Фриланс, налоги и регистрация в Германии: вопросы и ответы

Параграф у вас какой?

приехал как поздний переселенец по 4-му параграфу уже со знанием языка B1. Получил гражданство и сразу стал работать как freiberufler. Работал на английском с фирмами из США, Польши и Австралии. У них нет тут представительств. Сейчас 2 из 3 фирм закрылись и мой доход сильно сократился. Думаю что делать дальше

Само наличие регистрации ни на что не влияет, только совокупный размер дохода.

По моему в джобцентр нужно. Читайте внимательно

https://www.lexware.de/wissen/mitarbeiter-gehalt/grundsicherung-fuer-selbststaendige/

да, запишусь на термин в джобцентр, спасибо

Интересно, так только граждане защищены или те кто на ВНЖ самозанятости тоже так могут?

На внж по самозанятости как правило на пособие не попадают. Так же как и находящиеся по рабочей, учебной визе и пр

Если делали взнос на безработицу от 12 мес, то получаете полгода ALG 1 ( в меня так было с рабочей визой)

Это да. Если конечно добиться от них денег

Добиваться не надо, это автоматом происходит

Просто тут вы про рабочую визу пишете что нет, а это не так.

Вы будете мне это рассказывать? Вот только надо садиться видершпрух писать для одной женщине. Три месяца ее мурижили и отказали написали что не отработала 12 месяцев...

Правильно я и написала что от 12 месяцев только

См

12 месяцев уже считается

Вы как фрайберуфлер платили такие взносы? Большие суммы?

Нет, в тот момент была рабочая виза и там взносы работодатель из зарплаты отчислял …
На безработицу маленький взнос. Что-то типа 60 евро. На сайте АА тоже написано что для самозанятых тоже какие-то маленькие суммы

Спасибо. Надо изучить, полезная штука

а АБХ может разрешить фуллтайм работать по найму?

Да, может, сменит тип внж. Но без разрешения работать нельзя.

А если миди джоб, менять тип внж же не нужно?

неужели никто никто не запрашивал разрешение на beschäftigung ?

Вы приехали по фрилансерской и хотите в штат устроиться? А так можно вообще, уважаемые знатоки?)

Нужно менять тип визы. Если вы фрилансер, вас не наймут в штат.

Вы можете заключить с ними контракт, как фрилансер

На сколько я знаю, нужно зарегистрироваться не позднее 4 недель с момента начала деятельности

Вообще по хорошему, как уже написали - в течение месяца.

Но как я понимаю без особых санкций можно зарегистрироваться и через 3 месяца, и через полгода. Там могут возникнуть некоторые финансовые потери - н-р не признают бизнес расходы до момента регистрации, но не более того (если у вас суммы относительно небольшие)

Может вопрос немного глупый 😜, а можно заключать договора без налогового номера ? Его же дают спустя какое то время

Тут некоторые без договоров работают, это не запрещено. А вот как вы счет выпишите без номера?

Согласно sorted инвойс выписать без номера можно( но если ты в процессе ожидания). После того, как ты получишь его, нужно будет просто отправить счёт клиенту заново 🥴

Будет ли он рад.

да, это уже другой вопрос

Договора вообще устно можно заключать. как договоритесь :)
Вообще если налогового номера еще нет, то просто нужно указать в договоре, что номер ожидается и предоставить его позже.

Спасибо за ответ) а сколько времени нужно номер ждать , не подскажете?)

Добрый день.
Может повлиять, но не обязательно.
Налоги для наёмников как правило в Германии равные. Но работодатель может на востоке меньше платить чем на западе.
И есть ещё другие нюансы. 😔

Если работник в церкви или например в земле взимается Kammerbeitrag - может отличаться

Наемный сотрудник? Как правило, не влияет

А вот гевербе играет большую роль, т.к. Gewerbesteuer может в разы отличаться

Затраты на переезд можно списывать с налогов.

Только если переезд для работы нужен. 😉

И вообще то только если время поездки до работы укорачивается на 1 час( по последним решениям , если я не ошибаюсь)
Переезд из-за работы в Home Office, трудно обосновать.

В разы - в смысле 1.5%, а не 3%? Отличие в 2 раза, между прочим

Я это тоже не понял. Для меня это не разы в тех деньгах, что все вместе отдаешь. Это как бы просто 1,5% туда-сюда. Это не разы.

Вот вам нужно капнуть одну капельку или три. Разница ведь в 3 раза.

Конечно, в масштабах бутылки это мизер, я поэтому и прикалываюсь, что слишком драматично звучит

Ну от 200 до 535 больше, чем в 2,5 раза. Таки в разы. А капелька - зависит от того, какой у вас оборот 😉

Да, вот и у меня это в голове. Ну 200 в год, ну 500 в год. Если доход в 60-80к это кому важно?

Так этот налог же считается как процент от выручки (или прибыли, я забыл). Меньше пирог, меньше и кусочек, который нужно отдать (давайте продолжать кулинарные аналогии 😄😂)

200 или 500 - это не евро, а Hebesatz. Это фактор, на который умножается налог, который с вас снимают. И будет это 15% от маржи или 30% от маржи - это прям ощутимо. https://www.lexoffice.de/lexikon/hebesatz/

ну вот и вопрос, какой процент от вашего пирога надо будет отдать

Спасибо, было интересно. Только жалко, что они даже не попытались рассказать, как это все в цифрах работает.

У меня это получается 15,5% в конечном итоге (в самом пессимистичном расчёте). За этим уже нужно следить, да. Спасибо 😅

Просто мне руководство сказало что теперь у меня зарплата больше будет, так как живу в другом городе. Может врёт.. Но на деле он уже пол года не хочет обновлять мой адрес у бухгалтера..

нет

Раньше в бывших ГДРвских землях выходило чистыми чуть больше при прочих равных, сейчас не в курсе, учитывая что базовая зп здесь существенно ниже

Т.е. ваш работодатель фактически не знает где вы живёте?

Я его информировала сразу же, уже пол года прошло он увиливает от обновления адреса

А на каком этапе финанцамт просит карточку?

Я не знаю, поэтому спрашиваю ))

Разве не просит?

У меня получилось зарегистрироваться через getsorted до получения пластика

А зачем она им? По-моему ни на каком. Более того, вы можете сначала начать получать деньги и потом уже задним числом зарегистрироваться

Вот это здорово …… спасибо

Есть рееедкий случай, когда у ФА появляются подозрения относительно наличия у вас разрешения. Тогда они могут как бы по доброте свой спросить у вас ВНЖ, чтобы помочь не нарушить закон. Но вот так в целом налоговой не нужны ваши документы кроме как для подтверждения личности (н-р если вы своим ходом явитесь)

можно зарегистрироваться уже. У вас в ВНЖ датой выдачи будет указан тот день, когда была одобрена выдача ВНЖ

Поправка: если Вы уверены, что разрешенный вид деятельности будет именно таким, какой Вы запрашивали. Например, девушка запрашивала как QA-Ingenieurin / Analystin. Но в приложении к ВНЖ написали "freiberufliche IT-spezialistin".
В анкете, которая заполняется для регистрации в налоговой, нужно же указать свой вид деятельности/профессию. И вот тут я не знаю что будет, если указать одно, а по факту ВНЖ выдан под другую деятельность

Если у вас нет ограничений по визе, то нужно оформить Freiberuflichkeit в Elster выставлять счета, это не Gewerbe. Работу и учебу бросать не надо)), все параллельно можно делать. Потом Steuerberater сам разберётся, что из этого как проводить. Если вы студентка, то можно кск пока не оформлять, у вас и так страховка дешевая. Если вопросы есть, звоните

Спасибо за ответ! У меня визы нет, поскольку я уже давно выехала из Украины и жила в Италии и там у меня есть до сих пор unbefristete Aufenthaltserlaubnis. На этом основании мне сделали Aufenthaltserlaubnis в Германии. Но гражданство у меня украинское.

Да, я именно его и имела ввиду под визой. Студенческий вам сделали или сразу ПМЖ? Или до конца учебы?

Студенческий

А в Италии зарегистрирована самозанятость?

Нет. Я оттуда уехала сразу после школы

А в Италии ПМЖ или тоже ограниченный?

Там пмж

Оформляйте самозанятость (не Gewerbe). И выставляйте счета. Смотрите только, чтобы не в каникулы вы более 20 часов в неделю по возможности не работали.

Благодарю! 🙏🏻

Я бы начала с консультации у Steuerberater*in, это решит многие вопросы со старта

А так оформляться в Finanzamt, это достаточно быстро

Сразу оформляйте бумаги на Kleinunternehmer, который освобождает от уплаты Umsatzsteuer

Спасибо ☺️

Nebenjob - это наемно.
Nebentätigkeit - это другое.

Не оформляя ничего, для указания чисто в самой декларации может пройти или ehrenamtliche или Freibetrag в зависимости от вида дохода.
Но лучше заявить сразу, не так уж это и много возни. ))

Я должна про всё это почитать.
Спасибо ещё раз.

как Freiberufler от Selbständig отличается?

Самозанятость это общее понятие.
Freier Beruf - только одно направление по списку профессий. Не всякий может быть freier Beruf.

https://t.me/freiberufler_werden/36014

Миниджоб это понятие наемной занятости.

Ваш доход от вашей ле будет плюсоваться к вашим 800.

Вам вообще разрешено более 20 часов работать? У вас что с отчислениями?

Про 20 часов написано что я на своей работе не могу работать больше 20. Но здесь интересно, могу ли я на другой работе работать . У своего работодателя я спросила и ответ : « мы не можем тебе запретить» интересный тоже факт.

Про отчисления , у меня 5 класс у мужа 3й. Всё отчисления делает работодатель, все налоги и медстраховку .

Это относится к фуллтайм-студентам, и то только к иностранцам, которым виза прямо запрещает работать полный день

Просто я всегда в студентах путаюсь , мне нужно видеть бумаги.
Как у нее соц.отчисления по 1111 или 0100

Я могу это посмотреть. Но мне эти цифры кроме бинарного кода ничего не говорят 😀

Это важно что бы знать о ваших отчислениях

BGRS 1111

Тогда вы застрахованы через Работодателя, можно сказать в полном объеме. Обратите внимание что вам написали выше про часы( на вашу самозанятость/ freiberuflich)

Вы сама как преподаватель собрались или например через Verein?

Я хочу сама. Не через ферайн. Вернее я об этом даже не знала/ узнавала что так можно.

Для меня это хобби на которое я трачу время, а время это деньги. И преподавать в черную и бояться получить письмо от ФА я тоже не хочу.

Когда я начала заниматься тем чтобы сделать все официально, то встретилась вот со всеми возникающими вопросами про количество часов работы, про страховку про студентов .

Я хотела пойти в ФА и у них все это спросить , но не знаю правильное ли это решение.

Я почитаю , спасибо огромное

Вам вообще надо начать с того, а разрешает ли работодатель дополнительную деятельность. Это часто очень жёстко регламентируется

в договорах же обычно не разрешено, я бы другого не ожидал по дефолту
как раз чтобы спрашивали и проверяли на конфликты интересов всякие

Там я писала уже выше, что они сказали , что не могут запретить …
Но когда у меня будет вся информация на руках то я буду с ними говорить

Сказано было , только не у конкурентов 😂

Но я в it и пишу код, а это преподавание немецкого. Разные совсем деятельности

тут есть нюанс

у нас на работе (мы тоже код пишем) запретили человеку бартендером быть в свободное время
потому что если ночью он коктейли бодяжит, то как его ночной режим работы скажется на … основной работе?

но я не юрист, и неизвестно конечно как там правильно было

Это не только к иностранцам относится (20 часов в неделю) а ко всем full time студентам

Тут все просто. Будет не эффективен на работе. Поэтому часто запрещают любую деятельность nebenbei

я поэтому и говорю, что надо смотреть не только в измерении конкурент/не конкурент 🙂

По дефолту разрешено, если не запрещено в договоре

да, я обобщил свой опыт + окружающих меня друзей
у всех пунктик да есть в договоре, что без разрешения нельзя
я поэтому посчитал это расхожей практикой

Все равно погуглите ehrenamtlich, или Übungsleiterpauschale

а я гуглила и уточняла у юриста, что вроде бы по закону работодатель не может запретить, если это не в рабочие часы происходит и все эти запреты в договорах вроде как незаконные. Уведомить нужно, это правда, но запретить они не могут

Спасибо за совет. Я сделаю.

Так мне и сказал мой аусбилдер. То что я делаю в свободное время им не интересно до тех пор пока это не влияет на работу и универ

Это не так

Алина, извините, вопрос совсем не по теме) я тыкнула в аватарку и увидела, что вы в футболке Берлинского марафона. Вы его бегали, да? Можно в личке пару вопросов задам? Я в этом году бегу)

Да бегала в 22 году, конечно пиши

Добрый вечер 🌙.
А место уже получили?😉

конечно, давно)

Я не очень понимаю, почему у вас такая дихотомия - или кричит, или подчиняется.

Если на предприятии какой-то линейный сотрудник некомпетентен, зачем идти и просто исполнять его дурные хотелки?

Из опыта. 🙂

Это понятно, я не совсем об этом говорил. Мы о разных. Я от ваших громких людей тоже бы отписался.

это ваш путь просто 😏

Я видел людей, которых увольняли просто за то, что их темп не совпадал с общепринятым темпом в проектной группе. И это они даже не ругались, просто были быстрее остальных и отказывались притормозить. 🙂

Я не подстроюсь не под какой концерн (Я столько денег не стою), Я говорю, как есть, если не согласны, то нет Geschäft и всё 😁 мне не жалко "клиентов" терять

Мне жалко. 🙂 У меня счетов много, их платить надо.

Это у всех. Концерны не обязательны

Я пока не нашел другой возможности выставлять счета по такому рейту, на который соглашаются концерны. 😢

Согласен. Но у тебя и время работы - рабство ;)

Главное (для меня) - это сколько в конце месяца на счёт приходит. 🙂

Это как: über Geschmack streitet man sich nicht 😀

оголтелый капитализм 😏

Ну, мне тоже конечное дело в деньгах, если их нет, почему я потратил столько бесплатных часов? "Спасибо" не помогает за квартиру заплатить

По-любому. Ещё лет пять, там ребенок выпорхнет из гнезда и можно будет уже думать о том, чтобы сократить рабочее время. Ну и ставка должна быть к тому времени уже хотя бы 250 €. 😎

Давай мы вместе переберемся на швейцарцев? Они так очень даже охотно платят 😁

Мне скорее надо идти от положения в иерархии. В KMU я уже был на позиции СОО, но сейчас на позиции начальника отдела в концерне зарабатываю в полтора раза больше. Теперь надо думать над тем, как выходить на позиции СОО в концернах.

Ах, не моя политическая ветка, там я почти ноль

Я раньше тоже думал, что совсем не умею заниматься политикой. А сейчас даже начал получать от этого удовольствие. 😁

А конфликтный человек - это который заступается за свои права? Я просто не очень понимаю, чем желание получать зарплату на револют отличается от желания подписать контракт прежде чем приступать к работе, от желания получить свою копию договора, или от желания уйти в положенный по закону отпуск.

Людей которые хотят свою копию контракта получить, вы не записываете в раздел конфликтных, часом?

У меня не было в планах обидеть людей, которые защищают свои права. 🙂 Я просто описал этот мир в том его виде, который доступен мне на основании доброго десятка работодателей и заказчиков. Кому-то это может нравиться, кому-то нет, кто-то может в своем мире наблюдать вообще полностью противоположные явления. Это нормально.

Я полностью согласна. Сейчас очень мило спрашиваю у своей бывшей компании где мои документы, мило мило, спустя месяцы ещё раз. Хотя они мне по закону обязаны их были предоставить при расторжении контракта. А они мне, зайчики, дают и дальше проекты, ну зачем мне их расстраивать? Да и вообще HR сегодня работает в одной компании завтра в другой, рынок профессионалов в Германии только кажется большим.

Правильно, и денежки за проекты же идут, чего переживать и конфликты устраивать

В законе нет точных временных рамок, в чатике в основном говорят что до 1,5 лет безопасно

Я бы сказала, что под свою ответственность Вы можете работать на одного клиента пару лет, но нужно понимать, что ФА в любой момент может к вам придраться, даже если вы все правила соблюдаете. Вам нужно будет доказать, что вы не scheinselbständig. Вы наверняка сможете это им объяснить, особенно с адвокатом, но для этого нужно будет вести себя как selbstständig, как тут кто-то совершенно правильно написал однажды. Искать клиентов, рассылать предложения, давать рекламу в соцсети и пр. И тогда Вы сможете им собрать и предоставить все эти доказательства. Мол, стараюсь, но пока что ничего не получается. Если же вы просто будете работать на одного клиента, особено в регулярном режиме (счета выставлять на одну и ту же сумму и каждый месяц), конечно это Scheinselsbtändigkeit, тут к гадалке не ходи. Вы ведь и сами это понимаете, и ФА тоже догадается.

Налоговая тут не причем, ну или вторична

Опять опередила.😊

Удалить? ))

Нет. Надеюсь, что когда-то поймут, что налоговая только налоги хочет. 😊

Пока ничего не понятно) одни говорят что год - полтора безопасно и так люди работают, другие что нет и могу прийти и спросить)

Посмотрите, как долго человек работал на одного клиента, без проблем.

Так никому непонятно, потому что оценка происходит по совокупности факторов. По отдельности каждый из этих факторов увеличивает риск, но не является определяющим критерием. Я некоторое время назад приводил примеры, как наличие даже нескольких клиентов может привести к вопросикам по поводу притворной самозанятости, если неправильно составлены договоры.

Хорошо, понял, спасибо за ответы)

Если ваш работодатель ни в какую - а он вообще то именно работодатель - то вам нужно оформляться , вся головная боль с вас.

А как и где оформляться? И что с налогами в этом случае?

Полистайте группу последние две недели)))

Налог - зависит от вашего дохода в целом. Что у вас ещё есть.

Больше ничего, только этот доход

Мужа нет? Джобцентр не платит?

Джобцентр платит, но они вычитают эту сумму из выплат. Мужа нет официального, но есть партнёр, у нас общее хозяйство

Нужен муж?🥳

Внимание - чисто для информации - партнёр того же пола, а сожитель это тоже официально.

По идее подоходного не должно бы быть, медстрахование пока останется.

Тпрууууу, 😂

(Шепотом: У вас есть хорошая жена. )

Если можно, я скину вам ссылку в лс, потом покажу откуда читать тут))

Да, конечно, спасибо)

Тогда есть сожитель)

Я был в похожей ситуации. Там даже выплаты почти не снимали. Платили и за жильё, и за страховку. Но если в контракте написано что обязанность уплаты налогов лежит на вас - да, надо зарегистрироваться в налоговой, отправлять отчеты. Налогов с такими оборотами не будет, но отчет отправить нужно.
Но я как журналист работаю, не могу сказать по разработке.

Спасибо, да, в контракте именно так и написано, что налоги - моя забота

А как выглядит сам процесс оформления? Надо брать термин в налоговую или отправить почтой документы или онлайн?

Вы по ссылке прочли? Там все описано

Ещё не успела

Не спешите))

И вот отсюда( вас ВНЖ не касается, я так понимаю, только оформление)

https://t.me/freiberufler_werden/40682

Да, у меня 24 параграф

извините, а можно мне тоже эту волшебную ссылку с инструкцией?)

Вы же по моему уже зарегистрированы?

нет, я пока собираю информацию и боюсь всех ведомств

По госстраховке ситуация может быть такой: вы хорошо зарабатывали и были privatversichert. До 55 вы можете перейти на gesetzlich, если что-то случилось, а после могут не взять. Есть случаи, когда у пожилых людей вся пенсия на страховку уходит

мы только что получили внж и еще ничего не успели заработать, но не хочется в приват вступать, с которого потом не слезешь

От вида внж в том числе и зависит возможность попасть в гос страховку. Самое простое через работу с зп выше миниджоба, хоть на неделю, если внж позволяет.

я правильно понимаю, что по такому внж устроиться на минималку 600 евро уже нельзя??

Так что же в итоге с KSK после 55? Можно уточнить? Спасибо

👆По моему оптимально расписано

Да, платежи можно делать добровольно.

Насчёт работы в штате - я бы этим озаботился только если на горизонте замаячит подобная перспектива.

Почти все музыканты в Германии работают на контрактной, а не трудовой основе. Даже, блин, в универах ежегодно продлеваемые контракты у музыкальных преподов.

Разве что в оркестр на работу можно попасть, и то это мечта почти всех выпускников филармоний, за эти места чуть ли не драки идут.

Мне кажется, это какие-то фантазии - трудоустроить 64-летнего музыканта из другой страны.

как на немецком будет: работа по контракту и труд по найму ?

selbständig & erwerbtätig

так?

Selbständiger vs. Festangestellter

не, не это.
на собесе сказать, что предлагаю услуги на контрактной основе, а не прошусь на работу в штат

Ich biete meine Dienstleistungen auf selbstständiger Basis an und bin nicht an einer Festanstellung interessiert.

Спасибо огромное!
Выручили прям.