Медицинская страховка для экспатов и самозанятых в Германии

После прописки - ранее они не возьмут.

Насколько я помню, кто-то писал, что госстраховка может упереться рогом и не брать всежепонаехавших фрилансеров.

Раньше я тоже думал, что добровольный тариф в госстразовке - идеальный вариант, особенно с иждивенцами. Но как оказалось, с нуля туда не всегда просто попасть.

Соответственно, путь может быть такой, что сначала человек КАК-ТО оказывается в госстраховке (н-р в связи с работой или как член семьи), а потом переходит на фриланс. Тогда страховка по закону выгнать не может.

А вот не брать новенького они как раз могут

А как OAK отказаться принимать?)

Я не страховщик. Просто кто-то в группе писал, что с нуля отказаться от невыгодных клиентов страховка может в некоторых случаях.

Н-р если человек только приехал в страну (т.е. нигде раньше не был застрахован) и сразу как самозанятый идёт туда.

Если же человек УЖЕ находится в страховке и меняет статус, тогда норм, поскольку страховка текущих клиентов не выгоняет.

Ну т.е. мой поинт в том, что путь может быть чуть сложнее, чем просто придти и подать заявку на добровольное страхование

Что значит "невыгодный"?) Ещё ни разу не видела такой отказ, как будет покажите у кого есть.

§ 9 SGB 5 - Einzelnorm
https://www.gesetze-im-internet.de/sgb_5/__9.html

Нет, не может.
Только ПП и 24 параграф.

Тут речь не идёт про невыгодность. Речь про невыполнение условий для вступление в гос.

Если прибыль до 505 евро в мес

А в страховке партнера вообще можно находиться?
В вопросе же не написано "супруга"

Если это не брак то в целом нет

но это ведь означает, что ответ на заданный вопрос, скорее всего, неверный. Кто вообще в русскоязычном пространстве своих мужей называет партнером? )

Я 🤷🏻‍♀️

И когда кому-то пишу то тоже всегда называю партнер

Потому что неизвестно какого пола партнёр

Очень часто. Позавчера в группе ругались люди. Мол почему не дают 3й налоговый класс..и в страховку не берут.

В налоговом понимании пока что это чаще всего если 2 Freiberufler или все таки пара одного пола.

Партнёр, по моему всё ещё он.
А если она тогда Партнёрша.😉
А если не определённо тогда пртнершо.😇

"Гражданский брак - это когда женщина считает, что она замужем, а мужчина считает, что он холост" (с)

Эмм, я называю своего мужа партнер :)

Это лучше, чем наоборот))

Ну ок. Просто это супер неочевидно.

Если вы в браке и у партнёра госстраховка, то в неё можно вписаться с доходом где-то до 6к в год, как уже написали

Ну зачем так )))
Не все так страшно, как пишут в интернетах.

а почему не зависимо от инкома? в каком городе?

Берлин. Не знаю почему, мб это неправда, термин на 12 февраля, где всё подробно объяснят

ну, 100 евро в месяц это норм, я бы тогда тоже проплатил за прошлый год

Ну номера как бы нормально что нет. Напишите в Deutsche Rentenversicherung . Вы там были - данные свои подали?

Откуда он будет - там нужно ваши данные подавать. Не подали , вот и нет номера.

Данные подал, номер теперь будет. Просто боюсь что какая-нибудь АОК теперь залупится, что я им денег должен. Или это с медстраховкой никак не связано?

Ну прежде чем заключить вашу экспатскую, вы же проинформировались? )))

Страхование можно выбрать только первые полгода.
Потом трудно попасть в госстрахование.
Я к сожалению не сталкиваюсь пока с этим вариантом страхования, у меня только стандартные -госстрахование( оба вида) и частное.

Я больше чем полгода сидел вообще без страховки, потом подписался на экспатскую

Ну и - что вам про нее известно? Я просто не в теме. Кого могу всех шлю в госстрахование.

Про экспатскую известно, что она вряд ли мне поможет, и что её можно использовать первые 5 лет жизни в Германии. Но мне так проще, чем каждый месяц отдавать 16% дохода брутто. Ещё известно, что государственная может попросить денег за весь мой период жизни в Германии, этого и боюсь теперь. Но если социалнуммер не связан с этим никак, то зря боюсь

Не совсем так, не за всю жизнь, но как бы - скупой платит дважды. А зачем чтогда заключать, если она не поможет ?

Есть такое понятие как Versicherungspflicht.
Вам кстати почти 20 процентов от брутто платить( добровольное страхование в госкомпаниях там по уходу автоматически включается). Но в основном медкомпании берут сумму из Einkommensteuerbescheid - и это нетто от деятельности

У меня есть знакомая специалист по медстрахованию, спрошу что с такими делают.)

Просто полное обеспечение при попытке остаться- включает медстрахование... интересно как с экспатским страхованием будет 😕

К моменту подачи на ПМЖ уже придётся заключать контракт с приватной, это как раз 5 лет экспатской пройдёт

И что вы там сэкономите? Я не знаю ваш возраст.. но вы знаете сколько они стоят?

За 250 вполне нормальные планы есть, тот же feather или hanse merkur. А 900 я бы и так платил на государственной

С 50 лет частное страхование стоит столько, что все кто могут лезут назад в государственное, а оно потом не принимает ( с 55 лет вообще трудно)

Но решать только вам.

Там цена определяется по возрасту при заключении контракта вроде бы же. В любом случае очень надеюсь, что я задолго до 50 перееду в какую-нибудь тёплую дешевую страну и забуду Берлин как страшный сон)

Нет и да, она ещё и меняется потом- потому что с возрастом больше болячек. ))

Они пишут, что со временем добавляется 1-2% к стоимости в год из-за общего роста цен на медицину. Но это как бы для всех, и от возраста не зависит. Не знаю как на самом деле. В любом случае до ПМЖ будет выгоднее дотянуть на экспатской

не совсем так
50 лет это примерная, граница, когда переход на приватную из-за цены теряет смысл - госстраховка такая же или дешевле
Это если ваш доход на границе минимального, чтоб туда войти вообще.

А если вы молодой фрайберуфлер с хорошим доходом, то сам бох велел - с возрастом она будет все еще дешевле государственной.
при этом она отражается на скорости выдачи терминов к врачам, и некоторые клиники вообще только приватных берут

Другое дело, если доход небольшой, а к пенсии вы планируете вообще сесть на абзихерунг, тогда лучше не надо

А если есть семья и дети то внезапно получается что супруг(а) и дети на государственной сидят бесплатно, а на приватной за всех надо платить отдельно, и даже для высокого дохода на государственной сидеть как минимум не дороже

мои дети сидят на приватной жениной
но смотреть и взвешивать надо внимательно конечно
в любом случае госстраховка не разорит

Если вы временно в Германии, а 24 параграф это про временно, то можете быть на Экспатской.
Гос страховка просит оплатить, если был перерыв в страховании. У вас нет перерыва.

Не дороже максимального взноса в гос страховку.
Важен возраст и состояние здоровья на дату заключения.

Меняется только из-за инфляции, тк всё дорожает. Болячки никак не влияют. А с 61 года оттуда выпадает 10% дополнительный взнос, который резервы формировал на старость. А с 67 лет он начинает рассходоваться.

Я бы сказал, что выгодно переходить в приват до 40 даже. После очень надо все считать и взвешивать.

Ты не можешь это одним сообщением написать?
🤐Пиши как нибудь
)) Щас переделаю))

Вообще-то работодатель оплачивает «больничный» первые шесть недель. Чтобы страховая что-то кому-то заплатила без документа-основания, впервые слышу.

Дело в электронной передаче данных, eAU.

У вашего бухгалтера есть информация?
Если человек не был у врача и даже не позвонил - то нет данных в страховой. Потому и не будет возврата.

Вы можете подать отдельно заявление о Ausnahmefall к вашему Erstattungsantrag auf Lohnfortzahlung - согласится ли его больничная касса или нет, вы потом узнаете.

Если человек был у врача - данные в страховую передаются сейчас электронно, то есть очень часто нет этой бумаги по старой форме в трёх экземплярах ( дают на руки белый лист только для самого заболевшего )

Заплатить человеку вы сейчас обязаны, если не описали это заранее в его рабочем договоре (больничный лист и правила предоставления его вам).

Это то, что я выяснял вчера. Почитайте выше, мне все варианты очень подробно прояснили. Дед Мороз, тамада или электрик, гуляющий с собачкой, сути не меняет.

Есть ещё выход - если Дед Мороз работает ehrenamtlich)) Übungsleiterpauschale и Ehrenamt.

В качестве Деда Мороза - вам ещё с условиями Künstlersozialabgabe ознакомиться нужно.

«Проводить мероприятия» и «в качестве ведущего» это две разные деятельности. От того, какая у вас конкретно, зависят ответы на ваши вопросы. В любом случае любой регулярный доход требует оформления.

Я имела в виду не как организатор мероприятия, а ведущего который работает с микрофоном типа тамада. 3-4 раза в год это считается регулярным доходом?

На мой взгляд, повторяющаяся в течение года деятельность является регулярной. Как на это посмотрит бератор в ФА сказать трудно.

Я не думаю что вы получите вознаграждение меньше 460 с копейками евро в год за эти упражнения. Значит - точно не хобби.

Дальше у вас есть варианты:
- Minijob
- Freiberufler

Про JC в связи с этими доходами мы только вчера здесь всем вместе общались, почитайте ))

Большое спасибо за разъяснения.
Для людей которые только начинают во всем этом разбираться это просто темный лес. Было бы классно узнать где можно прочитать про первые шаги в качестве Freiberufler. И какие шаги нужно предпринять для этого)

Отправить запрос на регистрацию через Elster.
Для этого определить, будете ли вы Kleinunternehmer (плательщик НДС) или нет.
Если годовой оборот (выручка) меньше что-то около 22т евро, то можете быть Klein, однако это не совсем выгодно, если у вас есть бизнес расходы - в этом случае вы сможете взять ндс к вычету. Если найдете хорошего налогового консультанта, то может быть даже сможете претендовать на льготную ставку ндс в 7% .

Я прошу прощения. Вот Вы говорите, что быть кляйн может быть не совсем выгодно, если есть бизнес расходы.
А что, кляйн не может списывать эти расходы из дохода?
Например, инструменты (ноут, монитор и пр.), софт, курсы по профессии. Если я правильно понимаю, это все так же списывается по полной стоимости. Или нет?

Из дохода может. Но на выходе может быть выгоднее брать к вычету. Это нужно просчитывать в каждой конкретной бизнес модели. Нет универсального ответа.

Тут 2 разные вещи:

1. Списывать ндс с вещей, которые нужны для работы - прямой 19% "бонус" на покупки. Это нельзя, если не платить НДС со своего заработка.

2. Списывать саму вещь, потому что она нужна для работы. Это можно и не платя НДС с заработка.

Если платишь НДС можно сначала делать первый шаг и потом на остальное второй, если не платишь НДС то только второй шаг можно

И кстати ещё: вы написали "по полной стоимости". Это что для вас значит? Потому что почти ничего (или даже вообще ничего) на 100% по стоимости не спишется. Этот процент зависит от вашего процента налога. Вы так только свой налог до нуля в лучшем случае можете уменьшить (тут нельзя путать налог/Steuer с Sozialabgaben). Т.е. 100% в обычных ситуациях (а других Я не знаю) не списывается.

Ну, допустим, мой доход как кляйн за год составил 22к.
За этот же год я потратил, условно, 500е на стол, стул, 1000 евро на технику, 200 евро на различного рода консультации.

Стало быть, мой облагаемый налогом доход будет 22к - 500 - 1000 - 200?
Я понимал это так)

Речь о том что вы купили МакБук, за 5.000 с НДС. Вы его конечно спишете- но у вас на банковском счету -пока что -5.000( минус 5.000). Если вы плательщик НДС, но пока нет поступлений у вас в отчёте будет стоять 798 евро по возврату НДС в следующем месяце...
А при Kleinunternehmer - не будет такого..


А теперь представьте что вам нужно ещё печатный станок за десятку и например упаковочную машину...

Если вы ручкой и ластиком вашу деятельность можете- и ваши объемы пока менее 22.000- выгоднее Kleinunternehmer

Если вложения необходимы - Regelfall выгоднее.

Ещё есть исключения - когда по сути НДС с клиента не берётся - особенности деятельности и расположение клиента, а НДС ваш местный - за телефон, рекламу и прочее - вы его логично заявляете в налоговую и получаете назад.

Как вам написали - нужно посчитать.

Не путать НДС и подоходный.

Ага, понял. Спасибо

При таких маленьких расходах я бы не связывался с НДС. И назад вы много с 22к в год не получите.

Как я понимаю, нет. В этих расходах на 1700 уже "зашит" НДС. Если вы как кляйн не платите НДС, то расходы можно вычесть только из той части чека, которая до НДС идёт. Ну грубо говоря купили на 1700, а списать можно только примерно 1400

Нет совсем. У неплательщика ндс, входная его сумма засчитывается в расходы.
Я бы, если уж на то пошло, как плательщик ндс относила на расходы и тот, что я не могу зачесть по правилам UStG из-за несоблюдения формы. Например, при покупке товаров за границей внутри ЕС в качестве физ лица. Распространенный случай при онлайн покупках, если человек не хочет заводить второй (бизнес) профиль на маркетплейсе. Или если маркетплейс работает только с «физиками».

Вернее, не я бы, а я так и делаю 😀

И последнее, чтоб ещё раз человека одухотворить Kleinunternehmer платит по Reverse Charge 🙈

Reverse charge относится к малым, даже не собирающим НДС? Я правильно вас понимаю?

https://www.kleinunternehmer.de/ausland.htm

505 ☝️

Вы можете оставаться на текущей мед страховке. Но платить за нее будете сами около 18% от дохода - минимум чуть больше 200 евро (даже если у вас убытки) максимум чуть больше 900.

дальше страховка не покупается а вы идёте в страховую компанию и сообщаете о своем планируемом доходе, семейном положении итп. они делают расчет страховки и заключается контракт на страхование

Да. Возможно.

Да, никто не выгонит. Переход - добровольный.

Спасибо!

У меня в TK декларацию о доходах можно загрузить в эпп или отправить почтой на их адрес.

Но нет, с этим сталкиваются не все самозанятые на госстраховке, потому что многие платят по максимуму.

Ах да. Я не подумал про максимум. Спасибо, гляну в аппе куда загрузить бешайд