круиз не на всех машинах есть, да и неадаптивный в плотном потоке бесполнзен
А вот если ввести ограничение 120, то все будут ехать 129 на круизе, и адаптивный не будет нужен, и пропускная способность дорог вырастет☝️
самое время жечь статистикой зависимости количества ДТП (отдельно смертность в ДТП) от разрешенной скорости (=
Насколько мне известно, ограничение на автобане не влияет на аварийность
Я только с точки зрения удобства и пропускной способности
Когда есть ограничение - ездить удобнее. Выставил круиз, все сделали так же - готово. Никаких обгонов, едешь себе и едешь
а я не знаю статистику. Ограниччения почему то ставят же
но не везле
в идеальном мире да, но в реальном так не работает)
но максимальная пропускная способность будет еще выше при более низкой скорости
В штатах вполне себе работает, почему в Германии не будет?
По сравнению с Германией в США просто броуновское движение на дороге
У меня за мои поездки сложилось другое впечатление. Речь о межгороде, а не о пригородном движении)
https://youtu.be/5Rf99gBDibo
классный чувак, смешной акцент) я помню его видео про пиво)
а что я должен был вынести их этого видео?
он свободно говорит на нескольких языках без акцента, если что 🙂
да ничего не должен, там просто есть участок про их хайвеи
когда 6 полос и никакой логики, по левой едут люди на 10 мч медленнее лимита, справа обгоняют и тд
в общем все едут лимит +- 10 мч
но в отличие от германии обгоняют со всех сторон
запрет обгона справа — довольно тупое правило в целом, но в германии со скоростями 200+ я с ним согласен. Если есть ограничение скорости, то этот запрет не нужен
вообще не тупое правило
да, это неудобно( но опять же, речь идет о движении рядом с городом
на межгороде 3 полосы, круизники в среднем, медленные - в правом, быстрые - в левом
думаю, что если совместить это с запретом обгона справа - будет идеально)
а, еще там никто не перестраивается вправо, если там свободно
по правилам ты должен ехать в среднем ряду, если рядов 3
ты сейчас германию описал 🙂 в сша нет такого, что чем правее, тем медленнее едут
что мне не хватает в немецких правилах - это то, что для едуших 130 предназначен средний ряд
по немецким правилам я должен перестраиваться вправо, а там едут 80, я хочу влево снова, а там уже наваливают 180
итого на А8 можно либо ехать 80 в правом, либо 200 в левом 🙂
ну не 80) но ты не обязан ехать в правом ряду, если ты постоянно должен перестраиваться для обгона
мы видимо по разной А8 едем 🙂 в моем понимании это 95 в правом ряду, потому что у фур такой ограничитель
а в левом очень редко кто-то ездит быстрее 160
я езжу 160 на круизе и редко испытываю какие-то сложности, что мне негде ехать
справа едут 100, между машинами по 500 метров, в среднем едет машина 115, я еду 130
что делать?
ну обогнал слева и едешь дальше по центру
видимо, мне надо ездить 160 🙂 я еду рекомендованные 130 и если трафик уполотняется, у меня всегда проблемы
но вообще я редко вижу, чтобы кто-то ехал 115 в среднем ряду при свободном правом (если нет ограничения)
по левому плотным потоком идут 160 🙂
о, я постоянно вижу людей, которые не перестраиваются вправо после обгона при свободном ряду
прям реально десятки их каждую поездку) возможно, не все в курсе про правила
если 3х полоска то да, часто едут по центру - видимо чтоб держать разгонную полосу свободную или не петлять между фурами в правом
я сам каюсь, редко когда еду в правой полосе, только если не вижу машин в нем впереди вообще
иначе я со своими 160 очень быстро догоню
я тоже… со 160 наверное норм, но бывает тошнят в средней со 120
вот блин именно об этом я и говорил 😄
поэтому я за запрет обгона справа, принудительную сортировку правилами и лимит скорости) так будет лучше для всех
так на автобане справа и так запрещено обгонять, кроме разгонной полосы
но дилемма заключенного, конечно же, заставит большинство считать иначе 😄
я имел в виду добавить к запрету сортировку по скорости как в сша
больше бесят фуры в средних полосах. у одного ушлепка на 2 км/ч больше круиз стоит и он выползает во вторую, а то и в третью, и обгоняет по полчаса.
Лимит скорости уже давно хотят ввести, но не вводят
ну местами есть на некоторых автобанах сортировка. Может на других нет, потому что посчитали - нет смысла?
Это будут гигантские потери в деньгах
👎
+
на трехполосках из-за таких в будни постоянно оттормаживаться приходится, на двухполосках постоянно стопят левую полосу пялясь в планшетики свои
Да вы что. Это вы куда-то за час доехали и все, а это работяги, которые целыми днями пашут, для них это критично.
Вот уж не обломитесь 30 секунд подождать
я не против что они так делают, но частенько такое бывает на загруженных автобанах и на подъёмах - и вот тут я против
это не просто наше время, это и куча СО2, если вы верите в экологию
не пройдёт в ближайшие лет 30 :) а потом всё равно будут автопилоты
потому что люди, ответственные за принятие таких решений, гораздо выше по ценности ставят свои кресла
так-то и запрет на курение не торопятся вводить, хотя казалось бы, курение ведь научно доказанное абсолютное зло - просто табачное лобби + 40% избирателей
интересное сравнение курения и быстрой езды ))
это не считая того, что оба действия (обгон при разнице 2 кмчас и выезд в 3 полосу) - нарушения
на двухполоске со 160 до 90 оттормаживаться, а потом заного разгонятся вообще круто. и да, выбросы СО. у них у всех разница на круизах +- 5 км.ч. пот и ползли бы в своей правой друг за другом
не курение с быстрой ездой, а неторопливость в принятии непопулярных решений, даже очевидно улучшающих область
почему такой пример? потому что ограничение - предмет споров, недостаточно данных, насколько это улучшит ситуацию, а с курением данных более чем, но и в такой ситуации решения не принимаются потому что политикам важнее свои места
надеюст, понятно объяснил)
на трехполоске фургоны в левой полосе вообще частое явление. и тоже еле обгоняет.
Так а в чем введение лимита сильно улучшит ситуацию?
Упадут продажи Порше, перестанут ездить австрийцы и швейцарцы в Германию
Немецкие автобаны при своей безлимитности очень безопасны. Можно посмотреть статистику, что загородные дороги куда более аварийные (чуть ли не на порядок)
вот да
Меньше будет разброс скоростей, меньше будет обгонов, меньше станут дистанции - все в сумме увеличит пропускную способность автобанов и снизит стресс от вождения
Если уж говорить о том, что бесит. Меня больше всего бесит, когда я перестраиваюсь влево, чтобы обогнать машину передо мной, которая долгое время ехала меньше лимита, и сразу после моего перестроения она ускоряется
Если образуется затор, то вводят ограничения так или иначе. Так что на пропускную способность это не повлияет
Безлимитные автобаны - во многом имиджевая и туристическая вещь. Рано или поздно их уберут, да
Но я сильно расстроюсь, для меня это сильно увеличит время поездки
что кстати тоже нарушение правил.... обгоняемому запрещается увеличивать скорость....
согласен... мне тоже безлимит прилично время экономит...
Ну а кого это парит? 🙂 Таких нарушений тут миллион. Было бы странно, если бы вообще никто не нарушал. Даже в Норвегии со штрафом 200 евро за 1кмч превышения все плевали на это
Я как-то ехал 50 по Стокгольму в правом ряду на 5 полосной дороге. Меня обгоняли все со свистом, еще и сигналя
Хотя у них тоже драконовские штрафы
Ну правда у них 100 экипажей дорожной полиции на всю страну и по 3 камеры на 600 км самых оживленных трасс стокгольм-осло и стокгольм-мальмо
у вас видимо очень специфичный случай) если точки А и Б не находятся прямо на развязке, то 130 и 160 км/час среднюю скорость изменят на 1 км/час 🙂
про пустой автобан забыл :)
Я как-то доехал от двери до двери до Франкфурта со средней скоростью 137 (я не нарушал, это с учетом участков по городу)
Стоит ли говорить, что средняя была бы не 136, если бы лимит был 130? 😉
Да и в Берлин я несколько раз я ездил, средняя получается 115-120, при том, что там на некоторых участках 180-190 весь поток едет.
средняя - это “все расстояние разделить на все время”? 😉
Да. Ну по крайней мере так считает бортовой компьютер, не думаю, что он сильно ошибается
если бы все ехали 130, то на автобане средняя была бы 130, по городу - 30
итого либо так же, либо не сильно меньше 🙂 зато сколько бы сэкономили со2, топлива и вот это все
пропускная способность любой дороги с ростом скорости падает, потому что каждый автомобиль требует все больше пространства (из-за роста безопасной дистанции)
“если бы все ехали 130, то на автобане средняя была бы 130”
это так не работает 🙂
Я работал 3 года в транспортном микро- и макромоделировании, если что 🙂
оооо! тогда вопрос как к профи)
какой логико с вашей точки зрения руководствовались власти Швейцарии и Австрии, когда устанавливали лимиты на автобанах?
Можно на ты, пожалуйста? 🙂
Я думаю, что причин там вагон, основные, наверное, безопасность и экология.
Но я не стал бы сравнивать их с Германией. Если включить рельеф на карте, то видно, что разница огромная
Австрийцы много где ставят ограничение 100 вместо 130 из соображений экологии, так что для них это, наверное, очень важный пункт
Но я согласен, что пропускная способность увеличивается при снижении скорости (я не знаю, при каком значении максимум на автобане)
В российской практике считают, что это 50 для города и 90 для загорода. На автобане это, наверное, повыше 90
И про комфорт и меньший стресс согласен. У меня резко снижается уровень стресса, когда я переезжаю австрийскую или швейцарскую границу. Да даже чешскую 🙂
водил 4 недели по мексике, после этого по немецким дорогам с закрытыми глазами можно ехать)
Я думаю, тут большинство водили на родине больше, чем 4 недели, поэтому у всех так :)
в мехико похуже, но сравнимо, да )
а по сравнению с Филиппинами показалось бы, что там порядок ))
ой в азии я за руль не хочу вообще )
можно)
плюс ко всему, что ты написал, со всем согласен)
интересная тема, короче. С одной стороны хочется удобства, отсутствия стресса и экологии, с другой иногда весело навалить 200 😄
у тебя там плюсик потерялся после 200 🙂
у меня максималка 220 😄
У меня меньше 200 🙁
у меня пока рекорд на автобане 230 🙂
я на 911 по треку гонял, но хз какая была скорость
не до того было)))
а для электрокаров?
или они износ шин имеют в виду?
Такой же
У меня 250 на 530d, но это ощущалось как 130 на моей мазде 96 года
вывод - эффективнее наваливать на мазде 96 года 😄
но она может развалиться на ходу )
экологи едут справа с фурами, веселые парни слева. Всё норм, красота. Ничего менять не надо)
расход минимальный на 90кмч кстати
Зависит от мотора, передаточных чисел и тд. Для многих авто это будет скорость ниже
У меня на 90 км/ч какие то совсем неадекватные цифры вроде 2,5 литра на 100 км
с горки?
Неа
У меня реально получалось 2,7 по маршруту из Вольфсратхаузена в Пуллах
Жестко. У меня 3.2 получалось по городу, если в 6 утра ехать и прям очень стараться
В основном по B2R
закрепить средний ряд за теми, кто едет 130 🙂
А если ты едешь 180 в среднем ряду, а тебя обгоняет кемпер в левом ряду?
Пусть обгоняет, а в чем проблема?
а где тогда ехать 160, если средний “закреплен” за теми, кто 130
Слева
А если ты закончил обгон и/или тебя догнали сзади?
Вот мы и вернулись в ограничению в 130 😂😂
а лучше 90, чтобы все участники движения могли развить такую скорость
+1
даже странные тачки для 16 летних?
у них по моему максимум 80
решено, значит 61 км/ч
блин, у нас проблема
61 тоже не пойдет, фуры в некоторые подъемы столько не могут ехать
Здесь? Я че то не видел чтоб здесь фуры сильно тупили
а вот в Украине норма, когда коптящий лесовоз больше 20 в горку не может
на 8 автобане есть такой участок
если от мюнхена ехать, то сначала спуск, а потом достаточно крутой подъем
Там ограничение 50 для фур
Я иногда катаюсь Мюнхен Штутгарт и в пробку объезжаю некоторые участки
А зачем ограничение на подъеме?
там едут 220
на спуске вроде там
