Telegram groups catalog TgQuestions

Налоги, декларации и резидентство: ответы для экспатов в Мюнхене

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

🇺🇦 Чат серьезных экономистов Мюнхена

@muenchentraktor
Женский @girlsingermany
Github: https://github.com/trisch-me/muenchen-wiki
Продажа @muenchen_kleinanzeigen
Услуги @OffersInMunich
Selbstständig @freiberufler_werden
Родители @MunichEltern
IT https://t.me/+ef_DGWMejmM5NjE6
09.08.2023 11:33 Show in chat

*и до июня 2024 года его надо будет доплатить России.

09.08.2023 11:26 Show in chat

Дамы и господа, в феврале переехал в Германию, до февраля получал доход в РФ и там же платил налоги. Нужно ли что-то сделать, уплатить? Подать декларацию?

Вы тогда обязаны подавать декларацию за этот год, где указать доходы в рф
Налоги с этих доходов браться не будут, но эти доходы могут увеличить налоги с доходов в Германии
Как же не будут, когда будут по ставке нерезидента РФ
Как я понял вопрос про налоги в Германии. Человек уже оплатил налог с доходов в России в России
Он уплатил по ставке резидента, а потом перестал им быть по результатам года. Потому весь доход пересчитается по ставке нерезидента
Вам нужно подать декларацию и доплатить налог в РФ
Если суммировать все ответы на Ваше сообщение, то получается так (сообщество, проверяйте):
1) РФ - в начале 2024 года Вы заполняете онлайн декларацию за 2023, где тикаете галочку, что стали в 2023 налоговым нерезидентом РФ и Вам нужно будет доплатить скорее всего 17% (с 13 до 30) с Ваших доходов в РФ;
2) DE - в начале 2024 года Вы заполняете онлайн декларацию за 2023 (скорее всего через один из множества программ-посредников), где указываете в т.ч. Ваши доходы в РФ. Налогов в Германии с этих РФ доходов на данный момент доплачивать не нужно. Но эти доходы могут повысить ставку налога в Германии на доходы в Германии (прогрессивная шкала налогооблажения). Но в этой DE декларации Вы скорее всего получите также вычеты какие-нибудь (примеры - расходы на частный садик, на обустройство рабочего места, на дорогу до работы и т.п.).
Самым большим расходом будет релокейт
Релокейт учитывается в расходах при подаче декларации?
Конечно. Это самый большой возврат в год переезда
Да, в Германии в случае переезда по причине работы можно затраты на этот переезд списать с налогов. Если есть чеки, то сумма по ним считается. Если нет, то есть паушальная сумма. В общем вам стоит почитать про это все
Тут ещё вопрос по какому курсу считать доход в России, т.к. официальные курсы для расчета с февраля 22 не публикуются
Не публикуются официальные банком ЕЦБ. Но публикуются банком ЦБ РФ. Мне кажется (пока моя декларация за 2022 в стадии проверки), что если использовать курсы ЦБ РФ, то это допустимый подход. Вы же не собираетесь никого вводить в заблуждение таким образом. Просто взяли единственный доступный официальный курс. Если этот подход не понравится, то Вам по идее об этом во время проверки сообщат и скажут как правильно пересчитывать.
Получается, что после переезда и тем и другим должен?
с одним нюансом в ДЕ - они не могут, они повысят обязательно ставку налога
Почему налоговый консультант из Deloitte говорил обратное… и ведь вам я больше верю, чем ему 🥲
то есть прям так и говорил, что есть ситуации что могут не повысить?
Вероятно когда он максимальный и так
Он вообще сказал, что доход в рф не повлияет ни на что в Германии, а я помню, мы тут с вами это обсуждали, и я даже его еще раз переспросил
Ну мне Deloitte и будут подавать декларацию, посмотрим, во что это выльется, надеюсь не в миллионы…
если посмотреть на таблицу налогов, то там по факту каждое евро мизерно увеличивает выплаченную сумму, так как это функция без перерывов
это точно неверно
ну для этого надо зарабатывать сколько, 250к? не помню сумму
Гораздо меньше. у меня именно так и было. Тоже за меня подавали кпмг
274.612 надо зарабатывать для макс налога
Может они трюк знают 🤷
Я открыл сейчас с ним пдф, который мне выслали после консультации, там указано, что доход в Германии будет «индексироваться» доходом в рф, я так понимаю как раз это будет падать в базу, но реально, он мне два раза сказал, что ничего не будет))
А где? :)
А чеки электронные считаются?
В интернете) например

https://www.finanztip.de/umzugskosten/

А вообще если не планируете сами подавать декларацию, то обратитесь к налоговому консультанту. Он все сам сделает.
А для чайников, для чего это? И это только если сохранился доход в РФ? Забить на все не вариант?
Если налоговая РФ узнаёт о утрате резиденства в 2023 году, то нужно будет доплатить разницу в между 13 и 30 процентами налога до 17 июля 2024. Узнаёт она обычно от налогового агента: работодателя или брокера. Ну либо добровольно подать 3-НДФЛ и любезно налоговой сообщить обо всём.

Для немецкой налоговой доход до переезда в 2023 году будет нужен для расчёта, но взымать с этих денег ничего не должны. Правда с учетом очередных достижений законотворчества в РФ кто знает.
09.08.2023 10:26 Show in chat

Привет! Подал налоговую декларацию за прошлый год, в которой не показан доход за 4 месяца до переезда в Германию(относится к жизни в Беларуси, я не работал). Пришло письмо с запросом на подтверждение того, на что я жил эти 4 месяца. Как лучше поступить в этой ситуации? Написать письмо, что не работал?

да. так и написать что не работал
Спасибо! А подтверждение типа копии трудовой им не нужно?
могут запросить. по умолчанию не надо. написать как есть что типа такого то числа уволился и с тех пор не работал.
Мы в свое время открутить от подтверждения аргументом "такие справки дают ток лично в руки а в РБ поехать физически не можем, страаааашна война ковид и атата"
08.08.2023 13:51 Show in chat

Состоятельные люди календарь поездок на год составляют. Чтобы избежать налогов там, где не хотят их платить ))

08.08.2023 13:46 Show in chat

Ну так через полгода ты же перестаешь быть налоговым резидентом страны из которой уехал

...если эта страна Россия. в разных странах по разному считается налоговое резиденство.
Ну я про Россию, да
08.08.2023 13:31 Show in chat

Кажется налоговых резидентов РФ с зарубежным доходом приравняли к обычным гражданам с 13-15%, но я не уверен что поправки вступили в силу.

Наоборот, нерезидентов с доходом в рф.
08.08.2023 12:24 Show in chat

два раза платить налоги пидется?

Это если они узнают же?
08.08.2023 12:22 Show in chat

Прочитала про отмену двойного налогообложения с РФ. Чем это грозит? если я в РФ не уведомляла о переезде

28.07.2023 15:15 Show in chat

Ясно, спасибо) мои подозрения подтвердились)

Если выплата идёт из эмиратов например в Россию, то вы отчитываетесь в России и платите налог в России. И ваш работодатель в DE вряд ли может увидеть доход в России если вы сами не "похвастаетесь". Ну доход и доход, может вы квартиру сдаете, эмиратцам. С налогом: По идеи вам это надо в суммарный доход в германии нужно включать и доплачивать разницу налога между российским и немецким в Германию, но как из России сведения в Германию попадают сейчас я незнаю...
22.07.2023 13:14 Show in chat

Тогда можно написать им письмо и объяснить что это были личные вещи

22.07.2023 13:02 Show in chat

Здравствуйте. Пришла посылка с личными вещами из Украины. Пришлось заплатить 27 евро за Zoll. Где-то слышал, что эти деньги можно получить назад, так как они личные, а не на продажу и тд. Подскажите, пожалуйста, как вернуть ?

Надо сразу было не платить а доказать что приватные вещи
Без оплаты не отдавали 🤔
А вы ездили на цоль или почта принесла?
Первый раз слышу. Когда ввозил свои личные вещи, растамаживал их как личные вещи на вес.
Я лично себе посылал посылку было и когда она пришла сюда меня бумажным уведомлением в почтовый ящик отправили на их базу платить налог и получать, я им 3 раза сказал мол вы чё - я это сам себе отправил, оно мое, на что мне сказали что 'мы тебя поняли, но денежку плати.'
21.07.2023 14:58 Show in chat

Подскажите пожалуйста сроки подачи обязательной декларации как наёмный сотрудника за 2022? Самостоятельно и с консультантом

До 2 октября 23-го самостоятельно, до 31-го июля 24-го с консультантом
31го или 24го Июля?...
31.07.2024
Это именно обязательная? То есть если сам не смог, то есть ещё время с консультантом сделать?
А добровольная подача тогда как работает? Сейчас вроде ещё можно за 2019 подать, это до какого числа? И там уже без разницы, самостоятельно или с консультантом, верно?
До 31го декабря каждого
Года можно подавать. В 2023 можно подать за 2019-2022
17.07.2023 14:42 Show in chat

а есть у кого-то опыт перехода из режима подачи налоговой декларации в режим неподачи (возможно для 1-го налогового класса и если весь доход от найма)?

Если я не ошибаюсь, это не возможно
Вопрос непонятен. Если у вас 1 класс и нет иного дохода кроме работы то подавать не надо. Никакой переход совершать не надо
бератор объяснил мне, что если хоть раз подавал декларацию, то налоговая включает режим подачи декларации - и перейти на режим неподачи можно только написав им письмо, иначе они будут ожидать следующей декларации
есть ли опыт перехода из режима подачи в режим неподачи?
В таком виде это неправда, в законе перечислены кейсы когда человек обязан подаваться и кейса «он подался в прошлом году» там нет. Возможно путаница в том что многие ФА пишут в таких случаях письма с напоминаниями, но это рекомендация, а не требование.
Нет. Это странный у вас бератер. Лучше к нему не обращаться больше. Такого правила нет
т.е. можно просто не подавать за этот год после подачи за предыдущий?
Если вы не обязаны то не надо подавать. Если обязаны то надо
Предыдущий год не имеет отношения
17.07.2023 07:47 Show in chat

налоговую декларацию еще можно подать?

Да, до 2 октября
а за какой это период она может быть?
лето 2022 - январь 2023 допустим?
Нет, она за календарный год, если вы работаете в найме
с 1.01.2022 по 31.12.2022.
за 2023 в след. году
13.07.2023 10:34 Show in chat

Добрый день! Много раз обсуждалось, но не уверенна правильно ли я поняла: Если большая разница в доходах и имеется 3(у кого больше) и 5(у кого меньше) класс, то в конце года все равно все перерасчитается как по 4му классу? И надо будет доплатить?

Нет. В конце года после подачи декларации может быть и возврат и доплата. 4 класс не имеет к этому отношения
11.07.2023 15:47 Show in chat

А слышал кто про отмену 3/5, уже же вот сейчас, с июля будет типо 4+/4+?

Или опять думают, не приняли
Мне в налоговой сегодня сказали что мы можем подать заявление на 3/5. И если в этом месяце отдадим, то с августа уже будут новые классы.
Я про отмену не слышала, поэтому не уточняла.
Опять думают, пока активно хотят Elterngeld урезать хорошо зарабатывающим

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/ehegattensplitting-thorsten-frei-cdu-kritisiert-vorstoss-von-lars-klingbeil-spd-scharf-a-fb8b9307-a887-4df2-86fe-a66274d32f87
А было у вас что? 4-4?
Да, мне сегодня дали официальную бумагу что у меня 4 и у супруга тоже 4.
А ну это норм. Стоит менять только если у вас слишком большая разница в зп. Больше 50%
А почему стоит? В итоге же все равно все пересчитается🤔 или там есть смысл?
Не имеет. Как раз поэтому и говорю что менять не нужно.
Некоторые при этом говорят что лучше я буду должен государству, деньги ведь дешевеют 🌚
Я имею в виду, что ты пишешь, стоит, если разница больше чем в 50%. То есть тогда будет иметь смысл?
Это будет иметь смысл только если планируется ребёнок и зарплата меньше чем зп для максимальных эг
Плюс некоторым хочется иметь деньги сейчас. В плане налогов никакой из вариантов не выгоднее
Коллега перед беременностью себе вообще 5 взяла, хотя получает сильно меньше мужа, чтобы больше ЕГ получить.
Ещё 4 - 4 имеет смысл при наличии пассивного дохода, с которого только раз в год налоги платятся. Меньше по итогам налоговой дикларации доплачивать
08.07.2023 18:27 Show in chat

Всем привет! Подскажите про налоги. Прошлый работодатель заплатил бонус за работу в 2022 году. При этом не прислал документ, который Lohnsteuer… В результате я не знаю, как они посчитали налог и посчитали ли вообще. Что мне правильно делать, чтобы не получить штраф за просрочку налогов и такое прочее? Долбить того работодателя, чтоб они сознались, что и как заплатили?

Должны прислать были распечатку
Либо онлайн запросить в эльстер эти данные. Они из все равно электронно подают
То есть в эльстере они есть? Должны были по 6 классу посчитать, но как-то многовато вышло
Да. Есть ☺️ считают по 6 классу, да. Но там только налог без уплаты соц отчислений поэтому выходит больше чем казалось
Я наверно очень туплю, а как их там искать?
Я не знаю. Я пользуюсь сторонней программой для налоговой и разрешаю из эльстер данные запросить. Думаю гугл подскажет
06.07.2023 12:00 Show in chat

Всем день добрый. Скажите плз, а не подскажете - есть ли контакты налоговых консультантов, русскоязычных (возможно и англо, но кажется что лучше русско), которые смогут помочь с заполнением налоговой декларации? На платной основе, разумеется. Надо заполнять в первый раз после переезда в Германию, возникает бездна вопросов по разным поводам... =(

05.07.2023 18:21 Show in chat

Как вариант да, сьездите перед термином в финансамт и запросите номер, они дадут

05.07.2023 18:20 Show in chat

Если что, налоговый номер можно не ждать, а пойти в финанцамт и взять его