Обсуждения языка, политики и экономики в Мюнхене

Надо, наверное, или нет, он сам решит, а что надо вам, чтобы уважительно относиться?

Могу, если я хочу, добровольно. Но не обязан. И этот человек не может ожидать этого от всех и считать всех тупыми и бесчувственными, если они этого не делают.

А когда в упор называешь людей как попало, а не по имени - это какая психологическая проблема?

Как бы нет

Опыт разный. Моя статистика на 100% такая

Да что Вы говорите? Мои друзья азиаты настойчиво учат окружающих правильно выговаривать их имена, а не коверкать.

Повежливее было бы неплохо. Я далее прокомментировала. Спасибо

Моя не такая. Лет 5 назад была большая кампания в линкедине Callmebymyname как раз о том, что людям это неприятно и они бы все же хотели, чтобы окружающие напряглись и выучили их имена. А не вот эти Кристал, Шайни, Санни и подобное

Я жил в Китае, там мне многие представлялись их "международными" именами. 🙂 А я представлялся моим китайским именем (в переводе - In Ruhe liegt die Kraft! 😁)

Да, а вот молодым немцам азиатского происхождения в моем окружении (в школе, университете и на работе), которые родились и выросли тут очень важно, чтобы их имена не коверкали как попало под предлогом «ой, что-то тяжело то».

Это их какие-то психологические проблемы.

Их проблемы это их проблемы, а ваши проблемы это не умение уважительно относиться к людям

Ну чтоже. Пусть так. Мне все равно.

Ну вот у нас молодая азиатка, её зовут Xin что читается по-китайски как Син, называют и Шин, и Ксин и Кшин, и она ни на кого не обижается и вообще отличная девушка

Она не обижается - называйте её как попало. А если человек Вас просит его называть по имени и не коверкать, в чем проблема то?

Проблема в том, что язык формируется годами, и если ты привык это имя произносить так, это сложно изменить и требовать от других вот именно так произносить это насилие над окружающими, и ничего хорошего о тебе не говорит, говорит, что ты требуешь от других больше, чем от себя. Гораздо проще самому научиться формы своего имени принимать, чем заставлять других их выучивать

Димитри? 😱

Зэ́ргей

Везёт, я в паспорте Serhii, поэтому немцы на каком-то змеином моё имя называют
Сехии

А грека которого зовут Kiriakos он упорото называет Aki

Это в греческом как Саша и Александр. Kiriakos - Akis. Вероятно, он сам предложил.

А меня немцы чаще всего Фа́дим называют. Понимаю вашу боль 😂

Это на греческом не личное имя. Моего друга Матеоса зовут Аки. Причем он сам так подписывается

Одна, только одна особа мне встретилась тут, которая меня Фадим называет, ещё эту Ф так выговаривает, как будто разозлить меня прям с утра хочет. При чем слышит же, что остальных 13 человек на дейли произносят мое имя как Вадим.

О, вот этого я не знал! Видимо он совсем не мог его имя выговорить, вот он ему и предложил :) этот чувак из Камеруна

Ещё забавно, что коллега у меня тоже Вадим, но моё имя пишется и читается по-русски, а его - по-украински, то есть я Вади́м, а он Вады́м. И вот тут у немцев совсем крышу срывает🤪

Что вы знаете о жизни Вячеславов 😒

Vadim - Vadym?

Шлава? 😁

Многое, так как моя фамилия содержит в транслитерации буквосочетание "shch" (это не опечатка, это так очередной ГОСТ придумал букву Щ переводить).

Да да, у меня тоже был такой коллега из Украины, в Польше вместе работали. Нас тоже спрашивали, какая разница и почему она взялась😁

Так оба варианта - читаются по-немецки криво - через Ф. Более того, в загранпаспорте у нас написано одинаково😊

Чувак, у меня такая же боль. Я тоже Вадим и тоже shch в фамилии😅

всегда так транслителировалось. Сложный и странный звук для английского языка.

Borschtsch 🥲

Во, помню так Тимощука писали, когда он за Баварию играл)

О боги. Это страйк 😎

Нет. Раньше было sch. Поменяли как раз перед тем, как я получал загран. В старых правах было sch, специально пришлось из потом поменять во избежание.

Я уже как мантру выучил:
S wie Sebastian
H wie Hanna
C wie Cäcilia
H wie Hanna

Представляю как тяжело в Германии Вячеславу из города Чебоксары в Чувашии.

Да что там говорить, если многие удивляются, почему у жены и дочери фамилия на одну букву отличается.😄 Ну что поделать, родился мужчиной😊

ну скорее гост, где был sch как раз не соотв. практике англоязычной транслитерации этой буквы/звука.
однако, от того, что у меня фамилия с ш и записана более менее нормально в английском варианте, немцы, когда пытаются читать ее по немецким правилам - то же черти что выходит.
по хорошему надо переименовываться попроще 🙂

Да я бы и не против переименоваться попроще, вот только по немецким законам это семь кругов ада с маловероятным положительным исходом

Вячеслав раньше писалось как Viatcheslav. Потом на Viacheslav изменили

Ага, а Valeriy стал Valerii (вроде именно не наоборот)

а вроде окромя пресловутого з-на о гр-ве был какой-то проект закона об упрощении переименования?
(ещё ж вроде можно переминоваться при смена гр-ва)

еще как Vyacheslav 😉

у меня в разных паспортах собраны, похоже, все варианты написания =)

Самое крутое, это Iuliia

Да, на банковской карте было и такое. А вот в паспортах только два варианта как выше написал

Хз, до гражданства мне ещё далеко 😖 К тому времени многое может поменяться.

Был проект для упрощения при смене пола. Ну и при получении гражданства можно
До получения гражданства Германия не имеет права переименовывать людей :)

т.е. если при смене гр-ва не поменял, то потом только вместе со сменой пола? сурово.

А там разве не нужны "веские основания"? В смысле при смене написания имени, а не пола 🧐

По немецкому госту в фамилии будет вообще schtsch 😅

А разве когда оставляешь паспорт, в них не должно быть соответствия? Когда от второго отказался,мне понятно

Хотя, что греха таить, я и сам долго не мог привыкнуть писать Deutschland правильно _без запинки_ (и без автоподсказок).

При смене пола по новому закону будет просто менять имя. А во всех остальных случаях менять имя заморочно
Но в любом случае хоть что-то начали упрощать в этом направлении, может, и до более простых смен имя дойдет

В каком случае? При смене гражданства есть опция попросить сотрудника загса адаптировать имя на немецкий манер или что-то в этом духе, быстро и недорого
Стандартная процедура смены имени - там да, нужны какие-то веские основания, и то ли судебные заключения, то ли еще какая-то сложная бюрократия

При получении гражданства, надо будет взять что-то попроще 🙂

Это ещё хорошо, что буква Ё в фамилии потерялась ещё в 14 лет, когда получал первый гражданский паспорт. Её якобы не было в печатном наборе. 🤯

Всем пардон за флейм, но вроде пятница, можно немного себе позволить 😊

"Experten sehen die hiesige Wirtschaft weiterhin in einer schwierigen Lage".

Аргумент медленного роста экономики я вроде бы не оспаривал. 🙂 Я спорил с драматически высоким ростом банкротств, который оказывается ниже чем ещё пару лет назад, представляет собой лишь корректировку последних лет и компенсируется новыми регистрациями.

И я не спорю. Ради спора. Мой тезис, что ситуация в экономике крайне неблагоприятная. Банкротства это только одна часть и конечно надо смотреть на экономику в целом

На какой год мне завести будильник, чтобы мы вместе посмеялись над нашими мрачными беседами в конце 2023? 🙂

Как только сменится правительство или это правительство кардинально изменит свою политику. Пока что объективно экономическая ситуация будет очень сильно ухудшаться : правительство разгоняет инфляцию, повышает налоги, энергетическая политика самая глупая в мире, денег в бюджете нет, коррупция и дирижизм, чисто наивный Зюганов

Однозначно империалист!

Не совсем верная аналогия, давайте я поправлю: «У вас в коллективе есть Джон, которого все по его просьбе называют Джек. Приходит новый человек в отдел и называет его Джонни, а тот ему сразу в зубы". Вот так это обычно выглядит.

Если сразу в зубы, то это мб и уголовка так-то

Ну одно дело если ты лично для него придумал имя, типа его зовут Антон, а ты его называешь Антуан, это явно какие-то издевательство

другой вопрос если его зовут Александр, и все знают, что краткая форма этого имени Саша, и его все так будут называть, потому что язык такой, а он ходит и каждому говорит, называйте меня не Саша а Александр!!! Мне кажется проблемы в голове у этого человека, потому что он всю жизнь это объясняет всем новым знакомым

Терпеть не могу, когда незнакомые люди меня называют Саша. В зубы я конечно вам сразу не дам, но и общаться с вами желания будет ноль.

А Шура?

Вообще-то человека надо называть так как он представляется, а не «какой язык»

Ну может они знакомые, а вам всё равно не нравится. И вы каждому объясняете, что никакого Саша, никакого Алекс, только АЛЕКСАНДР. Хотя все привыкли сокращать ваше имя, и как-то им это насилием покажется

Ну, если человеку прямо сказали один раз, а он не исправился, я мысленно припишу ему -50 к интеллекту, и попытаюсь больше не общаться. Мне как-то пофиг, какие там у людей привычки.

Ну и отлично, а вам припишут минус 100 к софт скиллам, не очень эффективно получится ладить с людьми с такими запросами

А у человека, которому сказали "не называй меня Саша, пожалуйста", а он называет все в порядке с головой?

Особенно, если Вас зовут Михаил))

Не думаю что немецкий Sankt как-то сильно отличается от французского Saint в плане отдельного слова 🤔

Ну во французском так со всеми городами из нескольких слов. Типа Bourg-en-Bresse

Ну думаю что в тех, где отдельное слово Санкт / Saint имеет смысл, это понятно, что всё сочетание значит, а в русском непонятно, и чтобы в одно слово объединить, дефис добавили

так все же скажите, че делать надо или за кого голосавать что бы все хорошо у нас стало? =)

Вот это очень интересный вопрос. В прессе разговоры, что нужны новые выборы

ну будут выборы, будет тоже светофор но не много подругому, что изменится? АЭС откроются? или что?

По новой светофора не будет. В опросах эти партии очень сильно упали.

ну в итоге то, че делать то? за кого голосовать то?

Хороший вопрос. Вам какая партия больше нравится ?

я ваще политикой не увлекаюсь, вот вашего совета спрашиваю

Раз никто не ответил, словом Moskva они называют реку... То есть они думают, что у реки и у города два разных названия... Вот варвары

Очень прикольно было раньше наблюдать соотечественников, которые искали дорогу домой, стоя прямо около указателя со стрелкой и надписью "Venäjä" = ) ( в Финляндии далеко не всегда на указателях пишут Russia )

Остаются афд, линке и цду. Кто на ваш взгляд из них был бы лучше текущего правительства?

Не только, есть ещё много маленьких партий. Но вы упорно уклонятесь от ответа, за какую вы партию

Мне текущее правительство вполне нравиться. Так что если мне зададут вопрос: хотели бы вы досрочных выборов, я бы ответил что нет. А вот вы судя по всему хотели бы. Но за какую партию голосовать (если бы у вас была возможность проголосовать) вы не знаете. Всё верно?

Я так понял что вы считаете что не упорно уклонились от моего вопроса о наиболее симпатичной вам партии, ответив: "даже не знаю"? 😁

А чем именно нравится это правительство ? Это правительство разгоняет инфляцию. С нг инфляция будет гораздо хуже. Экономика стремительно катится вниз. Банкротства, предприятия покидают Германию. Правительство не умеет обращаться с деньгами, смотрим на конституционный кризис. Правительство погрязло в коррупции. Graichen Affäre. И cum ex Шольца. Вы может просто за новостями не следите совсем ?

Вы не поняли вопроса

Про банкротства мы там выше поговорили, это ошибочный тезис. 🙂 А насчёт предприятий, которые покидают Германию, я попросил у вас цифры.

Вы одобряете коррупцию этого правительства ? И растущую инфляцию ?

Вы перестали пить коньяк по утрам?

Вот статья, что фирмы покидают Германию. Худшая статистика за последние 15 лет https://www.handelsblatt.com/politik/konjunktur/standortpolitik-so-viele-deutsche-firmen-wie-seit-15-jahren-nicht-wandern-aus-kostengruenden-ab/29084292.html

Не надо грубить. Просто отвечайте на вопросы

С ботофермы сбежал? 😁

Уважаемые модераторы, примите пожалуйста меры. Человек грубит

как страшно жить

Спасибо. Жаль, они не приводят цифры, а лишь ссылаются на опрос "С какой целью вы инвестируете за рубежом?". Ответ поражает - чтобы сэкономить. Прям срыв покровов. 🙂

Я уважаю Хандельсблатт, но это реально подозрительно, учитывая, что статья датирована апрелем 2023 года, а ещё в 2022 году писали, что предприятия ценят Made in Germany и возвращаются назад. 🙂

Про банкротства будем говорить?

https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/michelin-schliesst-werke-reifenindustrie-flieht-aus-deutschland/ Мишлен тоже уходит. Да, мы говорим про все

Я не спорю с тем, что есть предприятия, которые в принципе покидают Германию. Я спорю с тем, что это

а) происходит под влиянием нынешнего правительства и

б) уже успело принять какие-то угрожающие масштабы.

А поскольку у меня нет статистики по нетто-оттоку предприятий из страны, я ссылаюсь в качестве аргумента на подсчет министерства финансов, указывающий на планируемую рекордную сумму налогов в следующем году. Пока эти подсчёты если и ошибались, то в лучшую сторону.

Если мы говорим про все, то я там выше привел ссылку на разбор тезиса о банкротствах. Вас не затруднит ее прокомментировать?

Собираемость налогов это не признак успеха экономики. Наоборот это тревожный сигнал. Причин здесь много, высокая инфляция, kalte Progression. И это правительство постоянно повышает налоги. Для роста числа банкротств и рецессии в Германии есть объективные причины, которые уже были названы выше

"я там выше привел ссылку на разбор тезиса о банкротствах. Вас не затруднит ее прокомментировать?"

Что это временные трудности из-за короны ? Тогда в остальной Европе была бы такая же рецессия как и здесь. И надо повторить главное, для этих банкротств есть объективные причины

Во-первых, там чуть больше букв, чем "временные трудности из-за короны". Во-вторых, сравнивать нужно не с рецессией в остальной Европе, а цифрами регистрации новых предприятий, закрытия существующих и формах поддержки слабых фирм во времена короны в остальной Европе, чтобы сравнение было чистым. 🙂

Тогда напомните пожалуйста, какие там ещё были аргументы. Насчёт сравнения по этим пунктам согласен. Но для меня простой критерий, наличие рецессии в Германии. То есть либо фирм становится меньше, либо у существующих дела все хуже. А это главное и это очень тревожный сигнал

Запросто. 🙂 https://t.me/gaster_de/804

Спасибо, но тут вопрос к статистике, обанкротились ли эти тест центры или сами закрылись ? Разница здесь огромная

Это мы увидим в следующем году, пока только так. 🙂

Вопрос конкретный. Именно про тест центры. У меня есть подозрение, что они не обанкротились, а просто закрылись

А у вас есть конкретная сравнительная статистика именно по банкротствам за последние годы, включая 2023?

https://www.handwerksblatt.de/betriebsfuehrung/zahl-der-firmenpleiten-steigt

Ссылка на статистику выше, но я бы этот аргумент про тест центры убрал бы на вашем месте

Спасибо, но я говорил про сравнительную статистику, развитие в динамике. Типа как здесь:

In dem aktuellen Anstieg sehen Experten daher eher eine Normalisierung. Das zeigt auch die Statistik, die deutlich geringere Insolvenzzahlen als noch 2015 zeigt.

Просмотрел 300 сообщений. Из них примерно в половине Вы пишете: Германия- рецессия.

Ну и потом по смыслу- все пропало.

Вы смотрели сколько раз за последние 20 лет Германия была в рецессии? А потом из нее выходила ?

Про это и разговор, что однажды может и не выйти из рецессии. Никакого автоматизма нет. Для выхода из рецессии нужна разумная политика, которой пока не видно. Выше уже была ссылка, что нынешняя рецессия это на много лет

Point taken. Просто вы повторяли его раз 50. Даже если в нем есть доля истины, это раздражает слегка.

Прошу прощения, но здесь было много аргументов от различных политологов и экономических экспертов и каждый со свежими инновативными идеями. А так да это правда, понаписали сегодня в чате очень много

Вы давно следите за немецкой политикой?

Я помню я в начале 2000х поддался панике всеобщей, крах New Economy, потом кризис автопрома, потом Греция и еврокризис, параллельно до 5,5 миллионов безработных, потом Сирия, корона, война …

И вот Вы мне хотите сказать, что вот все. Сейчас все только будет хуже.

Интересно, что последние 25 лет становилось все хуже и хуже а вокруг меня люди неплохо живут, рожают детей, ездят в отпуски, меняют работу. И да, можно впадать в панику и да, есть неприятные тенденции.

Просто, когда мне кто-то кричит, что все Германии хана, звучит как то по-крайней мере несерьезно.

Конечно не хана, но есть объективные причины для экономического кризиса в Германии и до тех пор пока проблемы решены не будут, все будет идти вниз. История знает достаточно примеров, когда страны не справлялись с рецессией. Германия это не исключение из правил, где всегда может быть только хорошо и никогда плохо

Прикольный у вас ник. Не ищется поиском по чату. Вы там намешали латиницу и кириллицу?

Потому что в настройках группы скрыты списки, кто тут состоит

Все это очень странно и загадочно

Да, увидела. Жаль. Хотела посмотреть когда чел присоединился и что до этого писал. А то раньше его тут не замечала, и вдруг так активно, целый день пишет и как-то уж очень по стандартной методичке: теперешнее правительство во всем виновато, страна катится в хаос 🫤🤔

У меня всё нормально ищется.
Первое сообщение в этом чате от 25 ноября (115 сообщений):
https://t.me/muenchentraktor/561789

Зато сразу видно админов, а не как обычно, когда искать задолбаешься (или есть лайфхак для официального клиента на андроид?)

И сразу про Линднера 😁

А что вас привело в этот чат? 🤓

Желание духовно обогатиться путем общения с высококультурными людьми. А вы здесь почему ?

"Я тут живу" 😁

Это понятно. Вопрос был, а что вас сюда привело ?

Именно то что я здесь живу, это сюда и привело 😉

Что до этого писал можно с помощью поиска посмотреть, ввести там ник автора и искать вверх

Это понятно, а в чат что привело до жилья здесь ? И какой смысл тут жить ?

"кондово работаете, кондово!" 😁

Тут есть работа

Не вижу внятного ответа. Но повторю вопрос выше: а в чем источник восхищения нынешней коалицией ? Откуда столько энтузиазма ?

Траву легализуют!

Новый закон о skilled workers, мне теперь можно получить голубую карту без образования, я тут по опыту работы. А БК даст возможность раньше стать постоянным резидентом.

Ну не только же вам вещать. 🙂 Я себя временами чувствовал как в дискуссии с выпускником факультета BWL, который только что закончил целых семь семестров и уже совершенно точно знает, как правильно управлять страной и экономикой.

Обычно это ощущение всемогущества проходит годам к тридцати пяти - сорока. 🙂

Запретим шницель и заживем, будет лучшая экономика и самая дешевая энергия в мире

И это кстати тоже безумие этого правительства, попахивает тоталитаризмом

А как обосновывали? Что нельзя культурно апроприировать его у Австрии? 😄

На самом деле не очень. 🙂 Мы все здоровы, сыты, в тепле и при работе, которая в большинстве своем оплачивается довольно неплохо. А жалобы на правительство - они были ну вот реально всегда, даже во времена экономического чуда 70 лет назад. Наверное, вслух не жаловались только на правительство Гитлера, и то по определённым причинам.

Да, пока все нормально, хотя уже ухудшается стремительно. Надо однако помнить, что ситуация может очень быстро и сильно ухудшиться и пока перспектив улучшения нет

Всегда можно купить себе домик под Новочеркасском, if you know what I mean)

Главное, чтобы в окне не светилась соседняя рождественская ярмарка с колесом обозрения.

Мы с приятелем (в прошлом году, правда) даже фото специально сделали, как жжём на террасе нашу мебель и греется у костра, чтобы не замёрзнуть нафиг. 😁 В этом году наверняка повторим.