Дискуссия о социальной политике и семейных пособиях в Мюнхене

Тут скорее другая штука. У богатых пропадает всяческая мотивация богатеть. Те если оставить за скобками золотые ложки во рту и везунчиков, то обычно богатство возникает от огромных затрат времени, энергии, трудолюбия, долгих часов работы и учебы. А тут ты как бы все это вложил, а у тебя отбирают все больше и больше. И возникает логичный вопрос: а зачем?

30.000 миллионеров и 180 миллиардеров с вами не согласны. 🙂

Подождите, тут же про богатых речь)) а это по вашему уже пары с 177к+))

Для этого у них есть советники, у них много вариантов снизить налоги, списать,перераспределить и прочее. Вот мой шеф отдал 10 лимонов на детские деревни( для особых детей) и списал больше

Да, ясно, что так делают. Ну вроде с точки зрения государства, а главное общества - это плохо. Те у богатых отнимают, они пытаются «оптимизировать», вместо того, чтобы заплатить в свое общество.

Согласна полностью, проблема во внутренней политике

И вы, и ещё один человек тут противопоставляют бедных родителей и богатых. И уже несколько раз написали, что на родителях вообще не стоит экономить

я? Я ни в коем случае не противопоставлял. Тут объясняли, почему богатой семье не так страшно потерять 25% дохода, как бедной.

В ответ мы получили какое-то обсуждение, про то, что бедняки только и делают что размножаются как в идиократии, а пользы от них и их детей все равно никакой не будет.

Обеспеченные и не обеспеченные бывают разные. И то и то не показатель того каким вырастет ребенок. Семья может быть на социале не только потому что это вот эти злые социальщики "мне все должны". Это могут быть жизненные ситуации разные, где наоборот будут прекрасные трудолюбивые детки. И поддержка нужна всем, и среднему классу и бедным. Вообще имхо декрет можно расценивать просто как работу и оплачивать всем одинаково. Так и назвать, "выращивает нового человека в нашу экономику".
Да и тут сильно замечается влияние школы и бесплатного образования, отсутствия "гетто" и то что дети из разных семей ходят в один сад. ребенок энивей и богатый может подцепить желание сидеть на социале, и "социальщик" может захотеть стать богатым.
Тут просто уже ситуация становится такой что "ну хоть бы кто рожал"

Вы написали "давайте помогать богатым за счёт бедных, а не наоборот". Для меня прозвучало как противопоставление. Ладно, может я вас не так поняла

В условиях бесконечного бюджета под этими словами можно было бы только подписаться. 🙂

Продолжайте, тут как раз про бесконечный бюджет и писали

для начала - связаться с поддержкой чека

В том чате, где они только перезвонить тебе могут?

Ничего не могу сказать конкретно про мобильный чек - но имел опыт с чеком про путешествия, по факту оператор оказался вполне способным поговорить на английском (это при условии, что для мобильного чека нет опции оставить сообщение/написать на емейл, в чем я не уверен)

Пока что 17 минут на телефоне с водафоном. По-английски говорит, но что не так, не знает. "В моей системе тоже ошибка с вашим номером" 👍

А, значит дать возможность больше детям родиться в таких семьях равно смерти детей в «бедных» семьях? Что?

Нет, я о теории о том, что есть люди, которые "приносят пользу", о их противопоставлении тем, которые пользу не приносят и, поэтому, мотивировать рожать детей их не надо.

Впрочем, я думаю, что никакими новыми аргументами мы здесь друг друга не удивим больше. 🙂

или пенсию (не то что я бы на нее рассчитывала сильно )

И это тоже, да)

Не совсем. Ты переезжаешь из-за того в том числе что думаешь что будешь защищена во время декрета, ведь ты вкладываешься в эту социалку. А тут опа, уже переехала, и тебя разворачивают

Так интересно читать как рассуждает человек, который не находится под ударом этого вот самого изменения

Думаю, в вопросе рассуждений о Kindergrundsicherung у нас по этому аспекту паритет. 🙂

А вы рассуждаете же больше всего об Elterngeld. Вы не женщина и первым в декрет не уйдёте и надеюсь, что вам не придется при равном заработке партнёров думать как свести концы с концами. А вот есть те, кто зарабатывает равное количество денег и в Мюнхене или даже Крайсе придётся считать те же самые 5 евро.
Другой вариант, что после таких нововведений часть экспатов может просто забрать свою пенсию и свалить в закат(другую страну).
Я не говорю, что Kindergrundsicherung часть это плохо. Я больше за то, чтобы поддержать обе части уравнения и может забрать деньги, которые финансируют войну например. (в меня сейчас полетит куча г, но я к этому морально готова)

а почему в вас должно лететь г? ЕС до сих пор импортирует ресурсы из РФ например в миллиардных объемах, вполне себе финансирование войны

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?oldid=558089

потому что я имела ввиду явно другое в своём сообщении. Я больше склоняюсь к этому:
[тут была ссылка]

вы про финансирование ПП или про ультра-левые и ультра-правые партии?

я про то, что из наших с вами налогов оплачивается война, которая уносит жизни с 2х сторон и я бы хотела, чтобы это закончилось. Тогда может и нашли бы деньги для детей из бедных семей и вдруг нашлись бы деньги, которые не поставят часть семей перед выживанием, а не жизнью.
Я не знаю в каком мире вы живёте, но то, что канал закупок существует до сих пор это было вполне ожидаемо. Вы правда что ли думали, что все друг откажутся и никаких финансов не будет идти туда?

тогда я все понял 🌚️️️️️️

Вы серьезно?
Это тоже самое что просить насильника снизить частоту фрикций или сделать паузу !
Налоги? Расскажите тем, кто хоронит близких

нивелирование жизнями украинцев, ради собственного комфорта

Но ведь эти деньги все равно будут потрачены. Если их не получит Россия (что было бы хорошо), то получит США или Катар. Те дополнительных денег точно не появится.

ну, справедливости ради, там вроде 300 евро всего

Все равно экономия для государства какая-никакая раз она уж нужна.

мне не кажется правильным экономить за счет только что родивших женщин. Гнать на работу в первый год ребенка? Сэкономив 300 евро в месяц? Ну, такое.

Не думаю, что если женщина принципиально не работала до, то она побежит работать после рождения ребёнка если не дадут 300€.

Ага, значит можно не давать деньги тем кто работал? 😄 Как-то смешно. Вообще на беременности и родах экономить это ужасно. Могли бы сэкономить на энергии и не консервировать атомные электростанции в конце концов. 😡

а если не принципиально не работала?
Экономия на матерях - это отвратительно с любой стороны

Не не, я имею в виду что если женщина не работала до рождения ребенка - она и зп не получала, отчислений не делала. Значит и после появления ребенка может без Elterngeld. Ну или на социале продолжать сидеть, там свои правила

Если не работала и на пособии, эти 300€ из пособия высчитываются

Я с Вами тут абсолютно согласна, я просто ответила, что если безработной не выплатять, то это не означает, что она поспешить работать в декрете. Я считаю, что декретные должны выплачивать ВСЕМ матерям.

Если содержал муж, то тут и после рождения без изменений. Если Jobcenter, то эти 300€ вычислят 1:1 из пособия - так что так же без изменений. Просто меняется контора, которая платит часть пособия.

Лет десять назад кстати не вычитали. Получали и декретные, и пособие

Может я что-то плохо помню? Минималка Elterngeld сейчас платится даже если жену содержал муж и она не работала

Да, именно так. Я прописала что было бы, если таким матерям не платили бы эту минималку.

нет, разница есть. Выйти на работу без ребенка проще, чем с грудничком. Если, к примеру, содержал муж, то мы получаем ту же финансовую зависимость, как и до, но без равнозначной возможности уйти в случае чего. Декретные могли бы послужить страховкой. Пусть даже и несчастные 300 евро

Dienstwagenprivileg же есть :)

Ihr Elterngeld wird komplett auf Ihre Jobcenter-Leistungen angerechnet, genau wie Ihr Kindergeld. Ihr Regelsatz wird dann gekürzt, sodass Sie mit Elterngeld genauso viel Geld haben wie ohne Elterngeld. Сейчас вроде так. Это в том случае, если и до рождения ребёнка не работали.

Ну это для тех кто на пособии. Есть те кто не на пособии и не работает.

С этим я и не спорю. Понято что проще. Не понятно, почему та кто работала не будет получать Elterngeld, а та которая не работала будет😂 То есть первая существенно обеднеет, а вторая немного повысит доход. В идеале конечно не отменять никому👍

если это временный уезд то ничего не надо делать конечно

Не надо выписываться