Политика, миграция и свобода в современной Германии

Кстати, а почему замяли дело с работой члена афд на китайскую разведку? 🧐

Так у афд претензии ко всем с Migrationshintergrund

Гитлер самый демократичный был, большинство хотело ограничить меньшинство, и немножечко запретить. Ирония

Это не так. Почитайте историю того, как Гитлер выиграл выборы.

Как это плохо звучит в Германии. Про ограничить свободу части граждан🙈

Ну я собственно к этому и веду. Всё началось с того что "нужно уважать мнение большинства", и если немножко подумать, становится очевидно почему это не всегда хорошая идея.

Но я действительно считаю что запрет AfD вполне оправдан, в первую очередь из-за их связи с рф

Теперь я бы даже сказал за связь с США, но есть нюанс

ЦДУ центристы с правым уклоном( надеюсь)

Надо посмотреть каких дров нарубит Трамп-о-Маск и по поводу улучшения демократии исходить уже из этих результатов 🤓

Тут тонкий момент в свободе мысли. Пока ты не нарушаешь закон, тебя нельзя наказать, даже если ты всем во круг не нравишься. Но можно придумать закон которому ты станешь преступником, и тогда уже запретить

Щас бы аппелировать к свободе мысли, будучи сторонниками право-радикальной партии)

Просто аргументация идёт с точки зрения "если этого хотят большинство, государство должно это сделать"

Вот мне и интересно, если большинство хотят запрета AfD, что тогда?

Не-не, тогда они свалят на CDU все. Пусть набирают 40%

Я не думаю что допускать их к власти это хорошая идея при любом сценарии

И честно говоря не вижу ничего глупого в том чтобы их запретить

Т.е. вы сейчас написали что демократию нужно отменить) что значит не допускать к власти? Уак в РФ или Беларуси?

Ну что значит отменить? Если большинство проголосуют за это, разве это не демократия? В Беларуси и россии выборы липовые, а я говорю про реальные голоса

Если запретить то все их избиратели вмиг передумают, поменяют взгляды и переметнуться к зелёным? Или как? В лучшем случае вырастет по процентам одна из малых правых партий. В худшем - как там в Grundgesetz? Восстание если все другие методы исчерпаны?

Нет, будут голосовать за партии которые следующие в списке тех кто ближе к их взглядам, вырастет по процентам одна из менее радикальных правых партий

Т е. Надо взгляды отменить ) эти правильные, эти запретить. Ну то, что Вэнс и заявил

Или более радикальных? Такие есть

Ну я больше говорю это как пример для размышления, а не как серьезное предложение

Скорее будет наоборот) только не из пенсов и квиров, а из работающих людей. Но поживем увидим. Я все еще верю в черно-синий коалицию

Но будет "Афганистан"...

Тяжело же будет разочаровываться в мистере Бернсе😂

С дойчемарками и пфенингами? ☺️

Если бы, если бы.

Я склоняюсь к die Große Koalition, на крайняк Brombeer, если первые двое не доберут процентов

Brombeere -это будет абсолютно нежизнеспособная и недоговороспособная коалиция, хуже светофора

Как будто die Große Koalition чем-то подобным не отличится😄

Что прибавит голосов АдГ на следующих скорых выборах

Что действительно может привести к националистической диктатуре

Что приблизит ее к полному обосрамсу, когда она окажется у власти. АфД же как Жириновский - любит лаять на власть, но решать реальные проблемы - нееее

Ну тут не узнаешь, пока не попробуешь. Брандмауер не дает ей показать что она действительно может и хочет делать

Так пусть набирает большинство и сама рулит🤷‍♂️

Так вон там горланистое меньшинство уже готовы на баррикады выходить🤣

С точки зрения демократии, если больше 50% проголосует чтобы запретили AfD, можно ли запретить AfD?

Не всё можно реализовать 50% голосов) для чего-то нужно 66 или 75 в зависимости от страны и вопроса

Ну, вот мне интересно сколько нужно конкретно для запрета AfD)

Для запрещения не достаточно голосования, нужно основание? Демократия не про запрещение политической активности, а про ведение дискуссии. С другой стороны, если партия нарушает закон ее можно и нужно запретить

Завленное число про-AfDшного митинга: 5000
Приходит: 500
.
Минвайл
.
Завленное число анти-AfDшного митинга: 50000
Приходит: 200000

Что там про всенародную поддержку?

Вы аналитическим агентствам уже не доверяете? Все лгут? Одни зеленые хорошие?

+ этих 500 прибегает "провоцировать" преобладающее количество проходящих мимо 😁

Я доверяю числам активного электората. И да, анти-AfD это не только мои любимые Die Grünen, но и SPD, и FDP, и die Linke, и даже мерзкие CDUшники приходят. На прошлый митинг в Мюнхене собралось 200к людей, столько зелёных нет во всей Германии😄

Ничего что Мюнхен единственный город в баварии где зеленые набрали больше голосов чем ЦСУ

Вы кажется, упустили, я напомню: зелёных около 150к по всей Германии, на митинг пришло 200к. Или это какие-то завозные зелёные?😂

Вы смените аватарку. Очки должны быть не тёмными, а розовыми. Вы поддерживаете партию, которая хочет "спасать мир" за счет уменьшения выброса СО2 в атмосферу Германией. И ничего, что 30% CO2 выбрасывает Китай и 15 % США, А Германия 1-2%

Ага и смог над Германией пришедший из польши😂

А, кстати, почему афд не проведет в пику анти-афдшным митингам свои? Если их так дофига народу поддерживает? 🤔

Точно так же как закон защищает людей от мошенников даже если они добровольно отдают мошенникам свои деньги, закон должен защищать людей от манипуляций со стороны политиков, потому что когда они придут к власти, будет уже поздно

В целом демократия довольно стабильная форма правления, но не без своих изъянов

Если нет возможности защитить избирателей от манипуляции, эти изъяны становятся очевидными

Я слышал такую фразу, её говоривший мне приписывал Черчиллю, не ручаюсь за правдивость слов, но суть такая: "Демократия это худшая форма правления, но лучше этого ничего не придумали"

Для кого-то привлекательнее, для кого-то нет, это субъективное мнение. Собственно поэтому многие люди и хотят приехать жить и работать именно в Германию, а не в другую страну. Если они не нарушают закон, я не вижу причин им это запрещать.

В данном случае согласен с кукловодом афд - смотрите кому выгодно 🤷🏻‍♂️

Уникальный случай на тот момент, да и масштабы совсем не те.

Все верно, а как отсидел - депортация

Это тоже важный факт, но я говорю конкретно про тех людей которых я знаю и которые (пока что) не работают. Это явно не от того что не хотят работать, а потому что ещё приходят языковые курсы/обучение, очень маленький процент не работает и не учится (даже среди матерей одиночек и стариков)