Дискуссии о миграции, конституции и социальной справедливости в Мюнхене

В том то и беда что даже если человек получает отказ в убежище, он остается на территории Германии и имеет почти те же права и условия что и человек прошедший этот скрининг. И проблема в первую очередь в этом.

У них совершенно не такие же права и условия как у тех кто прошел скрининг, я не знаю откуда вы берёте эту информацию

В тюрьму их сажают? 🤣

В тюрьму сажают только тех кто совершает криминальные преступления, или серьезные административные, насколько мне известно. Нахождение в стране потому что депортация невозможна по той или иной причине - это не такого уровня нарушение

Пойду я спать. Ни вам меня, ни мне вас все равно не переубедить. Посмотрим через неделю как оно все будет

Но вопрос стоит о том, что есть мигранты которые совершают преступления, и это проблема. И решение проблемы - закрыть доступ на въезд для людей из неблагополучных стран? Или как определяется, кому давать азиль, а кому нет?

Разговор начался с этого конкретного иммигранта, который находился в стране вполне легально и совершил террористический акт

Потому что невозможно проверить наверняка захочет ли человек совершить человек террористический акт или нет

Так эти страны их и не принимали, он их в Панаму отправил

Возможно, наглости хоть отбавляй

А кем еще? Китай?

Как минимум. Если тебя имеют, то почему бы не выторговать условия получше?

Да его потихоньку все слать начнут. Вот хамас например уже "послал" 🤷🏻‍♂️
https://amp.dw.com/ru/tramp-prigrozil-hamas-adom-za-otkaz-vernut-zaloznikov/a-71566824

Да он вообще звездун-фантаст. Пока он только Израиль продавил на перемирие.

По факту он может только на своих союзников давить.

Ну если мальчик без родителей, и вообще нет никакой информации про то есть ли у него родственники там

Хуже бы точно не было )

Хаха. Вы сейчас про Брандмауер?

Коалиции это несколько другое, им сложнее договориться друг с другом

Но в целом если одна коалиция подавляет любую оппозицию и игнорирует их интересы, это тоже проблема

Куда угодно

Это не ответ.

Куда конкретно?
Вот есть челик с дульдунгом, его не принимают в Афганистане, его не принимают в Сирии или Иордании или Пакистане.

Что дальше? Какие ваши действия?

Кроме Афганистана и Германии нет других безвизовых стран куда можно купить билет на самолет ?

У Трампа можно совет взять. Как договариваться с такими странами )

А эти безвизовые страны согласны его принять?

Безвизовые страны быстренько Германии претензии предъявят за таких пассажиров

Его не могут не принять в своей стране, а если это так то это уже не проблемы Германии.

У Трампа пока никакие советы нельзя взять, потому что он пока не добился ничего, кроме шума.

То, что он пытается слить Украину путину - это не заслуга

Причем тут Германия. Пусть билет сам покупает. Оставаясь нарушает закон. В этот раз уж точно, раз даже в убежище отказано. Чем Германия виновата если чувак не может легально остаться, потому что условиям на удовлетворяет возможно непростым, но не недостижимым.

Еще как могут.
И постоянно так делают.

Дальше что, какие ваши действия?

Посадку самолету не дают. Что дальше?

Ну так он уже здесь, как вы физически решите с ним проблему? Он не улетает, потому что лететь ему некуда.

Тут скорее проблема не в том что Афганистан, Сирия или Украина не хотят его принять, а в том что нет прямого сообщения с этими странами. Страны то его примут, а вот что с ним потом сделают, это уже вопрос, но явно не тот которым должна задаваться Германия

Ну допустим он остаётся и нарушает закон? В тюрьму его?

В любую безвизовую страну. Денег на билет выделим. И вообще им всегда предоставляется вариант взять денег и улететь. Раз такой выбор есть, значит кто-то его берет

Нет не примут.

Не принимают они, это факт уже сейчас, хоть с прямым сообщением, хоть без.

Любая безвизовая страна после пары таких рейсов введет визы с Германией.

Ну кто-то его и берет, но большинство такой выбор не интересует, потому что они заинтересованы в том чтобы жить в безопасности и работать

Ну значит на парашюте сбрасывать, раз такие упертые

С вас и начнем.

Мудрое решение)

Может начнем с тех кому предписано давно существующими законами уехать ? А не тех кто выполнил требования визовые.

Я так понимаю вы сами из рашки?

Когда заканчиваются аргументы, переходим на личности.


Да я из россии из москвы. В Германии уже почти 9 лет. В белокаменной не был 6 лет. Приехал по бк.

Кажется отличный кандидат для паращюта.

75% лично я считают относительно сбалансированным выбором, если каждый голос считать за +1, 0 или -1, то 75% достаточно даже если 25% проголосуют категорически против.

Тут скорее важен плюрализм мнений, свобода слова, тогда не удастся и промыть подавляющее большинство

Вы вот прямо сейчас говорите о диктатуре. Путина на вас нет

В каком месте вы увидели в моих словах диктатуру?

В том что вы говорите что 49% «правильно» мыслящих( читай, отвечающих вашим интересам), имеют большее значение чем 51%

Я не знаю как вы могли прийти к такой интерпретации. Мой аргумент в том, что 51% не достаточно чтобы они могли принимать решения которые вредят остальным 49%, и противоречат их желаниям

Так может работать демократия. И это нормально.

Потому что не для всех решений достаточно 51%

Именно, и для решения выгнать мигрантов 51% не должно быть достаточно

А сколько достаточно? 60? 70? А может все 100?

Ну вы же в курсе, что для изменения Конституции в странах, где она есть, нужно обычно 75% или 67 % голосов?

Тут нету четкого ответа, потому что демократия далека от идеальной формы правления. Иногда это 67% иногда 75%

Эмм, иногда конституцию меняют без референдумов вообще

Да, но в парламенте тоже обычно нужно большинство больше, чем 51%

В рф есть статьи Конституции, которые вообще нельзя изменить без принятия новой Конституции с созывом заксобрания

Жители третьих стран обычно приезжают в Германию чтобы в ней жить и со временем получить гражданство. Если они не нарушают законы, соответственно нет оснований их выгонять. Точно так же как если партия не нарушает законы, её нет смысла запрещать.

Многие из этих желающих шариата не мигранты, а родились тут и имеют гражданство.

Это не так. Любого мигранта, даже с пмж можно выгнать не нарушая конституцию, если народ Германии так решит.

Делать это конечно не будут, но к нелегалам у общества уже есть вопросики

Это невозможно сделать по конституции скорее всего, но вопрос интересный

Думаю высылка ауслэндеров без суда и следствия тоже не укладывается в конституцию