Я просто три раза не сдал и не знал, в какой пункт ткнуть, так как каждый раз были разные причины провала. Так что ткнул в «другое»😀
А на четвертый все же сдали? 😬
Да!
При этом на этот четвертый раз был миллион маленьких ошибок, но попался добрый проверяющий и простил.
Как мне объяснил учитель, многие экзаменаторы немного мягче оценивают, если видят, что человек сдаёт уже четвертый/пятый/шестой раз
Поздравляю))
а что значит не уступил дорогу в зоне 30?
Rechts vor links постоянный
сори. легче не стало. Я просто тут не учился. Может какой нюанс есть? зона 30 Вы имеете ввиду "дворовая территория""?
Знак 30 в белом квадрате, означает 30 пока не увидишь перечеркнутый квадрат с 30. Внутри этой зоны постоянно уступаешь всем справа, плюс она не заканчивается на перекрестках. Это в основном маленькие кварталы, но не те, где надо плестись 5 км в ч (обозначенные знаком «жилая зона»)
ага, огромное спасибо за объяснение. буду знать.
Добавлю к сказанному выше:
не каждый перекресток в зоне 30 (прямоугольный знак - в нем круг с тридцаткой внутри и слово "Zone" под ним) - равнозначный. Но да, там очень высока их вероятность.
Кроме того в зоне 30 может быть и знак главной дороги/главной дороги на этом конкретном перекрестке (так называемый знак "ракета"), и знак уступи дорогу.
Ну там, где не надо уступать дорогу, даже в зоне 30, то соответственно не уступаем. Обозначено знаками «перекресток не равнозначных дорог»
Опущенный бордюр…
Есть версия что Schritt Geschwindigkeit - это 7-8, впрочем никто это не соблюдает особо. Включая велосипедистов, которые лихо носятся ~25кмч. У нас тут поставили как-то возле подъезда в жилой зоне профилактическую табличку на прицепе с измерителем. У 99% скорость 15+ была. Одного кадра видел из окна, он задом сдавал, по моим ощущениям на все 30кмч
👍 Т.к. опущенный бордюр перекрестком не считается - соответственно не уступаем
Тут есть такая штука - зона ограничения скорости. Обычный знак ограничения скорости (чаще всего 30) врисованный в большой прямоугольник с подписью ZONE. Это означает, что ограничение скорости действует до окончания зоны и не заканчивается на ближайшем перекрестке. Все остальные ПДД остаются без изменений. Зона заканчивается либо таким же перечеркнутый знаком. Либо другим знаком ограничения скорости. Например вы въехали в зону 30, едите и видите обычный знак ограничения скорости 50. Меня инструктор в такое место заводил. Говорит, что все больше таких знаков появляться стало.
Поребрик ващет
Ты ж не Питерский, Олеж)))
Согласитесь, что это все это очень далеко от «постоянный Rechts vor links“
это всё нюансы, все же в зоне 30 преобладают перекрестки rechts vor links. Все остальное либо не перекрестки, либо знаком обозначено.
Rechts vor links - это наша "Помеха справа". Дословно "Правый перед левым". Если честно не знаю, почему вам написали, что в зоне постоянно действует помеха справа. ИМХО, это не так. Зона только ограничивает скорость.
Ну вот на таких «нюансах» и не сдают.
Тормозить перед перекрестком (по простому названию, по народному, даже если это прилегающая территория), там где у тебя преимущество - тоже ощибка
т.е в этой зоне пользоваться "нормальными" правилами? если перекресток не обозначенный=равнозначных дорог и уступать всем кто справа, если обозначенный то ехать до 30.
Если я вас правильно понял, то да. То есть правила приоритета от зоны вообще никак не зависят. Приоритет на перекрестке определяется общими правилами: если есть светофор, то едем согласно светофору, иначе если есть знаки приоритета едем согласно им, иначе разъезжаемся по "помехе справа".
Зону придумали, чтобы тупо после каждого перекрестка снова знак 30 не ставить. Вот и всё.
Знак 30 встречается много где, причем часто это главная дорога (сообщается знаком «главная дорога»).
Зона 30 будет обозначать, что жди помехи справа, там не будет знака «Главная дорога» в 100% случаев, будут знаки «перекресток не равнозначных дорог», либо вообще нихера не будет, ориентируешься исключительно по голубым знакам названий улиц, как мне инструктор мой объяснял.
Еще бывает: на твоей улице в зоне 30 знаков «уступи дорогу» нет, глазами ищешь перекресток по знаку справа названия улицы, чтобы вовремя среагировать, а там еще знак одностороннее движение, и тебе не надо тормозить. Но надо посмотреть, вдруг пожарная, скорая или полиция будет выезжать оттуда по встречке
И это скорее всего будет жилой квартал, где перекрестки через каждые 50 м
Я не понимаю какую мысль вы хотите донести? Наличие зоны как-то меняет правила приоритета в зоне?
я бы сказала, много где. Если не висит знаков приоритета, то это будет пересечение равнозначных дорог с помехой справа. А они чаще не висят, чем висят. А, ну, если не учитывать заниженный бордюр и прочие выезды с прилегающей территории :)
Нет, мысль в том, что в этой зоне надо быть предельно внимательным, будут постоянные подставы в виде незаметных улочек либо непроглядываемых перекресточков, запаркованных машинами либо заросшими кустами или деревьями. В такие зоны экзаменаторы специально заводят, чтобы посмотреть как сдающий применяет правила приоритета на практике
А ну в такой постановке все понятно. Да, как косвенный признак можно использовать, типа жди много равнозначных перекрестков.
Ну так бы сразу и сказали.
А то придумали несуществующее правило
Йа?!
Вот это
Это не правило, а самый наблюдаемый случай. Это имелось в виду под постоянным.
Поправлю неверное в вашем посте:
1. Зона 30 (прямоугольный знак, белый фон, внутри красный круг с тридцаткой внутри, под кругом слово Zone) заканчивает только после отмены зоны 30. Отмена - зачеркнутый знак зоны 30. И никак иначе. Никаких либо.
2. У вас в тексте упоминание "не заканчивается на ближайшем перекрестке".
Зона 30 само собой не заканчивается, это да.
Но и действие любого скоростного знака, не только зоны 30, в Германии не заканчивается на ближайшем перекрестке, если вы на этом перекрестке продолжаете ехать прямо.
При повороте на перекрестке - да. Но не "на перекрестке".
Да весь центр Мюнхена примерно такой с кучей незаметных улочек. Есть особо неприятные места, когда из середины дома выходит полноценная улица и нужно тормозить, но их инструкторы обычно показывают на уроках
А как трактовать ситуацию: зона 30 началась. Не было знака конец зоны 30, но был простой знак ограничения скорости 50? Я сам это видел. Это где-то по маршруту от школы 089 до TÜV.
По п.2 спасибо, не знал.
В зоне 30 действует ограничение скорости - 30. Вплоть до отмены зоны.
Знак "зона 30" ставят один раз при въезде в эту зону. Внутри зоны знак не повторяют. В конце зоны поставят знак отмены.
Да, в зоне 30 нередко бывают помехи справа (равнозначные перекрёстки). Но сам знак не подразумевает никаких указаний на преимущество проезда внутри этой зоны. И внутри зоны может быть и главная дорога тоже.
Важно: внутри зоны 30 может встретиться Verkehrsberuhigter Bereich (знак так и называется, можно в поисковике глянуть), тоже знак начала и окончания. Там скорость не выше шаговой.
Ширина проезжей части не скажет вам однозначно, в зоне 30 вы или нет. Замечать знаки. Держать знак зоны 30 в голове, вплоть до отмены. Даже если дорога из узкой, например при повороте, перешла в более широкую. Это не признак окончания зоны 30.
Эт с одной стороны. А с другой, если стоит знак 30 с объяснением что ведутся строительные работы, то знака 50 может по окончании строительных работ и не быть. Однако после окончания причины действия знака он перестает действовать автоматически
Что-то странное. Вы уверены что просто не пропустили знак окончания зоны?
Про второй пункт - на первом занятии была ситуация: еду по главной, знак 30, перекресток со сфетофором, мой зелёный. Продолжаю ехать 30. Мне инструктор говорит «И долго ты плестись будешь?». Отвечаю - знак 30 был. Он мне ответил, мол, на перекрестке закончился. Видимо светофор его отменил
Если есть знак начала зоны 30, то есть и знак окончания зоны 30. Он может быть выцвевшим, затертым, в кустах, обрамлен или нежно прикрыт ветками. Но он есть.
Не может быть знака начала зоны 30, и без ее окончания 50.
Светофор не отменяет, перекресток при движении прямо не отменяет 30.
"Видимо" (с) -
если что-то не ясно, стоило спросить по свежей ситуации.
Но перекресток/светофор - не отменяет.
Уточню
Это другая история.
Знак ограничения скорости + знак причины этого ограничения, расположенные друг под другом на одном столбе - да, в этом случае ограничение скорости заканчивается как только закончится причина, т.е. и без постановки знака 50 по окончании причины ограничения снова будет снова 50.
На примере:
знак ограничения 30, а над ним треугольный знак строительных работ. В Германии читаем знаки снизу вверх - "ограничение скорости 30 на зону стройки". Смотрим в оба глаза, где стройка (она может быть и слева, не только справа по ходу движения). Закончилась стройка и все ее признаки - закончилось и ограничение. Скорость снова 50.
А как люди, поворачивающие с других направлений на эту дорогу понимают, что тут действует знак "ограничение скорости" (не зона), если перекресток не отменяет ограничение и знак после перекрёстка не дублируется?
Вопрос без подвоха, мне правда непонятно. Немецкие ПДД ещё не изучал детально.
https://www.adac.de/verkehr/recht/verkehrsvorschriften-deutschland/geschwindigkeitsbeschraenkung-regeln-autobahn/
Никак, нужно знать :) или могут дублировать при большом трафике
Меня как раз учили что пока не будет другого знака по скорости, то остаётся что было.
Если кто-то поворачивает и до этого было 50, а на перекрёстке дублирующего знака 30 нет, то это не нарушение.
А проблема в знаках. Водитель в этом не виноват
В Германии ограничение скорости не заканчивается на перекрестках. 🙂
Да, я уже в нескольких источниках прочитал. Надо посмотреть на тот перекресток еще раз, может, я чего там не заметил
Пардон, я сначала написал, а потом пошел комментарии читать. 🙂
Для этого, если знаки ставят в соответствии с требованиями, после перекрестка обычно есть повтор знака - чтобы поворачивающие были в курсе.
Но на деле повтор знака могут и несколько позже поставить, не сразу за перекрестком. И тут возникает нестыковка - для едущих прямо одна скорость, для повернувших - какое-то время (до таки повтора или отмены действия того знака, что был у едущих прямо) другая.
Это недоработки.
Их дорабатывают, особенно если о них давать знать службам.
Возможно, в выше, в посте @Venzeles_123, когда инструктор спросил о доколе плестись,
речь и шла о ситуации схожего плана - могу предположить, что было ограничение временное, без знака причины, просто ограничение скорости, которое ни до перекрестка не сняли, ни после перекрестка не сняли и не повторили. Некорректно обошлись с постановкой знаков.
Это не отменяет того, что перекресток в Германии при движении на нем прямо не снимает ограничения скорости. Но бывает вот такое, да.
Но правил не меняет и не отменяет.
Поэтому и написала, что стоило спросить у инструктора по конкретной ситуации.
Уверен. Я и инструктора спросил об этом. Он сказал, что в последнее время все чаще стали попадаться такие ситуации. За что купил, как говорится.
Для меня самого стало новостью тот пост на который вы отвечаете.
При повороте с другой улицы мне местный инструктор всегда говорил "новая улица - новые знаки". При повороте смотришь каки там знаки стоят. Причем они стоят очень неудобно, очень близко к перекрёстку. При левом повороте ещё более-менее. Ты их издалека видишь. А при правом неудобно, иногда надо извернуться, чтобы увидеть что там.
И по такой логике получается, что даже при движении прямо, знак должен дублироваться после перекрестка.
Получается должен дублироваться, да. Тем менее понятно, почему перекресток не отменяет знак. Ну ладно... 🤷🏻♂
А чем тогда простой знак ограничение скорости 30 отличается от зоны 30? Есть какое-то объяснение?
При повороте на перекрёстке зона не отменяется даже в РФ. То есть в Германии при повороте знак отменяется, а зона не отменяется по логике.
Зона - внутри нее ограничение 30, хоть сколько угодно раз повернете), до знака отмены - 30.
"Простой знак ограничения скорости" - действует до поворота или до другого скоростного знак/знака, содержащего ограничение скорости.
Как выше писала, бывает несколько иная ситуация - когда знак скорости (например, ограничение 30) и знак причины ограничения скорости (например треугольник "строительные работы") установлены друг под другом - в этом случае ограничение снимается по умолчанию с окончанием причины, которую указали на знаке над знаком ограничения скорости)
Кроме того, есть знаки, которые не напрямую о скорости, но содержат информацию о ней и, следовательно, обязывают соблюдать эту скорость.
Например, знак начала населенного пункта. Ехали себе вне населенного пункта с разрешённой/предписанной там скоростью и видите знак начала населенного пункта. В него включено ограничение скорости 50.
Или "зона с малым движением"/"жилая зона" (Verkehrsberuhigter Bereich) - тоже скорость на знаке не напишут. Но знак содержит в себе ограничение - не выше шаговой.
Такая зона, как тоже уже писала, может встретиться и внутри "зоны 30"
Спасибо!
