мне нужно подавать какие-то дополнительные сведения в налоговые рф или кипра? Какие могут возникнуть проблемы? Повторно въехать на Кипр я смогу только через 180 дней? Спасибо заранее за ответ!

до 183 в году на Кипре никому ничего не надо, просто турист по провизе / визе

Спасибо большое 🤩а с момента выезда , если делаю новую провизу, то надо 180 дней ждать ?

https://t.me/cylaw/38454

Здравствуйте. Кто-то знает, TAX number и VAT number на Кипре идентичны или различаются? Спасибо

Бывают одинаковые и бывают разные )

Спасибо. Как карта ляжет или зависит от чего-то?)

И ещё вопрос - как-то можно быстро посмотреть / проверить какой у компании VAT number?

только от обратного, можно проверить данный VAT номер действующий или нет:
https://ec.europa.eu/taxation_customs/vies/vatResponse.html
и если компания дала разрешение то и адрес.

Ребята, подскажите, пожалуйста, мне, слоупоку, про ГЕСИ.
1) Я зарегилась в системе в марте 2020 года. В прошлогодней декларации за 2019й год никакие платежи в Геси не отражала. Я же ничего не должна за 2019й, или тоже надо было заплатить, даже если меня в системе геси не было?
2) Сейчас на портале taxportal засабмитила за 2020й и сумму 2.65% с годового дохода за 2020й, которую мне автоматически рассчитала декларация в Taxinet. Получила код для платежа. На портале написано, что в JCC нельзя оплатить, но можно в онлайн банке. Bank of Cyprus для оплаты требует digipass device, которого у меня нет 🙄 Что делать, топать ногами в офис ВОС или куда?

Позвоните им в будни. Нужно будет установить приложение на телефон и произвести кое какие операции. Они расскажут куда нажать.

В 1bank можно купить дигипас он может быть в виде смс или приложения на телефон.
Можно и сейчас позвонить:
 1BANK CALL CENTER

Monday to Friday, 07:45 until 18:00 & Saturday and Sunday 9:00 until 17:00

800 00 800
Calling from abroad +35722128000

Вроде несли нельзя на JCC оплатить, то можно на https://taxportal.mof.gov.cy/

вот как раз на taxportal написано, что нельзя по jcc и в документе-инструкции приводится список онлайн банков, где можно оплатить по уникальному рефернс коду, который они мне сгенерировали,
а на самом портале нет платёжной системы

А, тогда я криво помню, извиняюсь. Видимо, сам как раз из банка заплатил, из Хелленика.

можно получить онлайн этот digipass... на сайте bank of cyprus... там в личном кабинете нужно выбрать (в верхнем меню) setting/digipass managment/apply for new ... далее следовать инструкции и получите электронный pass... с его помощью можете переводить деньги со своего счета ВоС в налоговый департамент... ходить ножками в офис банка не нужно

спасибо! попробую 👍😃

спасибо! получилось! заказала sms digipass в онлайн банке BoC, подключение стоит 10 еврo, оплатила Геси

👍... да про 10 евро забыла предупредить... всё верно