МЯУ!!!😁
У знакомых только
Здравствуйте!Друзья взяли в приюте в Дахау одну кошку. Попробуйте там узнать
Кошек по одной дают, котят только по двое
Именно в том приюте?
Во всех приютах в округе. Мы в свое время хотели только одно животное. В конечном итоге взяли годовалую кошку и очень довольны
Правда? а почему котят по двое (в будущем думала про котенка, породистый мне не нужен, но двух тоже не планировала..)?
Скооперируйтесь с кем-то. Или привезите из приюта другой страны ЕС. Мне кажется, так оформлять будет легче.
https://tierschutzverein-potsdam.de/allgemein/warum-vermitteln-wir-katzenkinder-nur-zu-zweit/
А вы принципиально не хотите брать взрослое животное, если их отдают по одному?
У взрослых сразу виден характер, их не надо воспитывать, скорее всего уже кастрирован/стерилизован.
Предположу, что к требованиям вроде "брать только двух" прилагаются другие неадекватные требования работников приютов. В России то же самое было, там те же неадекватные кошатники зачастую. Понятно что люди тоже переживают за будущее животных, но поведение работников приютов часто напоминают типаж "яжматери".
Вроде "кошечка должна быть постоянно с кем то, если вы уходите на работу должны искать кого-то кто с ней будет играть, нет, детей нельзя, кошечка не любит детей, мы будем приходить раз в неделю и проверять в каких условиях, вы должны быть дома" и прочее.
Проще пойти и купить породистого котенка, зато не надо играть в эти игры.
Знакомые в Польше, хотели взять непородистого котёнка из приюта. Их там так же загрузили, что не должно быть детей, лучше если одна комната будет для животного отдана и адаптирована. И мы будем приходить проверять. В итоге просто купили британца.
Практика показывает, что без таких проверок часто животное оказывается в лучшем случае опять же в этом приюте, в худшем на улице
Ещё практика показывает, что люди которые имели благое намерение, просто сливаются, после такого набора требований и обязательно прихода чужих людей к тебе домой.
На примере моих знакомых из поста выше. В итоге они купили британца, через полгода купили ещё одного, чтобы первому веселей было. Прошло уже лет пять точно, и все живы и здоровы, никого не выкинули.
Тут одного благо намерения недостаточно к сожалению. На одного человека, понимающего ответственность, приходится несколько для которых это оказывается развлечением или импульсивным желанием. В итоге такие люди уже при небольших сложностях сливают животных. Эти правила не на пустом месте появились. У владельцев приютов нет синдрома вахтёра. Бывают конечно исключения. Я сам сейчас в поиске второй кошки. И в Мюнхенском приюте действительно есть неадекватные люди. В приюте в Эрдинге как-то попроще люди
Это точно. Я уже не хочу из приюта брать. Так всё сложно :(
Оно может быть и так. Но большинство людей не готово выделить отдельную комнату для кошки, нанимать сиделку чтобы с этой кошкой играть и регулярно видеть у себя дома людей которые этот неадекват выдвигают
Это конечно перебор, если вы не утрируете. Но как я сказал встречаются странные люди, например в Мюнхенском приюте. В большинстве случаев требования выполнимые. Но конечно по сравнению с РФ, где зачастую от животного хотят как можно быстрее избавиться и отдают кому попало не глядя, эти требования могут показаться чрезмерно строгими
Я брала на баварских хуторах. В маленьких деревнях частенько объявления висят, котята бесплатно, только заберите. Я когда вторую кошку свою забирала, хозяева хутора рассказали, мама-кошка пришла к ним с полей сильно беременная. Они её стали кормить, она родила семь котят. Они просто счастливы были, всех раздать
Это лишь говорит о том, что ваши знакомые ответственные люди, но не характеризует ситуацию в целом. Не могу знать в каком приюте требуется личная проверка дома. Здесь в приютах процедура примерно такая:
Задают вопросы по телефону, дают термин на знакомство с животным. Если животное устраивает, дают 2 недели тестового периода, когда животное можно отдать назад, если возникли сложности, с которыми владелец не справляется
Ответственность/импульсивность никак не связаны с наличием детей и лишних комнат, так то🤷🏻♂
Выполнимо что именно? Отсутствие детей или расширение квартиры на +1 комнату? Или присутствие дома в рабочее время?
Посмотрите еще соседскую приложулю еще nebenan, там бывают иногда объявления от частных лиц без требований как у приютов. Либо сами можете разместить объявление
Знать бы еще на какой хутор ехать… я ж в городе живу
Первую свою кошатину нашла через внутренний форум бмв, вторую - друзья прислали фото объявления в районе Аммерзее. Quoka можно посмотреть, там обычно породистых продают, но и двортерьерные породы попадаются
Повесьте объявление в ближайших деревнях :)
А какая деревня ближайшая к станции Хиршгартен? :)
Гугль мапс рулит :) Чатжпт может объявление написать на немецком.
Где вы эти требования берете? Я вчера только смотрел объявления. Ни в Мюнхене, ни в Эрдинге, ни во Фрайзинге не требуют выделенную комнату. Касательно детей, есть часть кошек, которым требуется покой, так как они очень тревожные (далеко не все такие). То же самое касательно долгого отсутствия. Самое долгое, что я видел не больше полудня (1 кейс).
Вот здесь например:
https://tierschutzverein-muenchen.de/tiervermittlung/tierheim/katzen
Из 20 только для трёх указано "без детей". Для нескольких прямым текстом написано:
Kinder können gerne mit im neuen Heim leben.
Для нескольких вообще ничего не сказано про детей и ещё для нескольких, что "хорошо бы, чтобы дети были постарше".
Другое дело, что сотрудники там в основном говорят на немецком или очень плохом английском. Возможно эти "требования" возникают из-за банального недопонимания
да вот открыл ваш сайт.
Буквально иду по строчкам, подряд.
1. Паса и Ромео, отдаются только вместе, проблемы с нечистоплотностью, кормить только специальным монопротеином, обязателен балкон, чтобы кошкам было удобно наблюдать.
2. Смоки. Без кошек, без детей, хозяин должен посвящать ей все свое время, разбочика в еде, свободный выход на балкон
3. Патрик и Сквидвард. С маленькими детьми нельзя.
4. Линус и Лина. Только вместе. Ну хоть других требований нет.
5. Пикоз. Без детей, без других животных, очень злобный, квартира должна быть просторной.
6. Пеппи. Без другиж животных, без детей. Очень опытный владелец кошек (!) это вообще очень частое требование - очень опытный владелец кошек, но других животных быть не должно Потрясающе
7. Эрнест. Без других животных, хозяин должен быть обязательно дома всегда, максимум - выйти на несколько часов.
8. Шнекерль. Без детей.
9. Дикер и Лия. Только вместе. "Gerne können auch größere Kinder in ihrem neuen Zuhause leben." Ну спасибо что разрешили. Я не стал спрашивать что значит достаточно большой ребенок, наши точно не подойдут. Интересно, если новые хозяева еще одного ребенка родят, то кошек заберут или потребуют ребенка в детдом сдать.
10. Лилибет и Диджей. Дети только большие, других животных не должно быть, квартира большая.
Ну и так далее. Я не выбирал объявления, я прямо открывал и смотрел подряд. В итоге лично для моей семьи например ни один вариант из первых 10 не подходит. Особенно нравятся варианты когда кошек надо брать обязательно вместе, при этом других животных заводить запрещено.
А если Ребёнок толстый то это прокатит за большого?
Все эти требования исходят из того, чтобы вы животное не выкинули через месяц. Вы хотите кошку с проблемами с туалетом или злоьрую? А если вы ещё заведете животное, то злость и проблемы усилится. И с ребёнком, зависит от ребёнка, но дети часто животных тискают.
Это же приют, там не животные, выращенные в любви и уюте и только ждущие, когда их можно будет отдать. Там часто больные животные, требующие ухода, травмированные. Беспроблемных наверняка и разбирают быстро, а про проблемных очень хорошо, что пишут, что им нужно для нормальной жизни.
Если бы мне гипотетически пришлось бы пристраивать свою кошку на двух последних годах её жизни, её точно нельзя было бы в дом с другими животными и маленькими детьми. И в этой гипотетической ситуации, я была бы рада, если сотрудники приюта предъявляли такие требования к новым хозяевам.
В общем, я не думаю, что дело в завышенных требованиях сотрудников приюта. А в том, какие животные там. Наверное, если нужно более простое в содержании животное, действительно стоит поискать в других местах.
Сразу захотелось очень злобного. Интересно, кто на такое идет ? 🙈
Особо некогда там искать, но за первую минуту: Информация о GALAXIUS FROM SAXILUS:
Наш Galaxius vom Saxilus — кастрированный европейский короткошерстный кот, родившийся примерно в 2022 году. В наш приют для животных он попал как найденный кот, поэтому информации о его истории у нас, к сожалению, нет.
характер
Кот-красавец чрезвычайно доверчив и ориентирован на людей. Он также игрив и энергичный, что типично для его возраста.
Нам бы хотелось, чтобы у Галаксиуса фон Саксила был красивый дом в районе с низким трафиком, где он мог бы наслаждаться свободой и исследовать окрестности после того, как привыкнет к ним.
В зависимости от его симпатий, он хорошо ладит с другими кошками. Галаксиус подходит для семей, дети могут жить в новом доме.
Да, я понимаю.
Именно поэтому людям проще пойти купить котенка у заводчиков зачастую.
У меня к сожалению нет красивого дома в районе с низким трафиком. У меня сьемная трешка в Мюнхене. Ищем дальше.
А потом они покупают второе животное, чтобы первому не было скучно 🤷
Не думаю что это прям супер-важное условие, но там полно других кошек где написано что прекрасно ладят с детьми и т.д. и т.п., я могу, конечно, для Вас поискать, дайте больше информации))
Да, я понял. Чтобы пристраивать старую умирающую кошку в приют требования не нужны. А чтобы взять ее оттуда надо выполнить кучу требований. Логично.
Откуда такие умозаключения? 😨
простите, это же вы описали гипотетическую ситуацию в которой вы отдали свою старую больную кошку в приют и выдвигаете требования к тому, кто ее возьмет.
У этой гипотетической старой больной кошки скорее всего будет не выбор между маленькой квартирой без балкона и большим безопасным домом без детей и животных, а выбор между маленькой квартирой без балкона и клеткой в приюте рядом с десятком других кошек.
Я этого никогда не писала.
Если бы мне гипотетически пришлось бы пристраивать свою кошку на двух последних годах её жизни, её точно нельзя было бы в дом с другими животными и маленькими детьми
Ок, ну значит я не так прочитал, извините
Ну вот у меня старшая кошатина оч злобная. Я сижу в одном углу, она лежит спит в другом. И нам оч хорошо, не люблю, когда ко мне лезут:)
Может разъехаться ? И ненавидеть друг друга в отдельных помещениях ? 😂
Trennungsjahr еще не закончился, возможно
Для этого нужна дополнительная комната для кошки ))
Она и так сутками на улице мышкует, приходит только поесть (и тогда вся такая ласковая), и поспать на теплом при плохой погоде😀
Ну или искать сразу виллу. Видимо есть желающие на особо злобных 😂😂😂
Это где Вы обитаете ? Сложно себе в городе одну кошку представить)
Север Moosach. Частные дома с садами, кошка так и ходит через заборы соседей
у меня два года назад это кончилось тем, что купила и мне привезли с оказией абиссинского котенка из Питера с документами, чипом, прививками
Totally happy
и по деньгам в итоге норм
так Trennungsjahr это когжа уже физически разъехались, а юридически еще не развелись
Вот здесь доступно описано почему котят отдают по двое (https://www.tierschutzverein-sternberg.de/2019/09/warum-wir-kleine-katzchen-nur-zu-zweit.html?m=1). Взрослых бывают отдают по двое тоже не просто от балды (они могли всю жизнь жить вместе или это может быть мать и отпрыск).
Если вкратце, то причины следующие:
Кошки в принципе по природе стайные животные. В приюте они достаточно долго живут вместе с другими и привыкают к такой социализации. Переезд в другой дом и семью само по себе травмирующее мероприятия и отрыв от представителей своего рода не улучшает эту ситуацию. Какой бы хороший и любящий хозяин не был, человек никогда не заменит ему его сородичей. Я понимаю, это все очень может показаться несерьёзно и смешно.
Но все эти требования не от придури, а результат совершенно другого отношения к животным и гораздо лучшей защиты их прав нежели, чем в РФ.
Как писала уже Алевтина, в приюте далеко не всегда есть без проблемные кошки. И такие разлетаются очень быстро. По этому может сложиться впечатления, что там только кошки с очень непростыми требованиями.
Я согласен с вами в том, что действительно нельзя вот просто так прийти и взять первую попавшуюся кошку. Это факт. Но у этого факта есть вполне объяснимые причины. Касательно того, что делать, когда появится ребенок: естественно никто ничего не проверяет и никого не отбирает. Это уже вопрос ответственности и порядочности хозяина, что он будет делать, если вдруг решит, что кошка уже не вписывается в жизненную рутину. Ну хорошо, если найдет хороших хозяев.
Если действительно хотите понять почему с кошками не все так просто, то могу посоветовать посмотреть передачи Jackson Galaxy:
https://youtu.be/FzifwTnCV5s?si=nTrtNFtg2O_zsenr
PS: "Gerne können..." Глагол können это не про разрешение. Если бы вам хотели что-то разрешить, то использовали бы dürfen
Кошки не стайные, хотя и могут ситуационно образовывать коллективы
Да, извините не совсем правильно выразился. Но для них очень важна социализация, особенно на первых месяцах жизни и это невозможно в одиночестве. Наличие человека рядом не равно наличию другой кошки рядом
Это примерно как считать, что человек не одинок, если рядом с ним только животные
Я все прекрасно понимаю. Я описал выше причины, по которым многие люди не хотят читать якобы умные тексты от доморощенных зоопсихологов и выполнять все эти "прекрасно понятные требования направленные на защиту прав", а идут и покупают животных у заводчиков. И это совсем не потому что эти люди непорядочны или не любят животных.
А кошки со сложной травмированной психикой так и будут ждать идеальную квартиру с отдельной комнатой, свободным выходом на балкон и неработающим хозяином без детей и других животных. Сидя в клетке в приюте и выходя оттуда погулять на 20 минут в день.
Откуда у вас информация насколько долго они там сидят? У вас только ваш опыт и ваши входные данные, которые не подходят под условия, по которым здесь отдают кошек. Ваша реакция в общем-то подтверждает, что правильно делают.
То, что они в итоге идут и покупают у заводчиков, потому что так проще так же ровным счётом не говорит ничего об из порядочности и любви к животным.
Я где-то утверждал обратное?
Звучит как-будто мы соседи
>Ваша реакция в общем-то подтверждает, что правильно делают.
Давайте попробую привести аналогию.
Если на выходе из магазина, клиентов начнут обыскивать с целью проверить что они ничего в этом магазине не украли и подозревать что они спрятали товар под подкладку сумки, то очень многие люди в такой магазин ходить перестанут. Это не потому что эти люди хотели что-то украсть, и "их реакция потдверждает что магазин все правильно делает."
Не релевантно. В приюте Вас ни в чём не подозревают, а лишь задают вопросы. И животные-не товар.
Здорово, у нас хороший райончик
Нет вы сказали, что они идут покупать у заводчиков, не потому, что они непорядочны или не любят животных. Делают они это потому, что не хотят "читать якобы умные тексты от доморощенных зоопсихологов и выполнять все эти "прекрасно понятные требования направленные на защиту прав"" (я не могу знать какое у вас отношение к правам животных; из описанного выше может сложиться впечатления, что эти права вас особо не волнуют, но я не буду додумывать и утверждать что-то конкретное). Теперь идут уже мои рассуждения касательно того, почему они идут покупать от заводчиков (никак ни подтверждающие, ни опровергающих ваши утверждения:
То, что они пошли покупать у заводчиков, потому что так проще не делает им никакой чести. Я надеюсь, что в заводчики в Германии будут задавать точно такие же требования и условия. В противном случае они ни чем не лучше, чем некоторые заводчики в России. Один такой продал мне котенка вообще ничего не узнавая про меня и не задавая никаких вопросов. Котёнок кстати оказался с врождённым дефектом почек и умер вскоре. Не знаю, знал ли он об этом дефекте или нет. С тех пор, я больше никогда не беру кошек у заводчиков. Они о животных обычно вообще не думают, это бизнес.
Есть и другой пример хороших владельцев приютов. Я взял кошку в приюте в Москве около 8 лет назад. С тех пор девушка звонит раз в год и спрашивает, как поживает кошка
Моя умудряется еще залезать в квартиры соседей и спать на их кроватях и шкафах. Зато знаю много соседей теперь, потому что они подходят мне про это рассказать 🤣
А у нас кошку явно кто-то из соседей подкармливает, уже не раз приносила под дверь сосиски и куски ветчины 😬 я все хочу зеленкой на ней написать «она не голодная, просто так выглядит»
я бы написала, что можно кормить только кошачей едой 😂 но вообще у нас гуляет около 5 кошек/котов. так что, наверное, люди знают, что чужих котов лучше не кормить
Ок, как хотите. Давайте прямо. Ваш текст который вы скинули - это копирайтерская портянка, основанная исключительно на фантазиях автора, не имеющая никакой научной основы. Рассказы про психологию и степень психологической травмы для кошек могут быть интересны, но мне непонятно почему я должен эту херню читать и тем более верить всему что вы присылаете. Это настолько же проверяемо и имеет под собой такие же глубокие основания как и рассказы про концентрацию на успех по гороскопу.
Люди идут и берут кошек у заводчиков потому что 1) Они могут взять одну кошку (то что они возможно еще возьмут потом - это дело будущего) 2) Они могут взять маленького котенка 3) Они могут взять котенка потому что котенка хотят дети 4) Там меньше шанса получить неадекватные требования вроде "большой просторный дом без других животных, неработающий один хозяин без детей с большим опытом содержания кошек".
Отдельно про детей - нет, это не значит что кота дети будут мучить.
При условии что этот шкаф будет в двух точках сверху к стене прикручен, если с гардеробом это еще можно проигнорировать, тот тут вся масса выше центра тяжести
В мюнхенском приюте есть ещё непроблемные кошки, на них портфолио не составляют. Надо приходить знакомиться
это все прекрасно. Если у человека есть цель взять кошку из приюта - он конечно сможет ее легко реализовать и найти подходящий вариант, я охотно в это верю. Речь то о том, что цель "взять кошку" может быть сильно проще выполнима если требование "взять обязательно из приюта" убрать. Поэтому люди и ищут варианты другие. Мне кажется изначально речь об этом и шла.
Я не утверждал, что люди берут у заводчиков кошку по другим причинам. Более того, я написал тоже самое, только обобщив, что у заводчика легче.
Да, давайте прямо. Я не говорил, что вы должны делать, а что нет. Плюсую за научный подход. Подобных исследований на каждом шагу на эту тему не делают, но нашел вот это:
https://www.cambridge.org/core/journals/animal-welfare/article/single-vs-multiple-cat-adoptions-a-tradeoff-between-longer-adoption-times-and-social-bonding-in-shelter-cats/CBF6F6C3227A5A4DC309EF249A4334D7
Здесь главная цель исследования: компромисс между более долгим временем нахождения в приюте и образованием социальных связей у кошек в приюте.
Действительно, кошки, которых отдают парами, дольше ждут в приюте (это логично) и здесь имеется повышенный риск:
"...cats adopted singly spent a median
of nine days available for adoption, whereas cats in multi-
outcomes were available for a median of 20 days.";
"...Dinnage et al (2009) found that
adult cats had a 26% chance of developing upper respiratory
infection systems at seven days, and an 80% chance by day
14. Given that our multi-outcome cats with notifications
were on the adoption floor for 17–20 days, that would
suggest they are in the range for increased risk of devel-
oping upper respiratory symptoms."
Касательно привязанности кошек растущих вместе, здесь есть ссылка на другое исследование:
"Bradshaw and Hall (1999)
found significant differences between pairs of cats within
the first five days of being relocated to a cattery."
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0168159199000076
В котором утверждается следующее:
"We found that littermates spent more time in physical contact with one another, groomed one another more often, and were more likely to feed close to one another than unrelated cats. The most likely explanation for this difference is that ties are established between individual cats during the socialisation period (3–8 weeks), and persist throughout life if the cats continue to live together"
Нет, речь шла изначально о том, что приюты выдвигают абсолютно абсурдные и невыполнимые требования. Ваши слова: "Оно может быть и так. Но большинство людей не готово выделить отдельную комнату для кошки, нанимать сиделку чтобы с этой кошкой играть и регулярно видеть у себя дома людей которые этот неадекват выдвигают".
Исходя из требований, которые я изучал в нескольких приютах последнюю неделю это не соответствует действительности и непонятно зачем вы вводите в заблуждение людей.
Так же отдельно всплыла тема, когда котят отдают по двое (как тоже одно из абсурдных условий). Я пытался вам объяснить почему так делают
