Telegram groups catalog TgQuestions

Влияние авторитарных режимов и ультраправых на демократию

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
11.06.2024 20:12 Show in chat

Так что по сравнению с Францией или Австрией - Германия еще держится

11.06.2024 20:12 Show in chat

Актуальные проблемы обозначены не один раз, но для их решения использование радикальных методов повлечет за собой в разы больше последствий, чем пользы. Высылка миллионов, ужесточение режима пребывания - упадет ВВП, так как выслать людей - это уволить их с работы. Мигранты работают не только в частных пекарнях и кафешках, а на заводах и концернах и уже в каких то госструктурах. На выхлопе получим -30% комплектации персонала, по итогу меньше производительность, срыв поставок и сроков, ну и все остальное

Эм, а я такое вроде не предлагал.

Решение указаных проблем есть, и оно далеко от АФдшного популизма.

Проблема в том, что все остальные партии эти проблемы просто игнорируют, а всех кто поднимает эти вопросы - крестит нацистами.
там не просто ярлык, разве нет?
Мы не знаем, потому что больше никто об этом не говорит.
11.06.2024 20:11 Show in chat

И поэтому симпатизировать Гитлеру? 🤔

А им предлагают цивилизованные альтернативы? Кто говорит "мы защитим немецкий уклад", кроме АфД?
Немецкий уклад != расизм = AfD
Но на немецкий уклад всем насрать, кроме АфД, понимаете? Точнее им тоже насрать, но они на этом выезжают
А что он даёт, извините? Что делает немца лучше условного француза или пуерто-риканца?
Да не важно, что он дает. Важно что большое количество людей считает это важным. Нас вобще не должно колыхать почему. Это не наше дело.

Вот это и корень проблемы, что когда люди прихоят с вопросами которые им важны, будь то миграция или немецкий уклад - вместо того, чтобы дать им какой-то компромис - их начинают убеждать, что то, что для них важно - на самом деле не важно и какая-то херня.

Так просто нельзя.

Как только ты говоришь кому то, что его важные темы это херня - он шлет тебя лесом. И это нормально.
Да не важные темы фигня, а СПОСОБЫ И МЕТОДЫ решения этих тем полная фигня.
А других способов и методов никто не предлагает.

Остальные партии прямо говорят, что это все фигня.
Тогда такой вопрос, не нарушены ли причинно-следственные связи у людей? Какие будут последствия высылки миллионов людей? Вот эти вот, кто голосует, сами же на заводы с не очень хорошим окладом и пойдут в этом случае
Нарушены и Им плевать.

Если в политическом спектре предлагается только одно решение важной для человека проблемы то он выберет его.

Проверять его логичность и работоспосоьность будет едва ли один из 10
Вот и вся квинтессенция, на которую вас вывели) а теперь какой мы делаем вывод из всего этого? Такое может привести к чему? Правильно, к повторению того, что уже было и закончилось очень трагически соответственно на чашу весов ставим, и получаем выбор меньшего из зол или краха всего
Нет, к краху это не ведет от слова никак.

К повторению того, что было может привести игнорирование запросов населения всеми адекватными силами, но я уверен что потеря власти их отрезвит и они сменят стратегию.
Или появятся другие, которые это сделают.

В любом случае это все нормальный демократический процесс. Краха демократии еще ни разу небыло и не похоже что он будет в этом случае.
Существенная радикализация программы вот вообще никак не смущает? Вспомните лет 5-6 назад такая она была? Нет. 4 года хватит на то, чтобы создать политический плацдарм и подготовить общество наравне с законодательной базой
11.06.2024 20:11 Show in chat

АВСТРИ́ЙСКАЯ ПА́РТИЯ СВОБО́ДЫ (АПС; Freiheitliche Partei Österreichs, с 1995 так­же Die Freiheitlichen). Ос­но­ва­на в 1955 на ба­зе Сою­за не­за­ви­си­мых – по­ли­тич. орг-ции на­цио­наль­но-ли­бе­раль­ной ори­ен­та­ции, объ­е­ди­няв­шей мно­гих бывших на­цис­тов. С нач. 1960-х гг. вы­сту­па­ла под не­оли­бе­раль­ны­ми ло­зун­га­ми. С 1986, по­сле из­бра­ния пред­седате­лем АПС Й. Хай­де­ра, эво­лю­цио­ни­ро­ва­ла впра­во, всё боль­ше пре­вра­щаясь в на­цио­на­ли­стич. по­пу­ли­ст­скую пар­тию

11.06.2024 20:11 Show in chat

Кстати, почему-то все фокусируются на миграции, но вот допустим хочется человеку проголосовать за уменьшение налогов и бюрократии. За кого ему голосовать? Леваки (SPD, зеленые, линке) предлагают прямо противоположное, FDP полностью себя дискредитировала, CDU явно не про это. Кто остается?

Остаются популисты 🤷🏻‍♂️🥺
Я видел опросы по ARD, какие темы население волнуют. Там следующие темы: миграция, преступность, ситуация в экономике, война в Европе/Украине.


Вот тот, кто сможет как-то на эти опасения людей дать ответы, тот и набирает голоса.
11.06.2024 20:09 Show in chat

Кстати В Австрии есть такая себе партия свободы Всю жизнь была маргинальной так как исповедала идеологию национал-социализма. Чтобы проще было понять - примерно как и украинская партия Свобода (кто с Украины тот поймет ) Набирала 3-5-7% всю жизнь И вуаля На прошлых выходных - первое место

11.06.2024 20:04 Show in chat

По ходу треть французов на прошлых выходных подумала иначе Просто почитайте высказывания Жан Мари ле Пена (основателя партии-победительницы и отца ее текущего лидера) Не хуже гитлера или Муссолини

11.06.2024 20:01 Show in chat

Следите за выборами во франции Которые был вынужден вне очереди назначить макрон Под давлением ультраправых А также почитайте биографию и высказывания махрового фашиста и основателя партии национальный фронт Жана Мари Ле Пена Да, это покойный отец текущего лидера партии Марин ле Пен

Да вроде ничего выражающего не было. Ну поиграл в Европарламент, но мог дальше (иногда даже) спокойно править
11.06.2024 20:01 Show in chat

Посмотрите на Турцию. Уж на что Эрдоган спит и видит себя султаном, и силовые министры все его, а на выборах самого чуть-чуть не прокатили и все крупные города оппозиционные. Всё-таки работает система, несмотря на.

11.06.2024 20:00 Show in chat

Ага. Так и запишем. Популярность в Тик-токе = контроль СМИ.

Контроль над общественным мнением через СМИ, так устроит?
В Германии работает несколько сотен СМИ. Опыт РФ показывает что Путину для контроля общественного мнения пришлось взять под контроль их все, вклбчая мелкие региональные издательства и паблики в ВК. В основном методом запугивания, подкупа или рейдерского захвата.

На фоне этого популярномть в Тик-токе звучит как насмешка.
Вот именно,звучит смешно, но почитайте, успех признали, молодежь пошла голосовать именно за афд, процент высокий. Как это произошло, стесняюсь спросить? Может быть потому, что общественное мнение зависит от агитации?
Декрет номер 1 - все СМИ переходят под управление государства.
....
Профит!
Не верите? Вспомните 33ий!
Ага, я там выше постил очень эффективную агитацию от SPD.
Зависит, но к контролю СМИ это не имеет никакого отношения, и диктатуру так не строят.

Это просто обычная работа обычного политика.

Вопрос тут скорее в том, что остальные партии вместо этого заняты какой-то хуйней.
Ну нет, так то прямо не получится, слишком сложная система)
Ну и Веймарская Республика была не совсем уж просто устроена, это не Испанская Республика, где правительства менялись по пять раз на дню
11.06.2024 19:59 Show in chat

Кстати Можем понаблюдать через месяц как авторитарная политическая партия хакнет одну из лучших (реально!) демократических систем в мире которой несколько сотен лет И придет к власти

Не факт что это случится 🤓
11.06.2024 19:58 Show in chat

Каким образом они получат контроль над СМИ интересно? В Германии правящая партия управляет СМИ? Вот это новости.

Даже у Путина на развалинах совка на то, чтобы организовать контроль СМИ ушло больше двух сроков.

А тут типа получили большинство в парламенте - и контроль СМИ на десерт?

Очень интересно.
да какие сми… все в тиктоках сидят
Получение поддержки общества возможно с помощью мощной предвыборной кампании, это и агитация в том числе, и соцсети,и Инстаграм с тиктоком сюда же. Иначе как объяснить голосование условно 17-18 летних за афд на выборах в ЕП?
Это нормальная политическая работа. Этим политики и должны заниматься перед выборами.

К контролю СМИ это не имеет никакого отношения.

Как и к потенциальной диктатуре.
11.06.2024 19:57 Show in chat

Если что я противник афд и Сары Но если люди за них голосуют - это и есть проявление демократии в чистейшем виде А попытки запретить афд - противоречит базовым демократическим принципам

11.06.2024 19:56 Show in chat

В Германии в реальности, а не на бумажке существует разделение властей и система сдержек. Партия даже получив большинство голосов не сможет ничего принципиально изменить за свой срок. Зато остальным партиям это может наконец вставит мозги на место, что они делают что-то не так и они наконец то начнут работать с запросами населения, а не просто вопеть псевдо прогрессистские агитки с трибун.

11.06.2024 19:55 Show in chat

Вот, пожалуйста, что доказываю здесь очень простыми словами. Сколько ещё надо причин и доводов приводить, почему нельзя допускать любыми способами? Да потому, что получат контроль над СМИ, парламентом, исполнительной веткой, все будет усилено в методах и правах, а судебную де-факто "раздавят"

Типичные приемы политической борьбы

Актуальные до сих пор во многих развитых демократиях

Вот афд тоже пытались пол года назад запретить
11.06.2024 19:53 Show in chat

В Иране тоже есть выборы, и даже считают +/- честно. Демократией Иран от этого не становится.

11.06.2024 19:52 Show in chat

Стоп Демократия это же власть народа Если народ голосует за ультраправых - как можно не допускать их к власти Это противоречит основополагающему принципу демократии

11.06.2024 19:52 Show in chat

Наличие выборов не делает страну демократией. Там еще очень много условий. И нет, не Веймарская республика, ни Россия, ни Беларусь никогда не были демократиями

11.06.2024 19:51 Show in chat

До этого гитлер в 1923 году пытался получить власть насильственным способом Устроил заваруху в Мюнхене Отсидел свой срок за это И понял что лучше демократии способа прийти к власти нет)))

11.06.2024 19:49 Show in chat

Открою секрет Гитлер пришел к власти абсолютно демократическим способом Когда в 1932 году его национал-социалистическая партия получила уверенную победу на выборах 37% голосов

Да вы просто срыватель покровов.
Это неправда. Почитайте историю. Он с помощью своего кореша Гиммлера фактически не дал провести кампанию левым партиям. И все равно не выиграл полностью. Пришлось отменять все партии и заново голосовать. Но это уже очевидно было не про демократию