Гражданство в Германии: вопросы и ответы для фрилансеров

Если это для жены то будет неформально

Ага, у меня пмж

Обычно критерий примерно такой — если люди как-то живут и не подают на Bürgergeld то все ок

Если не платить пенсию, то и в гражданство это время не засчитается?

Да, емнип для гражданство нужно 4 года пенсионных отчислений

А для чего оно? Какие плюсы даёт...?

Для гражданства выплаченная пенсия не является требованием

...не видел подпункт этот в условиях.

В этом чате мнения разнятся. Наверное, как обычно, на усмотрение чиновника..

это опосредованное требование в некоторых случаях, ибо требуется
Niederlassungserlaubnis oder Aufenthaltserlaubnis (NICHT ausreichend sind §§ 16a, 16b, 16d, 16e, 16f, 17, 18d, 18f, 19, 19b, 19e, 20, 22, 23 Absatz 1, den §§ 23a, 24, 25 Absatz 3 bis 5 des Aufenthaltsgesetzes)

Уже подались, теперь там телегу возят

Забавно. У подруги (паспорт РФ) с немецким мужем, сын рожденный в Германии ждал до 18 🤔 может там конечно еще какие-то нюансы были

Ну ей уже получается скоро 18, может быть можно заранее подаваться?

ждал до 18 для чего?

Там же вроде наличие NE стоит как один из параметров, а для него как раз нужны 60 месяцев пенсионных. Во всяком случае так было пару лет назад

Нет, можно подаваться с супружеским видом на жительство (и наверное с ещё какими-то другими) у которых нет таких требований

Ах, да. Я всегда забываю, что есть еще супруги ))
Тогда сюда же скорее всего и азюлянты относятся.

Дети ещё 🙂

Дети вроде до 18 лет ждут 🤔 или?

Вместе подаем о тоже получат

может ты и прав, вижу на форумах пишут, что для них это как косвенное подтверждение, что ты сможешь себя содержать, но прямо требовать не должны.

В списке не написано в явном виде но вроде 60 месяцев надо

Вот весь список документов что с меня потребовали (крестиком отмечено)

Я в прошлом году подался и получил

Вместо зарплатных бумажек надо будет справку от бератора своего подавать и бешайды за прошедшие 3 года кажется, а так по документам всё также

* formlose Bescheinigung des Steuerberaters über das durchschnittliche Nettoeinkommen (nach Abzug von
Steuern und Sozialabgaben) der letzten drei Monate
* letzter Einkommenssteuerbescheid

там условие с пенсионными да? Сколько-то месяцев нужно платить

Спасибо

ты уже получил гражданство?

пенсия для гражданства не нужна, а вот немецкий и свидетельство о рождении с апостилем - да

есть пруфы, что отменили? Раньше нужна была.

Ага

Да вроде нет, у товарища дочке надо успеть получить гражданство уже сейчас чтобы в ЮК универ поступить

От РФ гражданства как я понимаю пришлось отказаться? Насколько это было сложно, там же куча справок, м вообщето за ними надо в Россию ехать или как?

Укргражданство же - нынче чит, выйти нельзя но и отказываться не надо (прямо как сирийцы короче)

А долго ждали после подачи?

Неожиданно быстро дали, в июле подались - в декабре уже сказали приходить получать. Если бы стразу все доки отправили то может и раньше бы было

Да. С РФ сложнее. Говорят, надо отказываться. Никакие доводы, что туда ехать опасно и выехать уже не смогу, не канают.

Можно конечно

Народ у меня вопрос, не смог найти в законах. Если работаешь как freiberufler можно ли подавать на гражданство или нужен постоянный рабочий конктракт?

Всем привет, кто скажет, возможно ли иметь еще одно ВНЖ другой страны имея немецкое?
Спасибо

Вам необходимо обращаться в соответствующий государственный институт не немецкой страны. В Германии два года назад при подаче на ВНЖ вопросов про наличие ВНЖ другой страны не задавали

У меня был бельгийский ВНЖ (ГК) при наличии немецкого DAT-EU. Оба действовали. Если бы я прожила в Бельгии 6 лет, немецкий бы аннулировали.

Если немецкое - Daueraufenthalt in EU, то оно сохраняется 6 лет, если живёте в другой стране EU. Если за пределами ЕС, то год по-моему.

Год вне ЕС, два года, если перевод внутри холдинга

нет, например я живу постоянно в Германии (немецкое ВНЖ), но хочу получить к примеру в Португалии ВНЖ, это возможно, быть одновременно тут и там резидентом?

Смотря какой ВНЖ. Niederlassungserlaubis скорее будет аннулирован. Для этого собственно и сделали DAT in EU.
Но речь не о резиденстве - оно определяется количеством дней фактического проживания, центром интересов итп.

спасибо, почитаю

налоговым резидентом быть в двух странах можно быть, хотя не уверен что это хочется,

благо есть такая тема как https://europa.eu/youreurope/citizens/work/taxes/income-taxes-abroad/index_en.htm#shortcut-1 (double tax agreements)

впрочем, не совсем не теме этого чата

как-раз вопрос в налогах 🙂

я тут недавно на полном скаку на эту тему напоролся. Есть два типа NE, Daueraufenthalt-EU nach dem Aufenthaltsgesetz и der Daueraufenthaltskarte nach dem Freizügigkeitsgesetz.

я получал именно по европейскому закону 2004 года чтоб можно было жить в других странах ЕС.

но по факту это все не работает, потому что например в италии местное законодательтво говорит что пермит надо перевыпускать локально все равно если хочешь жить в италии, и работать на немецкую компанию в германии

так что наверное имеет смысл делать обычный NE и не заморачиваться с EU

при этом новый закон который приняли в италии на удаленных работников не работает для EU-пермитов, только для их локальных

Так, и в чём же разница между

Daueraufenthalt-EU nach dem Aufenthaltsgesetz

и

Daueraufenthaltskarte nach dem Freizügigkeitsgesetz

?

Тот DA-EU, о котором везде написано, это первый из них?

Если бы к тебе был бы применим Freizügigkeitsgesetz ты бы знал про это, так что да, DA-EU это первый.

Это должно быть возможно, потому что что делать людям, которые действительно живут и там и там 🤷‍♂️

Ещё раз - разница в том, что DAT in EU можно долгое время (6 лет) сохранять действительным, проживая в другой стране ЕС. В отличии от NE.

Я бы например хотел гражданство страны первого мира. А потом уже можно и в Грузию..
(Но лучше в Португалию)

вы путаете с ПМЖ (Niederlsungserlaubnis)

То есть для ПМЖ нужны пенсионные отчисления, а для гражданства - нет? 🤯

ну получается так, да

Так там написано, что уже должен быть ПМЖ (NE)

- Sie haben einen der folgenden Aufenthaltstitel
- Niederlassungserlaubnis oder Aufenthaltserlaubnis (NICHT ausreichend sind §§ 16a, 16b, 16d, 16e, 16f, 17, 18d, 18f, 19, 19b, 19e, 20, 22, 23 Absatz 1, den §§ 23a, 24, 25 Absatz 3 bis 5 des Aufenthaltsgesetzes)

строго говоря, не совсем, какие-то параграфы Aufenthaltserlaubnis (не NE) тоже канают (кроме тех что недостаточно)

Эммм... Тоесть супруга, которая находится по 30 абс 1 может через 6 лет подать на гражданство при условии Б2 + Айнбюргерунг?

https://www.gesetze-im-internet.de/aufenthg_2004/__30.html

да, ей не обязательно иметь NE, даже не обязательно Б2 (Б1 тоже пойдет, если у супруга Б2)

Ну, у меня нет времени каждый параграф анализировать, да и задачи иметь немецкий паспорт тоже нет, иначе давно бы был ))

Но, что-то мне подсказывает, что анализ приведёт к тому же выводу, что и в случае NE, в части требований по уплате пенсионных взносов. Если это не совсем экзотические основания для нахождения в Германии - типа защиты езидов и т.д.

а вы сколько в Германии уже живете?

12

Чудеса какие-то прям. Делай сертификаты обоим и подавайся через 6 лет. Но по ссылке я не нашёл именно про гражданство - надо будет поковырять. Но выглядит интересно.

я в процессе сбора документов на гражданство в Панкове (Берлин), там нету вообще ничего про пенсию, 0

Должно быть 6 лет отчислений в пенс фонд, если не отчислял гражданство не дадут

60 отчислений, 5 лет.

вот это вот меня смущает, скажем если я несколько месяцев пропустил при отсутствии официальной работы по найму, но с точки зрения суммы там наверняка порядочно, то что? в требованиях написано про 60 отчислений как пример, а настоящее требование типа "доказательства того что могу себя содержать в старости"

Не понимаю. Требование - 60 отчислений. Хоть 10 лет их собирай.

требование звучит: "haben entweder Rentenanwartschaften durch Einzahlungen von (in der Regel mindestens 60) Beiträgen in die gesetzliche Rentenversicherung oder in eine andere Versorgungseinrichtung mit vergleichbaren Leistungen erworben oder". это явно не жесткая граница

https://service.berlin.de/dienstleistung/324281/

Так в чём спор? 60 oder аналог oder что?
Вероятно, если показать 10 квартир в собственности, то этого будет достаточно.

вопрос в том, нужно ли идти договариваться с государственной если ушел на фриланс с 58 отчислениями или можно забить. я так подозреваю из формулировки, это еще одно требование, которое на деле относительно мягкое, но что советчики любят представлять крайне жестким, потому что так веселее советуется. вот и спрашиваю, вдруг у кого был опыт

Если это будет камнем преткновения, всегда можно будет заключить приват, 2 месяца туда заплатить и закрыть.

Приват он на то и приват: можно платить, можно не платить. Можно 50 в месяц или 1000. Каждый решает сам, особенно если это надо для галочки.

Что имеется ввиду под «приват»?

Приватную пенсионную программу, аналогичную государственной.

Хз, но одно из условий там - отчисление пенсии всё это время

хм, можем быть давайте вместе проверим требования на гражданство (хотя оффтоп в этом канале) относительно пенсионных отчислений?

Думаю скоро кто-нибудь знающий ответит. А если нет, то проверим)

ну то есть вы с видом эксперта сказали то, в чем не разбираетесь совсем?

Они очень достаточно криво написаны.
Основной вопрос, нигде не указана сумма отчислений. Вероятно можно поискать тарифы и по 25 евро в месяц. Т.е. пункт будет достаточно формальным. Основное, что программа аналогичная государственной, когда деньги нельзя изъять.

https://service.berlin.de/dienstleistung/318998/

Насколько я знаю, достаточно 60 месяцев

Там процент

Процент у работников.
В законе написано, что пенсионные отчисления гос.пенсии или аналогичной. Про сумму - ни слова.

Для гражданства надо отчислять в пенсионный, да? Есть какие-нибудь дешевые опции?

Basis Rente, обычно от 50 евро в месяц тарифы.

Гражданство дают через 6 лет при знании языка на В2 даже если на интеграционные курсы не ходил?

Ещё надо сдать LiD тест

Ну и дают через 6 лет это громкое заявление, скорее принимают документы

А вот потом сколько ждать - тут уж как повезёт

меньшее из бед

А потом ещё и от российского отказываться... Без поездки в РФ не обойдешься.

а что проверять? у меня и у всех знакомых всегда работала страничка посольства со списком документов

если все так как на страничке, то проверять ничего не надо) просто я никакого не знаю что делал из России и думаю может есть какие-то особенные моменты, в связи с настоящей ситуацией

Никогда не было никаких моментов. Если что-то меняется, то гайды вообще бесполезны становится.

Самая актуальная инфа всегда у посольства. Если кто-то не в состоянии это осилить, то никакие гайды не помогут.

В интернете этих помойных гайдов тысячи. Хз зачем, люди сами для себя пишут, чтобы самореализоваться наверное

Лучшая помощь людям, кто хочет мигрировать - это скинуть страничку на офф сайте посольства и сказать чтобы звонили туда или писали на мыло если есть вопросы.

я пишу потому что мне надоело отвечать на одни и те же вопросы знакомых, которые решили подаваться на политическое убежище. Хочу показать другие варианты. А вы довольно грубо пишите, вынося свои предположения, хз зачем, можеь самоутвердиться...

Это не грубо. Это правда. Ваш гайд в текущей ситуации с большой аероятностью станет неактуальным в течении месяца-двух. Если реально хотели бы помочь, скидывали бы сайт посольства.
Люди как правило пишут с вопросами из-за стресса и не уверенности. Ни один гайд это не решит

Открыть фрайберуфлера в германии это подача 1 бумажки, по которой поми офф сайта есть еще тысячи гайдов на десятках языков. Но люди всеравно приходят и спрашивают.

Можете тоже написать еще один ;)

причем тут открыть - я собираю разные варианты уехать из России, люди в стрессе и им хочется простого обьяснения какие есть варианты от человека, который сам проходил через это

От человека

Верно заметили

Вам пишут, не потому что они не знают, они уже наверняка прочитали по 4 гайда если не больше. Просто нужен живой человек, которой поможет присутствием в стрессе

Посольство отвечает месяцами иногда, в этом случае это худшая помощь для знакомых.

всем привет, подскажите, а есть тут кто-то, кто фриланс визу делал из россии? я сделала гайд по разным способам релокации в германию для друзей знакомых, но знаю только как проходит получение изнутри германии, а из россии была бы рада, если бы проверил кто