Telegram groups catalog TgQuestions

Вопросы фриланса и самозанятости в Германии

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

Freiberufler werden (самозанятость и бизнес в 🇩🇪)

@freiberufler_werden
Группа для обсуждения любых тем связанных с самозанятостью или ведением своего бизнеса в Германии
07.01.2025 19:43 Show in chat

Всем привет! Хочу кое-что проверить, кто может перейти на профиль https://www.freelancermap.de/profil/alex-grygoriev ? Хочу понять как оно трекает посещаемость и как в этом freelancermap поднять свой акк в выдаче... Поделюсь потом информацией кому будет интерестно.

05.01.2025 10:04 Show in chat

Доброе утро, могу посоветоваться с теми, кто разбирается в формах при регистрации на Elster portal. Если у меня есть онлайн курсы и коучинг, то для этого придется открывать Gewerbliche Tätigkeit или достаточно фриланса? Спасибо заранее!

Курсы онлайн - это запись или вживую ведёте?
Оба варианта
Вот тут и возникает проблема.
07.11.2024 11:20 Show in chat

Всем привет. Помогите пожалуйста разобраться. Брат живет в Германии и хочет соскочить с JC, ему предложена удаленная преподавательская работа в Украине. Там он оформляется как частный предприниматель (ФОП). Вопросы. 1. Должен ли он тут также оформляться как фрайберуфлер или , скажем, достаточно в конце года в Германии декларацию о доходах подавать по доходам, полученным заграницей на счет в укр банке? 2. Может ли он заводить тогда полученные там деньги в немецкий банк? 3. Как понять предварительно сколько здесь налогов может быть доначислено, при годовом доходе например 50 тыс. , если есть договор между странам о двойном налогооблажении? Спасибо

Нужно регистрироваться, т.к. это не отдельный от него бизнес, который без его участия работает в Украине. Ещё можно работать через прокладку типа deel, но на их комиссию и оплату налогов работодателя уйдёт ещё куча денег
Есть соглашение об избежании двойного налогообложения.

Те налоги по ФОП( если нет наемных работников) насколько я знаю - тут не учитываются. По идее просто налогообложение здесь. Рассчеты примерно - были в группе, зависит от состава семьи и прочих доходов и общих расходов.
06.11.2024 07:59 Show in chat

Доброе утро! У меня немного глуповатый вопрос, но все же...😅 Я зарегестрирована как kleinunternehmer и занимаюсь дизайном. Например, если брать заказ с Украины, могу ли я брать оплату на пейпал, привязанный к моему счету?А потом просто прикреплять выписки к отчетности? Или как это сделать так, что бы налоговая потом мне не сделала а-та-та?

Банковский счет - немецкий или украинский?
Если первое, рекомендуется (но не обязательно) иметь отдельный счет для бизнес транзакций.
Вы должны выставить счет на каждую транзакцию с указанием способа оплаты.
Никаких атата в Германии за использование Пайпал для бизнеса нет.
Счет немецкий) А я могу счет выставить с оплатой на пейпал (например, если клиенту не удобно платить сразу на нем. счет?)
Да
Спасибо) И последний вопрос...) При подаче на регистрацию, я указывала только один свой немецкий счет, пейпала тогда у меня еще не было. Я могу его указать (с учетом выписок и счетов) при подаче декларации или лучше это сделать заранее?
Да, можно. Не нужно указывать специально, просто сохраните на случай проверки. При декларации Вы не отправляете свои выписки со счетов. Но у себя нужно держать документы в порядке, поскольку проверка может прийти за любой год в течение 10 лет. Чтобы потом Вам самой вспомнить, где Вы получали деньги)💰
При подаче декларации счета не указываются. Счет что вы указали - для того чтобы финанцамт с вас налоги напрямую чарджил или наоборот переводил.
понятно) спасибо)
05.11.2024 15:11 Show in chat

А есть ли здесь content creators в группе? Я сейчас зарегистрирована как фрилансер с профессией Marketingberatung, и думала, чтобы свой зарождающийся блог монетизировать под этим же налоговым номером, но судя по всему что я прочитала, это коммерческая деятельность (affiliate links, brand partnerships), и моя зарегистрированная профессия тоже не подходит сюда. Хотелось бы узнать личный опыт людей которые знакомы с этой областью занятий, обязательно ли уже сразу открывать gewerbe

17.10.2024 20:24 Show in chat

Фриланс

Тогда я х.з, если честно.

В любом случае, как мне кажется, лучше выбрать наиболее вероятный вид деятельности.

Потом уже когда получите свлй налоговый номер можно будет дополнительно спросить насчет смежных видов.
Спасибо большое за советы!
Да, потом можно и 3 Steuer счета открыть. Но в начале он 1
Тут важный нюанс - виза фрилансерская. Я про нее почти ничего не знаю, поэтому х.з насколько она позволяет работать в режиме "и швец, и жнец, и на дуде игрец" :)
Нужно задавать только 1 профессию. Это прописано по каталогу. Но только одну. Там только одно поле инпута :) (главного)
16.10.2024 08:43 Show in chat

Всем привет! Такой вопрос. Мне нужно купить оборудование для работы дома, я зарегистрирована как Freiberufler, но пока нет банковской карты. Я могу сделать эту покупку с карты родственника? Почему спрашиваю - хочу потом оформить налоговый возврат за оборудование хоумофиса. Нет ли правила, что именно с моей личной карты должна быть совершена оплата?

Нет такого. Главное счёт на ваше имя/ заказ
Нужен подтверждающий документ (чек). А так вы же и наличными можете оплатить.
О, спасибо большое!
Заказ онлайн будет, поэтому только картой. Спасибо большое, поняла! 🙂
вот мне мой бератер говорил что лучше со своей карты платить. может лучше через paypal или оформить свою конту?
Конечно бератер скажет лучше со своей карты платить
17.09.2024 09:41 Show in chat

друзья, всем привет. подскажите, пожалуйста, какие есть особенности фрилансерства на клиентов, которые находятся не в ЕС?

Если платежи в другой валюте - здесь несколько дней этот топик обсуждали
а если в евро?
Вне ЕС - это почти весь мир. Можно как-то сузиться до страны хотя бы
речь идёт про Сингапур
Ну я бы тогда посмотрел во-первых на правила Сингапура.

Возникают ли у вас какие-то обязанности, н-р получить местный VAT номер или что-то такое.

Со стороны Германии вы как бы оказываете экспортные услуги, поэтому они НДС не облагаются.

Если это B2B услуги, то там обычно все лайтово: либо работаете напрямую по договору, либо через гаранта в виде биржи/deel.

Язык договора не обязательно немецкий, англ тоже подойдёт (опять же, если для Сингапура это норм)

Также нужно проверить, что там у Сингапура с возможностями перевода денег от заказчика к вам. Обычно тоже все довольно прямолинейно. Для небольшой экономии можно использовать WISE
да, интересен был вопрос с ндс в том числе. спасибо.
12.09.2024 17:02 Show in chat

Подскажите такую ситуацию может кто-то знает. Человек блогер. Работал при этом по обычному договору в другой отрасли. Паралельно через Фейсбук получал 100-150-50 евро в месяц в течение года. Вопрос что делать и как дальше? Можно оформить фриланс задним числом? Чем это грозит и пр.

Желание задекларировать это лютое?
Если да, то регистрироваться как самозанятый. Указать дату старта немного в прошлое. Отчитаться в след году по доходам.

По поступлениям в течении года должны быть документы
Самое позднее в декларации отчитаться.
Джобцентр запросил регистрацию.
Так он работает или получает пособие? Почему джоб центр и какую регистрацию?
Выяснили: Работал до августа на Vollzeit , параллельно был YouTube, но по 100 евро в среднем в месяц...
То есть скорее всего более Grundfreibetrag
09.08.2024 11:34 Show in chat

Привет! Есть ли какие-то особенности у беременных фрилансеров (смешной вопрос 🤣). Я имею ввиду, нужно ли, как в найме , сообщать супер заранее , влияет ли это хоть как-то на контакт и так далее .. 🙏вообще любой опыт / совет будет полезным !

Elterngeld für Selbstständige – Anspruch, Berechnung, Tipps
https://gruenderplattform.de/unternehmen-gruenden/elterngeld-regelungen-fuer-2024
Спасибо ☺️
А остальное - в вашем медстраховании обычно можно узнать.
И ещё в целом есть группа по беременности и родам
22.05.2024 15:20 Show in chat

Привет, вот коллега статью написал о фрилансе в Германии, если кому-то интересно. Но это скорее таргетировано на айтишников. https://medium.com/@alexjallan/being-a-freelancer-in-germany-35106de18411

08.05.2024 10:28 Show in chat

Мне просто нужно знать как регистрироваться. Я не хочу еще дополнительных проблем с поисками клиентов, кучей бюрократии и работая по 10 часов в день. У меня хватает работы в текущей компании. Я буду искать нову здесь в Германии, но перед этим я хочу знать как мне регистрироваться, какие налоги платить, как платить, как регистрироваться и тд

До полутора лет может с одним клиентом потом нужно или менять или искать второго
В группе пора уже сделать FAQ наконец-то, чтобы по 100500-му разу одно и то же не обсуждать.

Один или не один клиент у фрилансера - нет такого запрета нигде. Есть факторы риска, один единственный клиент - это риск, а не законодательный запрет. Я уже кучу раз приводил пример: можно неправильно составить договоры с тремя клиентами. И тогда при проверке выяснится, что деятельность не фрилансерская, пусть даже и 3 заказчика
*вчера прочитала что по русски это называется "ЧаВо"😂🙈
А это не оно?
Я брала консультацию по этому поводу, мне тоже сказали, что запрета нет. Единственное, что если и правда один клиент, то клиента могут обязать платить за вас взносы в пенсионный, а не всем клиентам это понравится)
тут вроде написано, когда надо взносы в пенсионник платить. Ну и следуя из текста можно сделать вывод, что фрилансер с одним заказчиком - норм.
...если он платит пенсионные отчисления. Примерно так я это и понимаю, да
17.04.2024 09:52 Show in chat

Сорри, может уже это обсуждали … а как быть с all-in-one веб фрилансером? Ну то есть и консультация по сайту, и если что, создание вебсайта, или его дизайн/редизайн/оптимизация/поддержка?

Подходит даже и в кск
Спасибо 🙏
Ого!!!! Я думала там только творческие могут
Та отож … я тоже так думал… хотя еще и коммерчески фотографирую для вебсайтов которые создаю, но не думаю что чисто коммерческим фото можно нормально зарабатывать в одиночку
Если что еще полезное узнаете, делитесь. Я бы тоже хотела например учавствовать в дата саенс проектах, а не только менториит. All in one звучит круто
Natürlich, Christina. Но сначала мне еще нужно все правильно оформить, чтобы стать фрилансером. Для моего случая пока что это квест
Эх, жалко, мест уже нет. Сегодня как раз бесплатный семинар на эту тему, если вы в Берлине. Мы будем делать следующий 22-23 июня. В течение двух дней разгадываем все квесты и все оформляем в небольшой группе. Пишите в личку, если интересно.
Да я тоже в процессе ))) и тоже за голову хватаюсь, но этот чатик прям спасение
Danke schön Anna 🙏
Зависит от коммерческого фото и от того, как себя продать. 🙂 У меня давно ещё был приятель, мы с ним познакомились, когда я работал на немецкий торговый концерн и его порекомендовали мне в качестве фотографа для моих электронных учебных курсов. Он работал на себя к тому моменту лет 25, специализировался на фотографии выставок (типа FIBO, IAA, Gamescom etc.), производственных комплексов и так далее. Зарабатывал 1200 € в день и был нарасхват, буквально бывали недели без единого выходного.
Ого!
Спасибо за кейс, очень воодушевляет! Хотя я наверное ошибочно имел ввиду «коммерческое», что не-свадьбы или не-файнарт … Делал фото офисов, интерьеров, автосалонов, барбершоров, недвижки, стаффа компаний … одним словом как доп. услугу, снимал за небольшую доплату контент для тех вебсайтов что я создавал. Но чтобы прожить только фотосъемкой, то не пробовал. Был пару раз вторым свадебным фотографом и понял что не моё. Хотя для себя и для знакомых портреты и ню снимаю давно)))
Маленький клиент, безусловно, много не заплатит. Если хочется денег, лучше всего работать на концерны или крупные предприятия. 🙂
17.04.2024 07:59 Show in chat

Freiberufler- фрилансер же

12.03.2024 16:18 Show in chat

Поделитесь, пожалуйста, опытом: Я фрилансер, планирую оказывать услуги иностранным заказчикам в Грузии. Проблемно ли получать от таких заказчиков оплату через сервис типа solar staff? То есть на мой счет деньги будут поступать от сервиса, а не от заказчика. Нужно ли мне будет потом как-то специально подпрыгивать, чтобы доказывать, что это оборот без НДС? В предыдущей серии я выяснила, что договоры, счета и акты мне делать не требуется для моей деятельности. То есть я буду просто получать деньги за услуги на счет.

Наталья, привет! Поделитесь пожалуйста информацией про счета - как именно возможна деятельность без счетов? Договора и акты - да, согласна, но с работой без счетов никогда сталкиваться не приходилось. Ндс при расчетах не взымается, это все так. Насчет сервиса я неуверена. У фа должны быть какие-то транспарентные источники проверить, откуда приходят деньги. Если только иногда приходят на счет откуда-то или оплата наличными, это ок, но если всегда - могут возникнуть вопросы с отмыванием денег, это очень неприятно. Есть ли в этой службе след, откуда приходят деньги ? И по идее это «откуда» должно совпадать с вашими счетами, которые, как вы говорите, не нужны.
Хороший довод про источник поступления. Попробую узнать, не пользовалась этой штукой никогда.
Про отсутствие счетов по рассказам очевидцев сужу.
Тут про договора и акты, но про счета - совсем не могу себе представить. Иногда вместо счетов используются как раз договора, иногда грантовые договора, иногда квитанции или чеки (в ресторане, например). Но и они называются Rechnung. А почему вы не хотите выставлять счета?
это должно быть платформа для управления контракторами? у них наверняка есть внутренние инвойсы которые генерируются после того как работа заказчиком принята. Убедитесь что эти инвойсы соотвествуют правилам оформления для Германии
Это другое

Это довольно шаткая схема одного из участников чата.

Не надо такое принимать за совет. О общем случае счёт нужно делать всегда, он же потом является основанием для оплаты и в дальнейшем ваших претензий, если заказчик будет тянуть


Да, иногда без счета можно обойтись, но это не частный случай
Репетитор позанимался с человеком 2 часа. Ученик при нем делает мгновенный перевод с пометкой "оплата за урок" и не просит счёт. В таком случае все довольны и счет по закону не требуется
И квитанция тоже не нужна? Я пользуюсь Datev и Lexoffice , когда сдаю бухгалтерию и там даже в системе счета или хотя бы квитанции фигурируют. У меня бухгалтерия требует документы на все абсолютно, если не счет, то договор. Может быть, в случае с учениками понадобится хотя бы договор - один на весь год - и тогда налоговые консультанты будут довольны? В общем. Если такая практика существует, то все равно я бы подстраховалась договором на всякий случай.
я согласен, что договор и квитанции стоит делать, и я бы так в 100% случаев и делал.

Но если рассмотреть законодательную сторону вопроса: ученик платит за отдельные занятия после каждого урока. Договора с помесячными платежами нет. Инвойс ученик не требует (он ему не нужен) и просто переводит деньги на счет репетитора с пометкой, за что оплата.

Устные договоры ведь никто не отменял, я не вижу именно обязанности в таком случае генерить счета или составлять письменные договоры. Ну т.е. законом же не запрещено.
Да, в принципе наверное так можно. Я просто сталкиваюсь с другой похожей темой - наличные деньги. Тоже законом не запрещено, но, что называется. ФА их не любит, как выражается. Ой налоговый консультант. И я на всякий случай подстраховываюсь договорами . Также и тут. Проверки бывают редко. Но если лет через пять тебя проверят и спросят про этих учеников, потом ты их не найдешь. А так, подписал минимальное соглашение, без обязательств особых, и горя не знаешь.
Все правильно вы пишете. Могут придраться даже если к примеру счета в Ворде выписывать а не в спец программе
Думаю, в этом случае просто достаточно таблички в экселе- некое подобие журнала учета поступлений
А к чему тут конкретно придираться? Какое наказание, если все налоги с этих доходов уплачены?
Очень даже...

https://www.lexware.de/wissen/buchhaltung-finanzen/gobd/#:~:text=Ein%20Unternehmer%20handelt%20GoBD%2Dkonform,ob%20in%20Papierform%20oder%20elektronisch.
Счета должны быть уникальны, быть сохранены и читаемы ближайшие 10 лет , пронумерованы и неизменяемы. ....и ещё чтото
Наказание называется Schätzung
Вообще в статье всё-таки есть конфликт интересов.

Будь я разработчиком софта для бухучета, тоже бы пугал всех, как они без такой штуки не выживут.

Мне кажется этот пункт со счетами критичен, когда предприятие ведёт полноценный бухучет. Для других ситуаций наверное тоже бы неплохо делать по уму. Но насколько критичны отклонения?
И отмывание денег, если непонятно, откуда они приходят и проверить нельзя
Конфликт есть всегда. У нас есть эти требования тоже. 🤷‍♀
Много к чему. Мне один раз администрация города деньги (75 евро) заплатила без счета. У мужа (который делает мою декларацию) чуть инфаркт не случился. Могло и до развода дойти
Unternehmen, die zur Buchhaltung verpflichtet sind, это не про обсуждаемый кейс все же
Заведите обычную чековую книжку и зарегистрируйте ее под себя.
Тогда информация что "все налоги проплачены" тоже не для этого обсуждаемого кейса.
Когда у меня была проверка херр Х к моим в Ворде/пдф даже не пытался придираться. Это только мой случай, знаю.
Я думаю это им Слишком мелко.
Но я бы просто принципиально счета бы писала. По моему я уже объясняла разницу между счетами и квитанциями.
Нет, мне не нужно было вести бух учёт, и всё.
Только Einnahmen und Ausgaben , и то Aufzeichnungen nach Umsatzsteuergesetz

Тут Анатолий надёжнее по параграфам
Ausgaben не было. Einnahmen были. Umsatzsteuer не было.
Дело не в том что был НДС или нет.
Wer ist verpflichtet Aufzeichnungen zu führen...
Не было НДС, именно это и проверяли. Umsatzsteuersonderprüfung.
Вы меня не поняли - есть те кто обязан вести бухгалтерский учёт и те кто обязан вести Aufzeichnungen.
Если я правильно помню - Aufzeichnungen это не в подоходном описано а в законе по НДС.
Вот и я про тоже :) есть такие - кому это нужно вести. А есть такие - как я раньше. Мне было не обязательно :)
Как минимум Aufzeichnungen должен вести каждый ( завтра постараюсь проверить)
Я про Buchhaltung говорил.
А я про низшую стадию учёта. Не бухгалтера, а просто учёт поступлений и расходов, без системы двойного контирования
Я переду на немецкий.
So wie es verstanden habe, hat mir mein Prüfer eben gesagt, dass die, die zur Buchhaltung verpflichtet sind, müssen auch godb konform sein. Die, die es nicht sind, müssen es nicht.

Vielleicht ist es nur bei uns so hier im fa. Das weiss ich nicht.
Ja, aber entfällt dann auch eine Pflicht eine Rechnung auszustellen?
Nein, die muss halt nur nicht godb konform sein
Aber die muss sein, wenn Betrag mehr als 250 Euro?))
Ansonsten reicht eine Quittung ( Nachweis über Geldempfang)
Ich hatte da auch einzelne Rechnungen über 3k, war auch kein problem
Но - сам счёт был. Не гобд конформ но он был.
Но я это же и говорю!
Да, был. Конечно же был. Куда без него?
И я тоже. Я уверена что счета нужно выставлять

Из-за Aufzeichnungspflicht
Я про godb Konformität тут тему трындю, а не про то, что нужно счёта выставлять или нет. В Ворде тоже можно выставлять, если ситуация подходит
Мы как всегда смешали два комментария.
Согласна - можно, если человек не e.K.

Просто кто то может напрягаться, и сразу взять софт - это все равно включается в цену.

А кто-то пока может пишет просто в Ворде
Иначе было бы скучно 😁
Почему? Предполагается, что топикстартер будет работать в черную? 🤔 я не увидела намеков на это в вопросе
При чем тут это? Просто пока ничего не сделано и год не закончился -просто сказать что проплачено нельзя.
Скажем так. Я исхожу из допущения, что по окончании отчетного года и сбора информации о доходах, налоги будут уплачены. А возможно, что и будут уплачены в течение отчетного года в качестве авансовых платежей.

Возвращаясь к изначальной теме - если автор не будет выписывать счета или даже квитанции, получая от физ лиц безналичные средства на свой счет, не имея обязанности вести бух учет, какое наказание его ждёт, при условии уплаты в срок всех необходимых налоговых платежей, а так же вовремя сданной отчетности?
Schätzung
Можно уточнить про "не имея обязанности вести бухучет"? Вроде все обязаны вести einfache Buchführung, и если у гевербе прибыль более 60к, то тогда ещё doppelte Buchführung


Einfache Buchführung
Auf diese Methode der einfachen Buchführung zurückgreifen können
alle Freiberufler und
Gewerbetreibende mit einem Umsatz von weniger als 600.000 € und einem Gewinn von weniger als 60.000 € im Jahr.



Doppelte Buchführun oder Doppik

Zur doppelten Buchführung bzw. Doppik verpflichtet sind alle

Kaufleute
Gewerbetreibende mit einem Umsatz von mehr als 600.000 € und einem Gewinn von mehr als 60.000 € im Jahr
Kapitalgesellschaften
Не Buchführung, а Aufzeichnungen
Что такое Aufzeichnungen? Это то же самое что и einfache Buchführung?
Einfache Buchführung Я так понимаю можно вести хоть в Экселе - приход, расход, дата, описание + beleg
Не совсем.

То что в Эксель, это Aufzeichnungen.

(Не нужно тут лезть в дебри. Buchführung подразумевает немного больше. 😉)
Для меня бух учет это только баланс и двойная запись, остальное не бух учет.
я считаю, что в качестве аргументов не надо приводить статьи с прямым конфликтом интересов.

Сначала были ссылки на lexware, теперь на sumup. Остается только бросить щепотку Datev-а )))
17.02.2024 09:01 Show in chat

Доброе утро всем! Подскажите, кто на каких сайтах freelance разместил свой профиль и / или смотрит на объявлениях о проектах.

Сильно зависит от того, чем вы занимаетесь. Есть условный upwork, есть более региональные сайты.

Есть сайты, специализирующиеся на отдельных направлениях: типа контрактная разработка софта или поиск репетиторов и т.д. есть ytjobs для поиска ютуберов (там целая отрасль с несколькими специализациями).

Есть ещё маркетплейсы типа помощников по разным вопросам (сходить на термин / прибить гвоздь / перевезти диван). Есть кляйнанцайге, в конце-концов, там народ тоже свои услуги рекламирует
freelance.de
Плюс один. Все проекты приходили или оттуда, или рекрутеры звонили, отрыв мой профиль на Линкдине.
Скажите, пожалуйста, какие в Германии есть сайты по репетиторству?
Или с freelancermap.de?
Я думаю это гуглится за 3 секунды. Мне когда-то вот этот попадался: superprof.de, наверняка есть еще
Ни одного проекта пока.
15.02.2024 19:44 Show in chat

А до 1,5 лет, тут несколько человек в чатике работают

И больше.
Я помню, что при встрече один рассказывал что уже 21 год работает на одного клиента (Bundeswehr). И всё хорошо.
А низя работать на одного, а потом на час наниматься к другому фрилансеру винду переставить? Или вайфайинастроить 😃?
Так народ и делает только на пару месяцев на другого
Это же правило есть и для самых обычных Leiharbeitnehmer: не больше 18 месяцев работы на одного заказчика, и достаточно поработать на другую фирму 3 месяца и 1 день, чтобы обнулить счётчик. 🙂

Если же работать на концерн, то они могут креативно перезаключать договоры со своими внутренними структурами. Таким образом некоторые известные мне коллеги торчали и по 5 лет на одном проекте.
Есть правило основного клиента. Что-то вроде 80% от одного заказчика
Хм... про счётчик в 3 месяца я, если честно, впервые слышу. Мне кажется, работа в течение 3 месяцев раз в полтора года не избавляет от зависимоси от одного клиента.
Про фрилансеров этого сказать на самом деле нельзя, потому что это не прописано ни в одном законе, в отличие от Leiharbeitnehmer. Я, наверное, коряво сформулировал; имелось в виду, что в принципе прервать работу на одного клиента работой на другого клиента длиной в икс месяцев возможно (вот и у Leiharbeitnehmer оно работает так же), но вот сколько именно этот икс составляет - не знает никто.
15.02.2024 19:42 Show in chat

Там нет правила что всегда нужно на двоих минимум

15.02.2024 19:40 Show in chat

Добрый день! Прошу совета с такими вводными: 1. Имеется Niederlassung. 2. Имеется оффер от американской компании на позицию разработчика ПО. Ну или контрактора, тут уже как угодно. Будут прислать деньги по инвойсам. Хочется либо открыть Freiberufler, либо воспользоваться deel. Как я понимаю, главная проблема с Freiberufler в этом случае в том, что Finanzamt будет думать про Scheinsebständigkeit и мне может прилететь: у меня только один клиент. 1. Это можно как-то предусмотреть или в Германии вообще невозможно работать на одного клиента даже не находящегося юридически в Германии? 2. Дается ли какой-то срок на поиск второго клиента? Например, год-два на поиск дополнительного источника дохода по правилу 5/6. 3. Если работать с deel.com, насколько это сложно (в плане времени и работы) для компании и для меня ? Вдруг у кого-то был недавний опыт. Спасибо большое.

До 1,5 лет можно на одного
Дил только все усугубит, в итоге вы заплатите налоги как фрилансер + дил
спасибо за ответ, это из опыта или где-то написано в законах?

просто возможно что я смогу еще преподавать параллельно и вроде бы это тоже Freiberufler категория, надеюсь за счет этого вытянуть соотношения.
Вот именно что в законах нет точных сроков
немного оффтоп, но почему в этом чате все время упоминают deel? это же откровенно днищенский сервис
небольшая справка про deel - это стартап, который с 2019 года от разных венчуров поднял полмиллиарда. Я смотрел его условия - они реально уродские. Многие в этом чате тоже про него писали.

Есть куча нормальных зарплатных сервисов - прокладок, у которых гораздо более разумные рейты и которые ориентированы не только на VC-funded американские стартапы, аутсорсящие рабсилу в других странах (как я понимаю, это основная ЦА deel). Если вы фрилансер в Германии - deel вам вообще не нужен даже
если вкратце - это миф. Данный вопрос в чате многократно обсуждался.
А какие сервисы посоветуете?
Если немецкий пмж то никаких
если вы фрилансер - зачем вам вообще сервисы? Условный револют предлагает мультивалютный счет в т.ч. с USD
Интересно, листал обсуждения перед своим вопросом и нашел что все всё равно переживают)
Спасибо за ответ и обсуждение, кстати.
на всякий случай - я в Германии 100% фрилансер с 2018 года и этот вопрос немного изучал.

Там нет однозначного правила: фрилансер человек или клоун определяется по совокупности факторов. Каждый отдельный фактор - не приговор. Как я уже писал здесь ранее - у вас может быть несколько клиентов с неправильно составленными договорами. Налоговая ТОЖЕ посчитает это притворной самозанятостью.

Точно также вы и с одним клиентом можете нормально работать, если у вас все остальные факторы риска исключены.

Мне кажется, тут важно для самого себя решить, вы кто - наемный сотрудник или фрилансер? Если фрилансер - сделайте сайт, пишите всякие посты в LinkedIn, создайте email рассылку. Если финанцамт, простите за мой французский, доебется - то можете ему рассказать, как вы усиленно ищете новых клиентов и т.д. Ну т.е. вы должны выглядеть и вести себя как фрилансер.

Если вы считаете, что вам хочется быть наемным сотрудником - просто оформите для своего американского работодателя в Германии налоговый номер, попросите добавку к ЗП и платите лишние налоги тут собственноручно. Это вполне нормальная схема и в чате тоже неоднократно обсуждалась
Спасибо, буду знать!

Ну и да, обещаю лучше читать чат в будущем перед вопросом.
на всякий случай для будущих дискуссий - одно из ОГРОМНЫХ преимуществ фриланса - собственные интеллектуальные права.

Несмотря на то, что старик Маркс свой Капитал написал больше 100 лет назад, некоторые вещи остаются актуальными и по сей день.

Например, будучи фрилансером вам не нужно спрашивать разрешения, чтобы сделать что-то, что потом вы сами можете продавать: софт, курс, субподряд услуг и т.д. Также на фрилансе вы можете работать с кем хотите и повышать собственную квалификацию за деньги заказчиков - я такое практикую с 2012 года и это просто супер тема.

Если вас эти преимущества как-то вдохновляют - то лучше двигаться в сторону фриланса и активно использовать данные возможности: у вас может быть 1 заказчик + доход от продажи лицензий или курсов или чего-то еще.

Если же задача другая, например, нужно обеспечивать семью или вам не особо нравится вести переговоры или у вас нет 10 новых идей каждый день - тогда можно спокойно работать в штате, неважно, в Германии ваш работодатель или нет. Классические компании-прокладки выступают в роли посредников и у них рейты получше, чем у deel
Спасибо за очень развернутые и классные посты

А классические это какие? Я думал что Deel классичнее некуда
Спасибо!

ненене, deel - это типичный VC-funded американский стартап. Они набрали поллярда финансирования и сейчас пытаются доить рынок. У них модель реально отстойная, на мой взгляд.

Насчет классических прокладок я вам не отвечу, т.к. у меня в этой сфере было меньше опыта, поскольку фрилансерам такое менее актуально. Я как-то работал с британцами, у них была прокладка 6cats, она брала 240 евро в месяц, и то я не понимал, за что.

Они раз в год меня дрючили всякими идиотскими требованиями, типа а правда у меня есть разрешение на работу в Германии, а где я живу, а пришли нотариально заверенный скан паспорта.
Маленькая пометка.
Не налоговая проверять а Rentenversicherungsanstalt.
Я в свои времена участвовал в разборки с ними.
да-да, я помню эту историю, спасибо за уточнение!

Тогда получается такая ситуация - налоговой вообще пофиг, т.к. человек свой НДФЛ платит в любом случае.

Медстраховка от работников получает 50/50, а от фрилансеров полную сумму, т.е. ей тоже пофиг

И только пенсионник возбуждается, т.к. ему либо платят, когда человек в штате, либо скорее всего нет, если самозанятый
А можно в личку списаться? :) не по этому посту, а просто для контакта, мне просто интересно и я ищу разные connections :)
Вроде хотели обложить фрилансеров обязательными пенсионным взносам с 24 или 25 года.наверное после этого понятие фиктивной самозанятости исчезнет.
вопрос защиты трудящихся от произвола еще должен остаться, по идее
Наносить радость и причинять счастье трудящихся фрилансерам чтобы разумели пользу от работы по найму :)
"Доллары в глазах" смайлика ещё нету :(
🤑
Я хотел что-то такое
Там в предложении было ограничение по возрасту - тем, кто ближе к пенсии можно было не платить.
Начиная с 35 лет (но по ощущениям да, хорошо бы в 36 уже на пенсию 😁).
Крипту можно майнить или под это нужна геверба?
Майнить крипту в стране где самое дорогое электричество. Мсье знает толк в извращениях
Вы просто не знаете в чем различие между PoW и PoS, по этому задаете такой вопрос.
Это шутка или зачем нужна крипта?
И да, нужно гевербе.

https://www.accountable.de/blog/krypto-mining-steuern/
И где ужасные налоги на продажу искусства, если держишь меньше года :)
Почему шутка? Я 2 года в отрасли проработал. Видел серваки что майнят 6ти значные суммы каждый месяц.
Я про отношение к посту, в котором речь, что для некоторых самозанятость - это плюшки. При чем тут крипта? Там речь вообще о другом была. Просто я тут ступорил и не понял :)
Вопрос был в том, может ли фрилансер крипту майнить. Или для этого только геверба подходит.
Лучше нужно Gewerbe.
Может проще на консультацию к адвокату либо налоговому консультанту записаться и узнать точно ? Не увидела подробного ответа на Ваши вопросы
Deel с Employer of Record для компании не сложный просто дорогой. Но учитывая что вы на них работать как обычный сотрудник будете то лучше так.
Да, как вариант. Можете посоветовать в личку, пожалуйста?
Отписала в ЛС
15.02.2024 19:40 Show in chat

Люди хотят переехать на фриланс в Германию, а в чем смысл? Если уже есть готовые программы для этого в Испании и Португалии?

90% людей тут в чате работают наверное как Kleinunternehmer. А не как гастарбайтер 😁
Я.ужк тут 2ой год по 24 параграфу работаю. Просто хочеться поменять параграф. Ну и немецкий я знаю на б2. А вот испанский ещё нет. Плюс у мужа тут повыше, чем могло бы быть в Испании. Но может как дети подрастут иои когда начнут выгонять тех, у кого нет немецких клиентов, подумаем.