Telegram groups catalog TgQuestions

Вопросы политики, законодательства и жизни в Мюнхене

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
08.03.2024 16:35 Show in chat

Коллеги делятся инфой что в Питере уже в нескольких военкоматах отказывают снимать с учета с ВНЖ, говорят, что снимать будут только есть есть паспорт

08.03.2024 15:07 Show in chat

Добрый день всем! Есть ли среди нас кто сумел пройти квест по снятию с учёта в военкомате в связи с проживанием за пределами России более 6 месяцев? (Именно на основании ВНЖ, а не ПМЖ). Пишите в личку: я сейчас готовлю документы - хотел бы свериться. Ещё я знаю некоторые требуют справку о том, что стоишь на консульском учёте РФ - как эту справку заказать из Бонна?

У KALOY вроде видел алгоритм снятия, с учёта.
UPD. Сбросил в личку.
А можно и мне? А лучше публично: полезная информация
Не вопрос! Информация есть в свободном доступе (но есть нюанс - если знать где искать конечно😊)
На примере Москвы но алгоритм тот же.
Московские военкоматы снимают с учёта после жалоб в военкомат Москвы
 
Ранее мы писали, что с осени в Москве стали с трудом снимать с воинского учёта по доверенности (из 31 военкомата снимают примерно треть). Мы обжаловали все отказы и всё-таки получили справки о снятии с учёта.
 
Алгоритм действий:
 
◻️Подаёте заявление о снятии с учёта с приложениями через Госуслуги, а затем через представителя - в районный ВК.
 
◻️Перед отправкой сканируете все документы (чтобы потом не собирать их заново).
 
◻️Получаете отказы в снятии (на Госуслугах в течение 7 дней; в ВК – в течение 30 дней).
 
◻️Обжалуете в ВК г. Москвы, прикладываете отказы, заявление о снятии и пакет документов, который ранее подавали в районный ВК.
 
◻️Через 30 дней (иногда дольше) получаете результат - ответ ВК Москвы или районного ВК о снятии с учёта или же звонок из районного ВК (указывайте свой номер).
 
◻️Приходите в районный ВК с военным билетом/приписным и получаете справку о снятии.

Взято у KALOY.RU
Где канал Калоя я знаю, только слова для поиска я подобрать не смог.

Спасибо!
Нам удалось. Как в личку написать вам, не вижу у себя кнопки. Напишите мне, если вопросы есть.
08.03.2024 15:06 Show in chat

Современная Германия возникла в 45-ом году, с поражением нацистов.

Так многие думают, но с правовой точки зрения это не так, там выше материал на эту тему .
08.03.2024 13:00 Show in chat

Может быть, конечно, я себя так успокаиваю, но мне кажется, что условных "ультраправых" или просто "ультраконсерваторов" в CDU/CSU не так много как внутри партии, так и среди сторонников. Просто сейчас их голоса стали лучше слышны на фоне поправения повестки, критики Светофора и всевозможных кризисов. А так, обычные центристы без особой идеологии. Не думаю, что они будут радикализироваться, их же собственный электорат этого не хочет и не поймет

С другой стороны, со ссылкой на Bundestag вот текст, для понимания: Das BVerfG hat in seinem Urteil zum Vertrag vom 21. Dezember 1972 über die Beziehungen zwischen der Bundesrepublik Deutschland und der Deutschen Demokratischen
Republik Folgendes festgestellt:
Das Grundgesetz geht davon aus, „dass das Deutsche Reich den Zusammenbruch 1945 überdauert hat und weder mit der Kapitulation noch durch Ausübung fremder Staatsgewalt in Deutschland durch die alliierten Okkupationsmächte noch später untergegangen ist“. Mit der Errichtung der Bundesrepublik Deutschland wurde nicht ein neuer westdeutscher Staat gegründet, sondern „ein Teil Deutschlands neu organisiert […]. Die Bundesrepublik Deutschland ist also nicht ‚Rechtsnachfolger’ des Deutschen Reiches, sondern als Staat identisch mit dem Staat ‚Deutsches Reich’, - in Bezug auf seine räumliche Ausdehnung allerdings ‚teilidentisch’, so dass insoweit die Identität keine Ausschließlichkeit beansprucht.“
1
Das BVerfG hat diese Rechtsprechung seit der Wiedervereinigung nicht geändert. https://www.bundestag.de/resource/blob/659208/bb1b8014f97412b4439d024bcdb79896/WD-3-292-07-pdf-data.pdf
Удивительно, правда?
Да нет, нормально.
Этим всё и объясняется, что это не "история" и не "истории" и рассматривать развитие законодательства нашей страны - это не "Рюрик". -)
CSU, как по мне, просто популисты, особенно под началом Зёдера, их за пределами Баварии мало что волнует. Тут CDU диктует повестку, и повестка такова, что они делают ставку на деревенщин, которые дальше носа своего не видят, испуганы их и AfDшными страшилками про ветряки, мигрантов и зелёных в принципе и хотят вернуть всё взад, игнорируя здравый смысл. Пока они в коалиции с кем-то из Ampel, этого не произойдёт, так как их же партнёр будет блокировать инициативы (хотя насчёт FDP опять же не уверен🤔), но с AfD они смогут творить что хотят в рамках резиновых трактовок Grundgesetz и даже без оглядки на электорат - всё равно по привычке выберут
Давайте вернемся от абстрактных фраз к конкретике. Что вы пытаетесь доказать? Что CDU отменит закон о гражданстве, основываясь на цитате из Библии?
все вышеперечисленные вами судебюные дела ссылаются на закон 1913 года с одной исключительной целью - имел ли беженец от нацистов право на немецкое гражданство по тому закону. И соответственно, имеют ли теперь такое право его потомки.

Повторюсь еще раз. Никакой связи у текущего закона о гражданстве и кайзеровского закона нет. Никто не будет читать тот закон и думать что имел в виду его законодатель когда речь зайдет в суде о том, что является "исключительной интеграцией".
Да тут на меня напали изначально на том основании, что предистория вопроса с гражданством - это "Рюрик" и что сейчас всё новое стало. Но это не так, старые идеи - это не какие-то фантазии, а они вполне себе актуальны и были таковыми и имеют много источников, в том числе, естественно, и этот эпизод из Библии. И носители идеи о том, что немецкое гражданство - это что-то "особенное" открыто говорят об этом, при этом CSU и CDU являются главным "носителем" этой идеи. А если это что-то "особенное", то раздавать его так вот легко с их точки зрения нельзя.
Хорошо, теперь понял вашу точку зрения
Вы меня неправильно поняли, может, я как-то не так сформулировал усложненно. Старый закон к новым правоотношениям не применяется никогда, речь шла о том, что вся эта история будет воздействовать на будущее, она не закончилась, возможно, закон изменят, возможно, суды займут консервативную позицию - такой "пласт" не может просто так пропасть - вот увидите.
Так просто эту тему не закрыть)😜🫣
Надо закрывать, да.
Вы правы что CDU может придя к власти изменить какие-то части реформы.

Пока это не произойдет, суды могут занять консервативную позицию, но не по тем основным пунктам которые явно прописаны в законе:

- двойное гражданство разрешается сейчас для 75% подающихся. Если немецкое гражданство по мнению судов особенное и двойного гражданства не должно быть, то поезд давно ушел

- гражданство за 3 года сейчас юридически возможно выдать по рекомендации земных ведомств. А если будет решение бундесканцлера, то гражданство можно выдать и нерезиденту. Если суды против таких исключительных огражданиваний, то, опять же, где они были раньше.

Пока никто не знает что такое «исключительные Leistungen» мой совет людям из чата просто не рассчитывать на них, а ждать 5 лет
Там в заготовке у CSU норма, что гражданство можно будет опять отнять при определенных условиях -) На самом деле в Германии никогда не были против гражданства для иностранцев, но консервативные круги всегда хотели иметь контроль над этим и выдавать только "хорошим". И они от этой идеи не откажутся и найдут инструменты, как вот с отнятием, например. https://twitter.com/Markus_Soeder/status/1721476043591053746?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1721476043591053746%7Ctwgr%5E802110dc54703df9bcefc94b2cbe9b9f6c30848b%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.berliner-zeitung.de%2Fnews%2Fsoeder-migranten-die-sich-nicht-integrieren-sollen-deutschen-pass-abgeben-li.2156032
08.03.2024 12:36 Show in chat

Вижу сейчас, что те, кто приехали их бывшего СССР относительно недавно, не сталкивались с тем, что у страны законы приняты 100 лет назад. Фактически, сначала новая страна существовала с 1917 года, потом новые страны с 1991 - тут я не смогу в чате это объяснить, как тут.

Год принятия закона никакой роли не играет. Как вам уже писали выше - во-первых, он неоднократно менялся и от первоисточника мало что осталось. Во-вторых, ваш пример со странами СССР тоже некорректен, т.к. многие законы переходили по наследству из СССР (либо продолжали действовать сами, либо их переписывали и принимали как новый закон, но содержание оставалось очень похожим).

Например, до сих пор действует Постановление ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1937 г. N 104/1341 "О введении в действие положения о переводном и простом векселе". А Гражданский Кодекс РСФСР от 1964 года окончательно утратил силу только в 2008 году.
Но главные законы - ГК, прежде всего, заменили полностью.
Ну, конечно, потому что экономические / товарно-денежные отношения изменились полностью по сравнению с СССР
Но тут совсем иначе же. Не уверен, что новым прибывшим нужно приводить некоторые аргументы просто сейчас, так как они могут неправильно понять, как тут следует из реакций иногда. Но, если просто сказать, то Германия как была в 1913 году, так и сейчас есть - это одно и то же государство.
Может кто-нибудь уже успокоить нашего просветителя? Что-то его мудрость уже чрезмерно обременительно изливается на нас.
08.03.2024 12:19 Show in chat

Я там добавил в свое сообщение. CSU была категорически против нововведений, но CSU -это Christlich-Soziale Union, а CDU - Christlich Demokratische Union Deutschlands (это насчет Библии). И они, повторяюсь, отменят эти нововведения.

08.03.2024 11:11 Show in chat

всем привет! а знает ли кто, можно ли быть прописанным где то, как nebensitz, и там проходить integratuonskurs и получать права? или это можно только там, где hauptsitz?

08.03.2024 08:39 Show in chat

Я согласен с тем, что рабочие достижения сложнее стандартизировать, как в учебе. И будет много на усмотрения конкретного чиновника/коммуны/земли 🤷‍♀️

08.03.2024 08:39 Show in chat

юрист рассказывал о клиенте с высокооплачиваемой работой и сертификатом с1, которому отказали в ускоренной подаче - так что надо что-то экстра

Еще ж нет закона ? 😂 или ему заранее отказали?
ну по старым ускоренным правилам - но их вроде не сильно изменили?
Там было уже «за особые услуги перед отечеством «? 🤔
конечно, было гражданство за 6, 7 или 8 лет
Я не в курсе. Думал, что именно часть про особенные заслуги, новый.
Обычно это особые заслуги в области культуры, спорта и т.д. Оперный певец или известный боксер, например) Может благотворительная деятельности.
слышал, что благотворительность как раз не сработает - если речь о регулярных суммах, посильных для наёмного работника
08.03.2024 08:30 Show in chat

Там так, что besondere Integrationsleistungen включают в себя, но не исчерпываются следующими примерами, которые insbesondere-) Это будет вообще поле непаханное, с чем придут в качестве доказательства "besondere Integrationsleistungen" помимо этих примеров -)

08.03.2024 08:24 Show in chat

По schulische вопросов не будет, так как там оценки.

Ну да. Тем самым более талантливым открыто гражданство раньше. Вы же говорили, что так не может быть ?
08.03.2024 08:23 Show in chat

Но это angreifbar - тут можно очень серьезно против этого аргументировать. Человек принесет с работы справку, что он очень хорошо работает, ну как в цойгнисе (!), а ABH это не примет как доказательство, ну и понеслось...

А вообще справедливо что у людей зарплаты разные, как по вашему?

А то один талантливый, ему 200 евро в час платят, а другой не очень, ему 13. Как то несправедливо выходит, что талантливый человек может себе позволить купить гораздо больше, просто за то что он талантливый
Зарплаты ладно, а вот пенсии, пенсии разные. А ведь на старости лет все одинаково безработны)
Тут речь не о экономических вопросах, а о гражданстве, а граждане бывают разные .
Зависит от специальности.

Я завидую людям, которые в 80 лет (при наличии здоровья) работают. У мужа - Gemeinschaftspraxis. Когда он там начинал, лет 12-13 назад, коллеге было «чуть за 70» Сейчас ей тоже все еще чуть за 70, и она 2 раза в неделю на пару часов принимает пациентов.
С гражданством с такой точки зрения изначально несправедливо: один всего-то родился у родителей с гражданством, а другому надо прикладывать усилия, чтобы его получить. Как будете решать по справедливости?
Покупать людям билеты и выдавать гражданство в аэропорту.
короче если говорить про сейчас - я бы своего ребенка к комаровскому не повел бы. На мой взгляд Комаровский скорее шоумен и популяризатор "спокойного отношения к родительству", нежели врач. И уж точно не самый лучший врач в плане доказательной медицины. А вот дать его книжку почитать бабушкам это безусловно полезно
It’s Israel baby.
Da sagte der Oberst: Ich habe dies Bürgerrecht für viel Geld erworben. Paulus aber sprach: Ich aber bin schon als römischer Bürger geboren. Apostelgeschichte 22,28
Это имеет древнюю историю из Библии, а мы тут в Германии все же, отсюда вся традиция того, что гражданство - это такая важная вещь.
А можно без древних историй? Немалая часть посетителей этого чата, знаете ли, в свое время достаточно рассказов про Рюрика наслушались. Аллергия успела развиться на подобные исторические аргументы
Извините, что чем-то обидел, но немецкое законодательство о гражданстве, с учетом правопреемства, имеет свою "историю", которая до последних изменений, скажем так, "главенствовала". Без знания этой "истории" происходящее не до конца понятно будет, наверное. Например, если вы обратите внимание, что на данный момент, с изменениями, конечно, действует Staatsangehörigkeitsgesetz (StAG)
StAG Ausfertigungsdatum: 22.07.1913 Это, конечно, не Рюрик, но всё равно, согласитесь, некая "история". А Гражданский кодекс действует вот с такого года: Bürgerliches Gesetzbuch (BGB) Ausfertigungsdatum: 18.08.1896 Это такой вот "исторический аргумент" -) Если интересно, приведу вам еще один "исторический аргумент" в вопросе о гражданстве.
Ясно уже одно, что не всем ожиданиям от ФРГ суждено сбыться и это и есть "иллюзии" - это совершенно другое государство и совершенно другое общество. Мне даже больно наблюдать, как многим кажется, что тут должны быть все "плюсы" РФ или других стран бывшего СССР с преимуществами новых государств и одновременно отсутствовать их минусы. Но этого не может быть.
Извините, но это чушь собачья. Возводить они могут откуда угодно, это примерно как пивоварни ведут свою историю с 13 века, хотя по факту они давно принадлежат транснациональным компаниям и используют современные процессы и современное оборудование и ничем пивоварня основанная в 1300 году не отличается от пивоварни основанной в 2000м

Ничего ни от духа, ни от буквы того закона в современных законах не осталось. Вы его сами читали то?

Ровно сто десять лет назад женщины в Германии и Австрии стали отмечать 8 марта и выходить на демонстрации, чтобы такого дерьма как в этом законе больше не было.

§ 18.
Die Entlassung einer Ehefrau kann nur von dem Manne und, sofern dieser ein Deutscher ist, nur zugleich mit seiner Entlassung beantragt werden. Der Antrag bedarf der Zustimmung der Frau.


§ 6.
Durch die Eheschließung mit einem Deutschen erwirbt die Frau die Staatsangehörigkeit des Mannes.


§ 4.

[1] Durch die Geburt erwirbt das eheliche Kind eines Deutschen die Staatsangehörigkeit des Vaters, das uneheliche Kind eines Deutschen die Staatsangehörigkeit der Mutter.
[2] Ein Kind, das in dem Gebiet eines Bundesstaates aufgefunden wird (Findelkind), gilt bis zum Beweise des Gegenteil als Kind eines Angehörigen dieses Bundesstaats.
Есть история права - для понимания права ее нужно немного знать, тем более, тут постоянно обсуждаются изменения в Закон о гражданстве, что для многих тут сверхактуально. Для чата про пива история пивоварен будет актуальна. Тем более, что пивоварни очень любят рассказывать про свою историю.
Давайте всю историю поднимем:

Die widernatürliche Unzucht, welche zwischen Personen männlichen Geschlechts oder von Menschen mit Thieren verübt wird, ist mit Gefängniß von sechs Monaten bis zu vier Jahren, sowie mit zeitiger Untersagung der Ausübung der bürgerlichen Ehrenrechte zu bestrafen.
Всю не надо, только ту, что к теме относится, ок?
Потому что Вам так хочется?

Законы были гавно. И что из этого? Развиваемся, меняем законы.
та херня 1913 года к теме отношения не имеет.
Это не вам определять, простите, что имеет отношение к теме, а что нет.
Да ну? Только вы можете определять, а мне нельзя?
https://t.me/muenchentraktor/591300


Давайте еще раз тезисно. Весь тот бред что вы писали про апостола павла и законы кайзеррейха не имеет никакого отношения к закону о гражданстве 2024 года и аргументом являться вообще не может.


Вы правда хотите с этим поспорить?
А то такими темпами, переходя от текущих законов к кайзеровским и законам римской империи мы скоро до законов Хамурапи дойдем. Это все конечно очень интересно, но к обсуждению нынешнего закона о гражданстве ничего этого отношения не имеет
У любого закона существует история его принятия - суды часто обращаются к тому, как принимался закон, чтобы понять, что именно имел в виду законодатель, если есть спор при толковании положения закона. Это очень важно для понимания и законов, и страны. Не даром в тесте для получения гражданства много вопросов про историю. Здесь уже не раз детально обсуждались нововведения, не я эти обсуждения инициировал, поэтому я считаю, что история гражданства в Германии, безусловно, имеет отношение к теме. И это не я писал про Апостола, это цитата из Библии, я Библию не писал -)
Ох. Хорошо. Наверное я могу быть неправ.

Чтобы не быть голословным, можете пожалуйста дать пример судебного решения касательно немецкого гражданства в современной (после объединения ФРГ и ГДР) Германии, где суд обращался к тому, что "имел в виду законодатель" в Кайзеровской Германии? Я уже не говорю про законы римской империи времен императора Тиберия.
библия, коран, и прочие религиозные книги позволдяют вытащить оттуда какую угодно цитату в подтверждление какой угодно точки зрения. Это не является валидным аргументом абсолютно ни в какой дискуссии (кроме разве что теологических споров), но очень многое говорит о дискутирующем.
08.03.2024 08:21 Show in chat

Есть люди, у которых нет особых талантов или они в пении, например, но они просто хорошо работают. Вопрос, будет ли это считаться и что они вообще могут сделать, если работа однообразная и какие то особые ляйстунги там не осуществить. Получается, что такой человек явно, мне кажется, benachteiligt и суды должны будут это или допустить, или как-то уравнивать возможности.

08.03.2024 08:09 Show in chat

Это как раз и показывает потенциал разночтений в понимании того, что в законе написано. Мнений будет много и они будут разные.

Always has been. Посмотрите на применение этой формулировки в разных АБХ
08.03.2024 08:04 Show in chat

Нет, с Конституций были бы, на мой взгляд, проблемы, если там было что-то о талантах, например. А тут проблема в установлении понятия, что такое "besonders gute berufliche Leistungen" im Sinne этого закона.

На усмотрение конкретного АБХ. Насколько я помню, в Мюнхене достаточно В2.
08.03.2024 08:00 Show in chat

С "bürgerschaftliches Engagement" просто относительно. А вот с "berufliche Leistungen" будет много вопросов и споров.

08.03.2024 07:58 Show in chat

Тут: besondere Integrationsleistungen, insbesondere besonders gute schulische, berufsqualifizierende oder berufliche Leistungen oder bürgerschaftliches Engagement nachweist

07.03.2024 12:19 Show in chat

Дорогой чат! Порекомендуете русскоязычного сантехника в Мюнхене, лучше на юго-востоке?

07.03.2024 11:10 Show in chat

это нормально и безопасно, пользуйтесь, очень помогает

07.03.2024 10:41 Show in chat

Всем добрый день! Подскажите, пожалуйста, есть ли в Мюнхене магазины тканей для шитья одежды. И как это называется по-немецки вообще. Спасибо))

Сегодня с утра у меня повышенный спрос на магазин тканей :)
Я тут закупаюсь (если речь про «в офлайне»)

https://maps.app.goo.gl/TH6DzGmpWJjFBgM96?g_st=ic